推 pennykidd: 說那麼多就是沒有提高老師的待遇 大學教授進中小學只 08/25 11:50
→ pennykidd: 是會被氣死而已 08/25 11:50
推 invander: 怎麼會從過去找解方呢 XDDD 08/25 11:58
推 invander: 一跟三的取消都是沒改善原問題外，還衍生更多問題。 08/25 11:59
推 Kroner: b群功效 08/25 13:20推 tomshiou: 講的一直都有 真的是老人一個 08/25 12:00
→ invander: 二倒也不是不行，只是若大學可以向下相容，那國高中證可 08/25 12:02
→ invander: 以換國小證、國小證也可以換幼教證嗎？ 08/25 12:02
推 Kroner: 鋅功效女性 08/25 13:25→ gyqmo: 所以各科老師要不同薪水了嗎XD 08/25 12:03
→ m13211: 大學老師有誰要去教小學啦 08/25 12:04
推 Atropos0723: 其實大學不同科系的教授，薪資早就差異化了，反映現 08/25 12:06
推 Chricey: b群 08/25 13:26→ Atropos0723: 實而已。 08/25 12:06
推 catonlyone: 待遇好一點，不就什麼都解決了嗎？ 08/25 12:11
推 perhdball: 自然科把多點學分給生物科啊，生物一直比物化少 08/25 12:12
推 Kroner: uc2 08/25 13:33推 ms4573: 提高待遇、行政實質減量、放寬人力限額 08/25 12:17
推 Atropos0723: 生物與理化節數相同，都是3節吧！ 08/25 12:21
推 kingkinggod: 大學不用管手機跟出席，進去照本宣科一節就結束了。 08/25 12:25
推 Kroner: 透納葉功效 08/25 13:54→ kingkinggod: 高中你他媽試試看，家長直接告死你 08/25 12:25
推 Frobel: 一就是承認科科不等值，學科霸主地位正式確認，學科內自 08/25 12:32
→ Frobel: 然科地位又更高 08/25 12:32
推 Kroner: 魚油推薦 08/25 13:58推 Frobel: 但整篇可以濃縮成兩字，給錢 08/25 12:34
推 Atropos0723: 學科是否等值，我想大學教授的薪資結構已經說明一切 08/25 12:34
→ Atropos0723: 了 08/25 12:34
推 Kroner: 魚油推薦 08/25 14:00推 Frobel: 但中小學還是再騙自己，如果提高自然科薪資，其實可以考 08/25 12:38
→ Frobel: 慮增加自然科節數，減少非自然科老師的基本終點，也是一 08/25 12:38
→ Frobel: 種平衡方式 08/25 12:38
推 Kroner: 魚油推薦 08/25 14:58推 knnp: 大學教授薪資比國小高，他們願意薪水下降來國小教書？而且上 08/25 12:48
→ knnp: 課會七嘴八舌不斷回應，不是乖乖坐上兩個小時的學生喔 08/25 12:48
推 waes9872: 不太可能增加自然科節數啦== 08/25 12:50
推 Chricey: 苦瓜胜肽禁忌 08/25 16:16推 an123456781: 物理化學數學資訊科技 本來薪資就該比較高 08/25 12:54
→ an123456781: 可惜在公務機關或學校 這觀點政治不正確 08/25 12:55
→ an123456781: 在公家機關 政治正確是大家都平等喔y 08/25 12:55
推 Chricey: 精胺酸睡前吃 08/25 18:28噓 Davin1988: 教授教國高中生 ? 來啊~ 真的是老老人活在過去~ 08/25 13:00
→ invander: 所以理組類的公務人員也招不滿。 08/25 13:01
推 shadow54: 聽君一席話 如聽一席話 08/25 13:02
推 Kroner: 魚油什麼人不能吃 08/25 18:56推 Mieke: 讓教授來考教甄 到中小學教書也好 讓他們知道中小學老師的 08/25 13:19
→ Mieke: 難處 08/25 13:19
→ Mieke: 身為考科老師 覺得這樣對非考科老師不公平 08/25 13:20
推 j0958322080: 自然科畢業去科技業待幾年年薪就教師的兩倍了 08/25 13:22
→ j0958322080: 文科的話平均的話大概是反過來吧 08/25 13:23
→ Frobel: 等到教育部的公開承認自然科比較高級，那增加節數跟薪資 08/25 13:25
→ Frobel: 就不會太困難 08/25 13:25
推 kimads: 電機電子群表示： 08/25 13:26
推 weijackjack: 這不是考科非考科問題，非考科的資訊一樣招不到 08/25 13:26
推 invander: 同意Mieke，以人力市場而言，加薪是最有效解，但從中小 08/25 13:33
→ invander: 學普通教育的本質和學校人力運用論，科目加給的負面效 08/25 13:33
→ invander: 應更顯著。 08/25 13:33
推 stratuss: 語畢哄堂大笑 08/25 13:49
→ gyqmo: 可以開始排序各科的等級囉 08/25 13:50
推 Obiwan: 恢復18%、恢復之前月退方案才是正解 08/25 13:54
→ Lukaku: 代理連續三年轉正式 不就好了 08/25 13:55
推 jason4101: 不管怎樣就先爆吧，剩幾天開學開天窗 08/25 13:56
推 kimads: 給它爆個幾年 家長受不了 正式超到受不了 08/25 13:58
→ kimads: 只想要退休年齡能降到50歲 旁邊61歲正式 看了覺得超級辛苦 08/25 13:59
→ kimads: 對面4X歲正式 身體有狀況 還要撐十幾年 教師勞心勞力的 還 08/25 14:00
→ kimads: 不能早退休 08/25 14:00
→ gyqmo: 過幾年龍年紅利沒了，自然就會減班 08/25 14:00
推 white425: 這個國家就是有這些人 才會倒的 08/25 14:51
推 best7525: 人只有在缺乏時，才知道「價值」 08/25 14:58
推 thepiano: 只有家長受不了出來抗議，才有可能改善，老師說到嘴破， 08/25 15:14
→ thepiano: 政府也不會理你 08/25 15:14
推 bensia: 教育部的說帖都做不到 加薪就佳解 08/25 16:16
推 awney: 改掉月退年齡跟年金，等於把這個職務比較吸引力的優勢拿掉 08/25 18:13
→ awney: ，誰還要上船呢？ 08/25 18:13
→ oskens: 夢裡什麼都有 08/25 18:28
噓 dogdudu: 大教授來國小敢給小學生不及格？不怕家長把妨礙學生身心 08/25 18:44
→ dogdudu: 發展，成績過低打壓孩子信心的帽子扣你頭上？ 08/25 18:45
推 supermemo: 還有重新打掉，不准非專受課，各領域人數回歸正常，相 08/25 18:56
→ supermemo: 信還是有機會開正式缺 08/25 18:56
噓 doggie175: 好幾年才破關的科科等值表示…… 08/25 18:59
推 yling5518: 當跑uber比老師薪水高又沒鐵飯碗保證時，沒人做很正常 08/25 19:31
→ yling5518: 尤其被某賤種綠色畜生污民化之後更慘 08/25 19:33
→ yling5518: 想想一個男生光靠老師養家活口有多難 08/25 19:34
→ yling5518: 年改舉例都要舉夫妻都當老師 08/25 19:35
→ yling5518: 是有保證男老師都有女老師老婆嗎？ 08/25 19:35
→ yling5518: 騙人的肖話聽一次就要幹譙一次 08/25 19:37
→ agoodjob: 2，3點根本亂說一通 08/25 20:38
→ agoodjob: 1不予置評，這樣就變成科目有階級了 08/25 20:39
推 chieh179: 這篇就是魏德聖說的台灣選擇台積電啊。反正一切市場導向 08/25 22:12
→ chieh179: ，還要政府從隱形歧視到公然歧視非主科。 08/25 22:12
噓 GOPOL: 提高老師待遇很難嗎? 08/25 22:59
推 foreverlion: 提高待遇…..至少在綠的這幾年，我覺得很難-.- 感覺 08/26 00:37
→ foreverlion: 仇師也是綠的意識型態之一 08/26 00:37
→ bbs0840738: 今年比較難而已啦 以後小孩人數越來越少 不會變困難 08/26 01:21
→ Jimmywin: 其實大學（兼任講師）願意來中學教的。因為大學也倒了好 08/26 04:49
→ Jimmywin: 幾間，跑課老師也是要生活。 08/26 04:49
噓 pttnowash: 廢物垃圾外行建議 08/26 08:25
→ kbten: 繼續給香蕉，繼續找猴子 08/26 09:48
推 oneaim: 第一點等於告訴學生某些科系的人才有高價值XDDDDD 08/26 11:12
推 oneaim: 二三點則直接打臉中小教師培學程的專業，認為人人其實都可 08/26 11:19
→ oneaim: 以當老師，原來我們國家對老師的要求降低到：有就好 08/26 11:19
→ oneaim: 其實他們就正視：要當老師的人減少了，開始沒有人想當了。 08/26 11:20
→ oneaim: 不然兩年後沒有龍年增班當藉口，國家要用什麼來解釋缺師 08/26 11:20
→ oneaim: 潮呢？？？？ 08/26 11:20
推 oneaim: 這篇真的好幽默 08/26 11:31
※ porin:轉錄至看板 Teacher 08/26 12:57
推 giunrz: 就是偏鄉班級少 本就不該硬性要求基鐘 但現代的政策就這樣 08/26 13:53
推 tn00371115: 很難，太政治不正確了 08/26 16:31
→ bookmusic: 教育學博士認為大學教授可以直接教國中小 XDD 08/27 05:42
推 hotplushot: 加理科老師薪水 哈哈 很好啊 只是一定不可能 08/27 12:08
→ hotplushot: 現在就是假平等時代啊 科科平等 08/27 12:09
→ hotplushot: 但以學測來說大家都知道 真正關鍵就是英數兩科 08/27 12:09
推 hotplushot: 真正懂教育都知道 英數兩科很關鍵 08/27 12:12
→ hotplushot: 這兩科就很明顯分出學生 也是階級複製的重要指標 08/27 12:13
→ hotplushot: 教育說穿了 就是投資、階級複製、階級翻轉 08/27 12:13
推 an123456781: 事實上 我不覺得自然科比英文科不重要 08/27 12:30
→ an123456781: 只是考試制度過度把英文科抬高了 08/27 12:30
→ an123456781: 你研究成果生不出來 英文再好能 .... ? 08/27 12:30
推 hotplushot: 自然科確實被弱化了 物化地生合在一起 現在又重學測 08/27 13:17
→ hotplushot: 分科已經沒什麼人在考了 08/27 13:17
推 an123456781: 問題就是這是升學制度的關係 08/27 13:44
→ an123456781: 但實際上物化生的重要性 在升學制度上是被過度低估 08/27 13:44
推 AffogatoDog: 其實加薪可以解決大多數問題 說白了就是供需問題 08/27 15:10
→ AffogatoDog: 重賞之下必有勇夫 沒錢誰要出來賣命 又不是傻了 08/27 15:11
推 j0958322080: 沒錯啊，看看業界各科薪水就知道了 08/27 15:13
推 an123456781: 講難聽點 現在升學制度影響各科重要性 更偏向政治問 08/27 16:59
→ an123456781: 題 因為政策面的東西 讓某些科目重要性就是特別高 08/27 16:59
→ an123456781: 但這些科目實際上真的有這麼重要嗎 ? 08/27 17:00
推 tn00371115: 其實是故意弱化自然科的，畢竟是全人教育，不適合太強 08/27 18:07
→ tn00371115: 調過於困難的科目 08/27 18:07
→ tn00371115: 全人教育，就是要讓大家學會，怎麼可以讓自然資訊等強 08/27 18:09
→ tn00371115: 勢科目獨霸呢，要你就得自己補習，沒辦法 08/27 18:09
→ tn00371115: 解法就是，不管哪一科都當科學家訓練，把思辨融入各科 08/27 18:11
→ tn00371115: ，不過麻……阻力不小 08/27 18:11
→ m13211: 別什麼分科不分科了 這篇文章重點是教育學博士 退休校長 08/27 20:38
→ m13211: 的觀點是這些？根本台灣悲劇 08/27 20:38
→ morgan12690: 跟樓上同感，看完內文想說是出自何方金口，只覺得莞 08/27 20:50
→ morgan12690: 爾一笑 08/27 20:50
推 centralplace: 沒多少錢 動不動又要被告 一年還一聘 當大家都功德? 08/28 01:03
推 benova: 前面有人說不准非專上課，小校員額哪來那麼多？ 08/28 22:58
推 HEROR: 教育學博士？看樣子沒讀懂喔 08/28 23:39
推 yling5518: 非專不准上課根本不可能 08/29 08:11
→ yling5518: 沒人時校長都要兼打鐘的，還非專不能上課 08/29 08:12
推 ntcpe18: 我很懷疑這是一個資深校長會這樣子，第二點直接把大學教 08/29 14:21
→ ntcpe18: 授給教師証，這些教授很多都是理論派，沒有受過師資培育 08/29 14:21
→ ntcpe18: 的相關課程，如何能勝任。現在會找不到人主要是教師的福 08/29 14:21
→ ntcpe18: 利太差，很多具有教師証的人，早就離開教育界。 08/29 14:21
推 AffogatoDog: 教師證還是其次 重點是大學教授絕對受不了中小學學生 08/29 22:50
→ AffogatoDog: 的死樣子 學生也絕對受不了照本宣科的無趣老教授 08/29 22:51
→ AffogatoDog: 最後結果只會是災難一場 08/29 22:51
推 eric761201: 校長又在唬扯怪制度 都不怪實務現場 笑死 08/30 09:10
推 chanmer: 大學教授先匿名試教給外縣市教甄評委看看 保不齊還拿不到 08/30 21:58
→ chanmer: 70分 08/30 21:58
推 s0342008: 還沒有考上的代理教師也不少，為什麼不先開缺出來，讓 08/31 11:37
→ s0342008: 有能力的人來解決教師荒呢？根本不是人不夠，是除了正 08/31 11:37
→ s0342008: 式比較有保障一點，代理待遇差到沒有人要當 08/31 11:37
→ myths: 提高待遇 行政專人 09/01 18:42
噓 poplc: 說不定教檢都考不過 還大學教授直接轉哩 09/07 01:49
推 an123456781: 欸都 我是覺得質疑教授教檢能不能過也是沒必要啦 09/07 14:40
→ an123456781: 真的以為教檢難度很高嗎... 教授當年讀書能力絕對 09/07 14:40
→ an123456781: 比多數國高中老師都好 不用質疑 09/07 14:41
→ an123456781: 就算是大家看不起的後段大學 當年也可能是第一志願 09/07 14:41
→ an123456781: 高中 頂大出身 碩博也頂大或留洋 09/07 14:41
→ an123456781: 教檢考過和會不會教書當然可能兩回事 但是質疑教授 09/07 14:42
→ an123456781: 考不過教檢 真的是太小看教授了 09/07 14:42
→ an123456781: 給教授準備一段時間 k完教檢相關專書 你確定教檢 09/07 14:43
→ an123456781: 不會過嗎? 阿你說教授沒教國高中實務經驗? 但當初考 09/07 14:43
→ an123456781: 教檢的實習生 又有多少教學經驗? 09/07 14:44
→ an123456781: 質疑教授讀書能力 就和當年質疑教授多益能考到幾分 09/07 14:47
→ an123456781: 的大學生... (教檢基本上就是讀書能力 09/07 14:48
噓 InfocusM510: 有證的都還沒消化完就想開後門哦 09/07 21:40
→ InfocusM510: 講一堆還不如提高待遇 教師薪水明顯跟不上通膨 09/07 21:41
推 oddman: 所有問題都是經濟問題，就是待遇提高到有那個價值，自然就 09/08 22:39
→ oddman: 會有人來~輪班超辛苦但錢夠自然人就夠。 09/08 22:39
推 li11223344: 教授轉了他薪水也要轉嗎...才剛剛加薪欸 09/17 13:46