看板 marriage
看到這篇還以為是我先生發的文 我在他眼中可能就像你太太在你眼中的樣子吧 先生負擔家裡的經濟會做家事也會陪小孩玩 讓我請育嬰留職停薪在家休息小孩送托嬰 他覺得他已經做很好了我卻老是找他吵架 覺得為什麼都是他道歉他又沒有做錯事 那我到底在不爽什麼呢 小孩還沒送托嬰前都是我24小時在顧 偶爾假日問他可不可以換你陪小孩睡他說不要因為小孩半夜很吵他會睡不好 三餐幾乎都是我去菜市場採買煮飯 他吃完了就坐著滑手機看不見我同時餵兩個小孩自己都還沒吃 從來不會主動說要來餵小孩讓我吃飯 家裡除了洗衣機和掃地機器人 買菜備料做副食品做三餐 每天整理被小孩摧殘的客廳房間收拾散落玩具 偶爾拖地板刷浴缸刷馬桶刷洗浴室流理臺拆洗床單被套枕套頂樓曬被子一家四口衣物丟洗 衣機收衣服 我讓他每天下班回來有熱騰騰的晚餐 沒有霉斑亮晶晶的浴室可以洗澡 香香的床單和乾淨的衣服穿 晚上陪小孩玩讓他休息滑手機追劇 我覺得我也做很好了 但跟他聊天的時候總感受到被貶低的滋味心裡不舒服 跟他反應他卻說都是我太敏感他沒有這個意思 然後就是無止盡的爭執一個說你講話很難聽一個說你講話口氣很差 我是一個很討厭跟別人吵架的人 我都想要好好跟他溝通但總是鬼打牆越講越生氣 然後我就會爆炸 就變成原Po口中可怕的樣子吧 小孩剛出生的時候我覺得在家顧小孩做家事很幸福 我盡我的努力把家裡維持好 我不是要說我多辛苦多偉大 而是那種我已經很努力但還是被看沒有 他輕描淡寫的說這個桌子怎麼這麼亂你都不整理 小孩衣服炸屎了你怎麼沒有馬上刷難怪洗不乾淨 湯不是把東西丟到鍋子裡就好了嗎怎麼煮那麼久 不是有掃地機器人嗎為什麼你還需要擦地板 開車載我和小孩去親子館很浪費時間 因為顧小孩腰酸背痛時候說誰叫你平常都不運動 小孩鬧脾氣的時候會遷怒在我身上 問他幹嘛口氣那麼差他就口氣很差的說因為小孩很歡啊 一句話就讓我的情緒潰堤 我也求助過心理諮商 無奈先生認為不需要都是我在亂發脾氣而已 我只能持續讓自己轉念幫他翻譯他的話真的不是字面上的意思 一次次的壓抑委屈讓我脾氣越來越差 讓他更加堅持是我脾氣不好 我也開始自我懷疑是不是我的問題比較大 似乎只要我對他的那些話語左耳進右出不要受影響我們的婚姻就完美了 目前我是朝這個方向在努力嘗試 因為我也知道我不可能改變對方的個性的 只是我沒有想到他連事後表達歉意或補償的意願都沒有 那我也只能再換個方式去努力吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.151.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1724577790.A.143.html
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RoseChiu101 : 找回自己妳可以08/25 18:40
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Chricey : gaba 08/25 18:40
cockali : 被貶低真的很不行,老公就一副我出錢我大爺08/25 19:28
Agneta : 就嘴賤體質的人 說話一定要損一下才爽08/25 19:34
※ 編輯: r03636018 (1.161.151.68 臺灣), 08/25/2024 19:36:25
Agneta : 「顧小孩腰酸背痛時候說誰叫你平常都不運動」這句 08/25 19:36
Chricey : 精胺酸睡前吃 08/25 19:36
Agneta : 我一定炸 立刻去安排健身課程 08/25 19:36
kissung : https://i.imgur.com/Hwo8SPK.jpeg 08/25 19:37
Anneys : 很理解你說的~ 這些都是很努力才讓生活順利舒心, 08/25 19:45
Chricey : 魚油推薦 08/25 19:45
Anneys : 結果另一半以爲都他功勞… 忍無可忍時,直接爆走~ 08/25 19:45
Anneys : 他就會收斂了 08/25 19:45
HiggsBoson : 整篇都是妳自己的視角 就讓我簡單問一句請問上次性 08/25 19:45
Kroner : 黑瑪卡功效 08/25 19:45
HiggsBoson : 交是什麼時候
第一胎生完三個月就開機了 再怎麼痛我都忍了從來沒有拒絕過 所以才會那麼快有第二胎 然後我想補充 發文公審他不是我的本意 我自始至終都覺得雙方都需要磨合需要溝通 我發文是尋求大家的意見 因為我快要黔驢技窮了 08/25 19:45
Muratlo : 這樣還2胎,妳是被怎麼了嗎???? 08/25 19:54
※ 編輯: r03636018 (1.161.151.68 臺灣), 08/25/2024 20:00:46
G542672 : 他不去理解正視你的難過,真的沒啥好繼續的,這些話 08/25 20:03
Chricey : 馬卡功效 08/25 20:03
G542672 : 你應該跟老公說,然後溝通,沒有共識就不要委屈自己 08/25 20:03
G542672 : 我感覺你還是很難無視老公的難聽話,與其想著讓他當 08/25 20:06
G542672 : ATM,還是早點分開比較舒心 08/25 20:06
Kroner : 瑪卡推薦 08/25 20:06
marah : 妳太認真了 我顧小孩的時候 如果老公說妳怎麼沒順便 08/25 20:24
marah : 弄某某東西 我都回他 上面有寫我的名字嗎?而且小 08/25 20:24
marah : 孩五歲前 我幾乎沒煮過什麼東西 頂多弄小孩點心 放 08/25 20:24
Chricey : 苦瓜胜肽的功效 08/25 20:24
marah : 過自己不要太累 08/25 20:24
xxxcv : 我覺得小孩送托嬰妳有大把時間可以做家事,買菜做 08/25 20:28
xxxcv : 飯不是應該的嗎 08/25 20:28
Chricey : 魚油 08/25 20:28
LauraRoslin : 就是利用托嬰時間把家事做到95分結果老公覺得不是很 08/25 20:52
LauraRoslin : 簡單嗎為什麼沒有100分 08/25 20:52
irina0629 : 他沒有要改 妳問誰都沒用 08/25 20:53
Chricey : epa功效 08/25 20:53
LauraRoslin : 而且這種老公如果自己住其實超髒亂,因為根本不會做 08/25 20:53
LauraRoslin : 家事 08/25 20:53
cynthiachen : 離婚吧 這樣撐一輩子不是很痛苦嗎 08/25 21:08
Kroner : 馬卡 08/25 21:08
djboy : 啊~~~ 去工作不就好了。你老公就不是你想的那個樣子 08/25 21:29
djboy : 請認命點,去找個高薪的工作,妳就是沒有主婦命 08/25 21:29
djboy : 節哀,拍拍~~~~ 08/25 21:29
Kroner : 蔓越莓功效 08/25 21:29
saluawu : 小孩都托嬰的情況下還想改變現況 考慮去上班吧!否則 08/25 21:37
saluawu : 他就覺得是你的問題了 你還想他道歉或補償?平行線是 08/25 21:38
saluawu : 找不到交集的 我前面推文有寫 朋友是經濟AA+忍到炸 08/25 21:39
saluawu : 掉請先生正視問題 那先生才發現自己站不住腳而退讓 08/25 21:40
saluawu : 你不是沒想好好溝通過 但沒用阿QQ 08/25 21:45
saluawu : 當家管先生的(在各方面的)尊重其實還蠻重要的 如果 08/25 21:47
saluawu : 感受不到 那去工作好歹讓自己經濟上沒問題 08/25 21:49
ssun302231 : 想問 你做這麼多?完全沒提到老公做了什麼? 08/25 22:27
aeoj : 我個人是老公的一面鏡子,老公怎麼跟我說話,我下 08/25 22:34
aeoj : 次就會這樣回他,直接把他造的孽迴向給他~ 08/25 22:34
snowtoya : 抱歉可能有點直,但必須說我覺得今天這個困境有很大 08/25 22:43
snowtoya : 一部分是妳自己造成的,然後妳所做所為,對於解決妳 08/25 22:43
snowtoya : (或者雙方?)的痛苦也毫無幫助。妳飯煮得再好、家 08/25 22:43
snowtoya : 裏打掃得再乾淨,都不可能讓妳先生更尊重妳,或高 08/25 22:43
snowtoya : 看妳一眼,妳別一條黑路繼續走下去了 08/25 22:43
snowtoya : 不用浪費時間溝通了,也不要自找麻煩,小孩8-10m後 08/25 22:47
snowtoya : 就可以跟大人吃,不用弄什麼副食品,太累就外食不要 08/25 22:47
snowtoya : 煮飯,這些事情在先生眼中就是毫無產值,不要為此逼 08/25 22:47
snowtoya : 死自己 08/25 22:47
snowtoya : 我也是後來才發現,職場跟家庭某部份是相通的。同一 08/25 22:51
snowtoya : 個職場中,A天天加班,但在同事老闆眼中產值普通, 08/25 22:51
snowtoya : 說不定還被嫌沒效率;但B就是能一天只工作1-2小時, 08/25 22:51
snowtoya : 還讓同事老闆都覺得他好厲害好辛苦業績超棒,妳該想 08/25 22:51
snowtoya : 的不是做著A的事卻一直想扭轉同事老闆的三觀,而是 08/25 22:51
snowtoya : 該思考如何讓自己變成B 08/25 22:51
liveinhome : 尋求意見請自己另開一篇好嗎?用這篇回文鬼打牆到底 08/25 23:08
liveinhome : 在幹嘛 08/25 23:08
rais : 小孩還小的時候夫妻感情一定會受影響,同感你的沮喪 08/25 23:43
marah : 兩個小孩都送托嬰 他覺得妳整個白天都很輕鬆隨時可 08/26 00:03
marah : 睡覺 才刁妳才不願陪睡的吧 是我的話寧願去做兼職 08/26 00:03
marah : 下班大家一起育兒做家事 08/26 00:03
dodoru : 雖然夫妻彼此是要互相尊重才有好的關係沒錯 08/26 00:21
dodoru : 但看你的內容會覺得你們觀念差很多,而你是屬於掌握 08/26 00:21
dodoru : 不到重點的那個 08/26 00:22
dodoru : 你覺得你做那些做得很好,但你沒做的就是去上班 08/26 00:22
dodoru : 人做事真的不可能做到完美,也不可能全做沒錯 08/26 00:25
dodoru : 但要懂得挑重點做,你就是重點沒做...會讓人久了失 08/26 00:25
dodoru : 去包容的耐性。 08/26 00:25
WaLaGiGi : 因為語氣問題部分他沒有覺得他有錯,加上他是經濟來 08/26 00:29
WaLaGiGi : 源,家庭分工上那些本來就是你該做的事 08/26 00:29
dodoru : 已經有送托嬰了,就算找個薪水不見得高的工作也好 08/26 00:29
dodoru : 已有兩個小孩的家庭來說即便一方薪水不高還是多少貼 08/26 00:30
dodoru : 補到家庭聊勝於無。 08/26 00:31
WaLaGiGi : 如果你不平衡他可以置身事外的話,那就去找個收入等 08/26 00:31
WaLaGiGi : 同或可以壓過他的工作,再重新分配家務責任 08/26 00:31
dodoru : 而且有部分來說跟上面snowtoya大說的一樣,家庭某部 08/26 00:33
dodoru : 份來說跟職場也有點相似,你既然選擇在家擔任這些工 08/26 00:33
dodoru : 工作 (且是專職擔任) 那就會被檢視效能、效率等等 08/26 00:33
dodoru : 如果你是那種花很多功夫產值卻還好的人 08/26 00:34
dodoru : 說真的會一直被視作瞎忙能力差的人 08/26 00:34
dodoru : 你真的也不用說什麼同時餵兩個小孩自己都還沒吃 08/26 00:36
WaLaGiGi : 還是你覺得沒把你捧上天般的感謝就是在瞧不起你? 08/26 00:36
dodoru : 因為你該做的是不一定要餵小孩自己也可以同時吃 08/26 00:37
dodoru : 不要把自己瞎忙的很像很可憐的樣子 08/26 00:37
WaLaGiGi : 若是這樣那請問一下你有三不五時跪謝衣食父母嗎? 08/26 00:37
dodoru : 我倒是可以理解這篇PO文者講述的老公瞧不起態度 08/26 00:38
dodoru : 但這就是很像職場,被覺得能力差拖累的人久了還是會 08/26 00:39
dodoru : 被瞧不起沒錯,即便大家真的有稍微注意用字遣詞 08/26 00:39
dodoru : 流露出來的感受還是很難遮掩啦 08/26 00:40
dodoru : 所以才更勸這篇原PO要懂得抓重點 08/26 00:40
dodoru : 你可能會花很多心力去做不是很重要的事情 08/26 00:41
WaLaGiGi : 看起來就是想抱怨並合理化自己的壞情緒呀,也不想想 08/26 00:42
WaLaGiGi : 另一半認真做好自己的分工還要被無端這樣罵 08/26 00:42
dodoru : 或花比別人多時間。我也是偏好自己煮的人但真的不用 08/26 00:43
dodoru : 三餐都是很認真煮都上菜市場買菜煮。 08/26 00:43
j8630222 : 你可以去找薪水跟先生差不多的工作 下班回家再一起 08/26 00:43
j8630222 : 分攤全部家事 因為不管再怎麼說 負責全家經濟的人壓 08/26 00:43
j8630222 : 力一定比做家事那個人大 沒老婆煮飯吃外食不會怎樣 08/26 00:43
j8630222 : 但沒錢連吃泡麵都沒肉片加 被子洗的時間拉長一倍也 08/26 00:44
j8630222 : 不會怎樣 但沒放鬆休息沒精神上班 洗衣機的電費哪來 08/26 00:44
j8630222 : 不是要貶低你 但你如果沒辦法做到拿跟先生一樣的薪 08/26 00:44
j8630222 : 水 才導致要在家顧雙寶 還是自己努力把家事做完吧 08/26 00:44
dodoru : 早餐簡單簡食就好,中午其實就是你一人簡單吃, 08/26 00:45
dodoru : 晚餐其實一週七天有三四天都是簡單弄弄半小時出餐 08/26 00:45
ningko416 : 想得到尊重的話你搞錯方向了,你做的所有的事情是為 08/26 00:45
ningko416 : 了你自己,而不是為了得到對方的感恩讚賞,為自己做 08/26 00:45
ningko416 : 才會心甘情願,你現在已經做的不開心不甘願,就不要 08/26 00:45
ningko416 : 做了,小孩送托嬰,回去上班,從此不煮他的飯不洗他 08/26 00:45
ningko416 : 的衣服,輪流陪睡、輪流擦地板、一人餵一個,不吵架 08/26 00:45
ningko416 : 不抱怨,但堅持事情一人做一半;如果對方一直嫌,然 08/26 00:45
ningko416 : 後你嘴上抱怨但還是一直做,是很想被看沒有嗎? 08/26 00:45
dodoru : 的菜色即可,我們都是週間有一天晚餐+週末晚餐可能 08/26 00:46
dodoru : 吃比較好一些,其他都不要太花心思做。 08/26 00:46
j8630222 : 你說的什麼浴室刷乾淨更是小事 其實只要雙薪家庭都 08/26 00:51
j8630222 : 努力賺錢 每個月請一次清潔 4000以內全家污漬都可以 08/26 00:51
j8630222 : 刷乾淨 所以問題是你自己的心態要調適 如果不願意回 08/26 00:51
j8630222 : 職場 或回職場賺不到錢 那就降低清潔類家事頻率 08/26 00:51
dodoru : 坦白講雙薪家庭也不是都胎哥鬼呀 08/26 00:52
dodoru : 就算都自己處理床單還是會換浴室還是會刷 08/26 00:52
dodoru : 衣服也還是正常洗 08/26 00:54
dodoru : 沒有加班到太誇張的狀況時幾乎還是會自己處理 08/26 00:54
j8630222 : 我想表達的是 薪水夠高 打掃都不是問題 錢就可以解 08/26 00:55
j8630222 : 決 但如果是她自己不願意去工作 或工作收入效益低 08/26 00:55
j8630222 : 那自己要把打掃浴室洗被子這種頻率降低 讓自己比較 08/26 00:55
j8630222 : 不忙 而不是愛做又愛埋怨家中主要經濟者 08/26 00:55
WaLaGiGi : 做家事很累沒錯,但把浴室洗乾淨這種小事只要認真花 08/26 00:56
WaLaGiGi : 個一兩小時就可以乾淨好幾個月了 08/26 00:56
WaLaGiGi : 所以要思考的是如何提升自身產值,讓自己有地位有底 08/26 00:58
WaLaGiGi : 氣,而不是想著自己已經很忙很棒了,然後去埋怨另一半 08/26 00:58
WaLaGiGi : 不來分攤”自己本來就應該要做好的事” 08/26 00:58
dodoru : 一般家庭狀況會需要辭職當家管,是有要顧小孩才要這 08/26 00:59
dodoru : 樣做,這篇原PO你老公如果願意讓你將小孩去送托嬰, 08/26 00:59
dodoru : 心態有可能的就是兩個方向想法 08/26 00:59
dodoru : 一種是藉由送托嬰你也沒藉口要帶小希望你早點去工作 08/26 00:59
dodoru : ,另一種方向是他不缺錢、覺得你不去工作OK,但認為 08/26 01:00
dodoru : &希望你能提供所謂的情緒價值。 08/26 01:00
dodoru : 有的家裡不缺錢的太太是真的很厲害,隨便和老公講話 08/26 01:01
dodoru : 或和小孩相處就是能讓老公小孩很快樂。 08/26 01:02
dodoru : 也就是說你要嘛去賺錢,要嘛就要能當家裡的開心果。 08/26 01:03
dodoru : 你對於角色扮演的重點和特點可能本身就拿捏錯了。 08/26 01:08
Ilovecats : 我覺得就是你把他寵壞了。週末兩天你離家出走,讓他 08/26 01:12
Ilovecats : 不得不一打一,看他能不能稍微清醒一點。你逼自己假 08/26 01:12
Ilovecats : 裝不在意他那些貶低惡毒的言論跟挑剔吹毛求疵的行為 08/26 01:12
Ilovecats : ,只是會增長他的氣焰跟害自己生病而已。不要再慣著 08/26 01:12
Ilovecats : 他了! 08/26 01:13
WaLaGiGi : 但若如果本質上不想改變,只是想上來找其他慣媳婦討 08/26 01:19
WaLaGiGi : 拍一起自己的數落丈夫,那就另當別論了¯\_(ツ)_/¯ 08/26 01:19
WaLaGiGi : 光這篇的第三、四句,就已經夠明白了 08/26 01:43
G542672 : 話說你前面說老公是經濟來源,會做家事,也會照顧小 08/26 02:17
G542672 : 孩,跟後面老公啥都沒做是不同時期嗎 08/26 02:17
G542672 : 職場論感覺真的蠻能代入家庭的,應該沒人能接受老公 08/26 02:22
G542672 : 賺沒多少錢,卻一直說自己多累多辛苦,就不能稱讚我 08/26 02:22
G542672 : 嗎,重視的是產值,家事也是一種產值的項目啊 08/26 02:22
G542672 : 然後就是對老公的批評不是轉念他沒什麼意思,而是學 08/26 02:25
G542672 : 會幽默回應(反擊?)。他說湯不是很快嗎?那你就回 08/26 02:25
G542672 : 煮沖泡粉,就可以很快喔,他若可以接受,下次煮湯就 08/26 02:25
G542672 : 不用搞很麻煩 08/26 02:25
nh2238 : 家事時間減少 簡單化 讓自己過得舒服一點 08/26 05:09
balaza : 好像在你身上看到我育嬰時的影子,真的辛苦了,妳已 08/26 06:29
balaza : 經做得很多了,先生的話如果讓你不舒服,可以試著 08/26 06:29
balaza : 說出你的感受讓他知道,不見得要他道歉,但一定要 08/26 06:29
balaza : 讓他知道你的不舒服 08/26 06:29
shoppinglin : 好奇是不是你想生 先生可生可不生 08/26 07:05
jirafaela : 怎麼沒人噓46樓HiggsBoson 太太人力已經都用在顧小 08/26 08:16
jirafaela : 孩做家事了 老公沒幫忙出一張嘴 還要檢討原po沒滿足 08/26 08:16
jirafaela : 老公性需求??? 08/26 08:16
candyrainbow: 一是你回去上班,家事育兒重新分配,二是在不影響小 08/26 08:21
candyrainbow: 孩的情況下對先生擺爛,讓你自己心情好一點,也讓他 08/26 08:21
candyrainbow: 知道愛嫌又愛看輕就是配不上你維持的生活品質 08/26 08:21
juliashe : 媽媽你不要委屈自己成全他,多為自己爭取權利,全 08/26 08:49
juliashe : 職媽媽也可以下班,太累就要求對方一起負擔,認同 08/26 08:49
juliashe : 自己不要被別人影響貶低自己的價值 08/26 08:49
windlins : 直接離婚孩子丟給對方,然後電話命令對方做事;然 08/26 09:01
windlins : 後24小時轟炸。離婚協議書記得要隨時可以看孩子。 08/26 09:01
windlins : 沒事就來個突擊檢查。妳就可以搬出去住爽爽過。 08/26 09:01
rkpo : https://i.imgur.com/YlzvE7V.jpeg 08/26 09:57
rkpo : 我快吐了 08/26 09:57
vovyoy : 我只想知道這種個性你為什麼還能生第二個 08/26 10:07
NOXD : dodoru大大太中肯了QQ 真的建議原po有機會的話可以 08/26 10:15
NOXD : 嘗試理解看看這些男方可能的觀點。 說真的我也覺得 08/26 10:15
NOXD : 是男女方對“做好”的定義不一致造成長久累積不良 08/26 10:15
NOXD : 情緒快爆了。感覺男方是覺得所有家事先全部60分就 08/26 10:15
NOXD : 好有時間再去加強其中幾項,而女方是想重要的先全 08/26 10:15
NOXD : 力做到最好不太重要的等重要的都做完了再花一點時 08/26 10:15
NOXD : 間做就好。 08/26 10:15
snowtoya : 補充:其實我8/25 22:51 說的A跟B,並不是實際上B比 08/26 10:31
snowtoya : A厲害多少,這是我職場上親身體驗,而是B知道什麼才 08/26 10:33
snowtoya : 是做了以後效果最顯著、對公司(可能)最有利的事 08/26 10:34
NOXD : 建議可以兩個人溝通一下把所有家事男方預期怎麼做 08/26 10:37
NOXD : 做到什麼程度攤開來講清楚,理解對方期待後拿出自 08/26 10:37
NOXD : 己的考量討論,隨便講比方說可以說你每餐都花兩小 08/26 10:37
NOXD : 時煮很累之後還要洗碗,男方可能就會覺得根本沒必 08/26 10:37
NOXD : 要每餐都花這麼多時間煮,有時候還會煮太久拖到用 08/26 10:37
NOXD : 餐時間本末倒置,有時候可以吃外食不用這麼麻煩。 08/26 10:37
NOXD : 瞭解差異之後就可以開始溝通,說你覺得自己煮才健 08/26 10:37
NOXD : 康外面都不知道加了什麼小孩吃了不健康。那如果改 08/26 10:37
NOXD : 成煮大量簡單的多吃幾餐能不能接受?某幾餐吃很簡 08/26 10:37
NOXD : 單的三明治能不能接受?外食可能一週兩次你自己能 08/26 10:37
NOXD : 不能接受?如果什麼情況真的達不到男方願意提供什 08/26 10:37
NOXD : 麼支援?盡量在自己能接受的範圍看能不能達到對方 08/26 10:37
NOXD : 的要求減少自己的工作量。不過感覺你們積怨已久可 08/26 10:37
NOXD : 能要預期被噴或想噴一點情緒發言,要盡量保持理性 08/26 10:37
NOXD : 溝通QQ 08/26 10:37
snowtoya : 回到家庭分工,基本上我不太喊我先生做家事,但我也 08/26 10:38
snowtoya : 絕對不會為了把家事做好小孩顧好而累死自己。 08/26 10:38
NOXD : 當然如果已經嘗試溝通無效的話就當我沒講吧QQ 個人 08/26 10:45
NOXD : 覺得上面有些樓的建議有助於發洩情緒,但是不要真 08/26 10:45
NOXD : 的做下去…比方說消失一天讓男方自己一打二,這做 08/26 10:45
NOXD : 下去直接escalate到爆炸了。而且如果提款機就是男 08/26 10:45
NOXD : 方目前的分工,那同理他也可以隨便辭職讓女方體驗 08/26 10:45
NOXD : 一下經濟壓力嗎? 08/26 10:45
NOXD : 總之祝原po早日解決改善問題,真的不要自己埋頭做 08/26 11:00
NOXD : 你自己認為必要的事做到過勞然後預期對方要認可, 08/26 11:00
NOXD : 這在職場95%早就被同組組員幹翻了然後自己又委屈到 08/26 11:00
NOXD : 爆 08/26 11:00
windlins : 最可怕的是另一半拿工作專業來要求另一半(婦產科 08/26 11:08
windlins : 護理師)那才真的壓力山大.無論怎麼做都不夠好;再 08/26 11:08
windlins : 加上另一半直接輕視對方的工作先入為主的認為對方 08/26 11:08
windlins : 工作就是爽整天情緒勒索對方離職帶小孩.但是現實就 08/26 11:08
windlins : 是護理師薪水偏低無法互換家裡工作模式。這樣真的 08/26 11:08
windlins : 會很痛苦。離婚吧。唯一解。 08/26 11:08
shannienie : 很像在跟一個惡婆婆或只會挑毛病的主管在相處,妳在 08/26 11:24
shannienie : 婚姻中只是一直被檢討被打分數的角色,對嗎?如果是 08/26 11:24
shannienie : 還蠻心疼妳的,有一種情況是對方慣性嫌棄貶低妳而已 08/26 11:24
shannienie : ,但這不是左耳進右耳出就能解決,從愛否定貶低的人 08/26 11:24
shannienie : 身上找認同根本緣木求魚,可以寫筆記抒發,每個月回 08/26 11:24
shannienie : 看一次,累積到半年~一年再計算比例上對方給的貶低 08/26 11:24
shannienie : 否定是否幾乎60%以上?如果是會勸妳就直接提離婚解 08/26 11:25
shannienie : 脫 08/26 11:25
shannienie : 妳需要的是願意同理妳認同妳的另一半,會一直貶低否 08/26 11:33
shannienie : 定的人其實另一半忍久了會憤怒起來是很正常的,該放 08/26 11:33
shannienie : 棄就放棄不是壞事 08/26 11:33
rongandrong : 純噓46樓 08/26 11:40
shannienie : 如果改成自己先好好用餐完再來餵小孩會不會就不需要 08/26 11:47
shannienie : 對他有期待替手餵小孩?但這樣做是為了妳先學會照顧 08/26 11:47
shannienie : 好自己再照顧小孩,但依然改變不了他自我中心的事 08/26 11:47
shannienie : 實就是了~ 08/26 11:47
Blue6 : 一起去諮商 08/26 11:54
lakb24 : 生兩個真的很有事,妳這種情況一個就夠了,像我是 08/26 12:14
lakb24 : 沒生,目前是我上班內人處理家事基本上就沒有任何 08/26 12:14
lakb24 : 爭執 08/26 12:14
labulato : 其實很多工作都是自找的 不想做的就不要做 覺得育兒 08/26 13:04
labulato : 累就回去上班 不要自願做超出負荷的工作再自居受害 08/26 13:04
labulato : 者撻伐同住者 這樣別人真的很難和顏悅色的對你 08/26 13:04
wseedw : 妳也上班,家事平方或合資找阿姨做,不用看他臉色多 08/26 13:20
wseedw : 好 08/26 13:20
wseedw : 或是改成三天刷一次浴室、菜不用天天買,你就有時 08/26 13:23
wseedw : 間可以去運動,還可以下午先吃點東西不需要餓肚子 08/26 13:23
wseedw : 餵小孩 08/26 13:23
sweetonion : 請育嬰假 小孩又送托 休息一陣就去上班吧 在他眼中 08/26 13:59
sweetonion : 妳現在就像妳看他一樣 對家庭什麼付出都沒有 不要 08/26 13:59
sweetonion : 拿煮飯刷廁所那些來說 就像推文說的什麼才是重點 08/26 13:59
sweetonion : 妳沒抓到 兩個人都覺得自己很委屈 付出被無視 妳趕 08/26 13:59
sweetonion : 緊復工 家裡的事可以要求互相分攤 不要活得像深宮 08/26 13:59
sweetonion : 怨婦 08/26 13:59
lavena : 很累就不要生二胎,現在也是托嬰,造成妳累的是孩子 08/26 14:13
lavena : 可能老公也覺得多出來的家事是妳自己要生製造出來的 08/26 14:16
frank111 : 去工作阿,做一樣閒一樣 08/26 14:22
candyice : 給原po拍拍,能理解妳的辛苦。推文一堆不知道是兩性 08/26 15:03
candyice : 專家還是糾察魔人就先不必了吧,看得我都心酸了 08/26 15:03
WaLaGiGi : 所以是誰想生小孩的呀 08/26 15:04
shannienie : 會托嬰留停也是夫妻原先的共識,只是為何演變如此 08/26 15:28
shannienie : 雙方都不滿?需要再針對彼此在意的點去溝通調整,溝 08/26 15:28
shannienie : 通後若有人不想不願調整可能就依然惡性循環 08/26 15:28
shannienie : 但家事打掃和買菜可以調整成一週一次,副食品也別 08/26 15:37
shannienie : 做了,妳就出去運動解壓好好吃飯補眠,晚上再1打2會 08/26 15:37
shannienie : 比較能平衡,但妳真正在意的應該是先生不認同或疼 08/26 15:37
shannienie : 惜妳付出的,只是我覺得他應該就是嘴巴習慣貶低人 08/26 15:37
shannienie : 但自己好棒棒的個性,妳可以觀察看看~ 08/26 15:37
lamabclamabc: 上班 08/26 15:44
quiet93 : 你就努力的方向不對啊 08/26 15:56
quiet93 : 你就努力讓自己開心,而不是努力讓別人認同你的努力 08/26 15:57
quiet93 : 能讓你開心的只有你自己 08/26 15:57
quiet93 : 你何必做到崩潰讓自己變成不討人喜歡的個性,再來要 08/26 15:58
quiet93 : 求別人認同你,何必呢 08/26 15:58
quiet93 : 你的不爽可以靠你自己處理,不是靠別人 08/26 15:59
quiet93 : 你那些忍耐著做完的事情,對別人來講,不見得需要 08/26 15:59
quiet93 : 啊 08/26 15:59
marah : 其實不需要先餵小孩 我都是餵小孩一口 自己吃一口 08/26 16:05
dreamyello : 去上班 08/26 16:17
lakb24 : 同意Q大,不需要做一堆來求另一半認同,這個也不做 08/26 18:28
lakb24 : 那個也不做,再來看看對方的反應也還不遲 08/26 18:28
dodoru : 出社會很多時候是選擇比努力重要,抓重點比拼命做 08/26 22:10
dodoru : 重要。小孩如果已經送托,你要抓的重點就是選擇去上 08/26 22:10
dodoru : 班,或家裡不缺錢的話認真扮演一個開心果、全家人 08/26 22:10
dodoru : 快樂的泉源,比花很多時間做其他事情重要。 08/26 22:10
dodoru : 而且花太多心力其實常常會被覺得沒有效率,對旁人會 08/26 22:13
dodoru : 反而做早餐花個15分鐘,晚餐花個30分鐘簡單弄,浴 08/26 22:13
dodoru : 室廁所花個5分鐘刷,洗東西交給洗脫烘比較有效率, 08/26 22:13
dodoru : 剩下的時間拿來賺錢或讓大家開心都更有效益。 08/26 22:13
dodoru : 當開心果也不是說你要去討好人到很誇張的地步 08/26 22:29
dodoru : 只是你也需要想想,假如小孩也送托了、你也沒去上班 08/26 22:29
dodoru : ,難道雙方目的就只是為了要在家做事情做得很慢? 08/26 22:30
dodoru : (可能你覺得你做很多或很細但對別人來說就是拖拉) 08/26 22:34
dodoru : 然後如果沒有情緒價值,你在家做再多是沒用的 08/26 22:34
zick8932511 : 真不該在一起或有小孩 08/26 23:47
overhead : 推quiet93 如果你知道你做了會有不滿情緒 那你乾脆 08/27 00:21
overhead : 別做 專心讓自己快樂 別人反而比較感謝你 08/27 00:21
dabiann : 一直覺得很奇怪,家裡的事就這麼多,不是老公就是 08/27 00:51
dabiann : 老婆做,為何每個爸爸都覺得自己應該有這麼多時間 08/27 00:51
dabiann : 滑手機?你各位老婆有時間滑手機嗎? 08/27 00:51
marah : 要搞清楚老公是希望 留停送托讓老婆休息?還是讓老 08/27 01:14
marah : 婆煮飯做家事?還是讓老婆可以去上班?不然做錯方向 08/27 01:14
marah : 對方就是會心生不滿,就很難表現出肯定對方態度。如 08/27 01:14
marah : 果做家事妳本身已不快樂 找不到成就感 建議去做喜歡 08/27 01:14
marah : 的工作 家事育兒兩人分攤 08/27 01:14
WaLaGiGi : 人家是忙完有閒可以滑手機耍廢,沒賺錢壓力的那個若 08/27 01:29
WaLaGiGi : 家務做完也可以耍廢呀Zzz 08/27 01:29
smile302 : 真的是很奇怪欸,夫妻在一起不就應該是要互相幫忙互 08/27 01:51
smile302 : 相體諒的嗎? 就算一個主內一個主外又怎麼了,賺錢 08/27 01:51
smile302 : 回家說句辛苦了或謝謝有很難嗎? 一定要計較誰的產 08/27 01:51
smile302 : 值比較高或者是為什麼妳不自己去想辦法找樂子,無法 08/27 01:51
smile302 : 提供家人情緒價值,一切都是妳自找的活該這樣。媽媽 08/27 01:51
smile302 : 的樂子就得自己去找,家人的樂子就得媽媽提供,這是 08/27 01:51
smile302 : 什麼莫名奇妙的言論。換個方向,爸爸是不是也覺得自 08/27 01:51
smile302 : 己上班很辛苦但媽媽在家廢很爽,所以回家還要特別強 08/27 01:51
smile302 : 調自己去賺錢有多偉大,媽媽做的都是沒用的事不值得 08/27 01:51
smile302 : 一提,然後希望對方感恩載德?將心比心,起碼要給對 08/27 01:52
smile302 : 方基本的尊重好嗎。 08/27 01:52
marah : 要先搞清楚 是否老公經濟壓力大 兩孩送托又單薪 所 08/27 02:11
marah : 以很難去欣賞肯定,還是根本不缺錢 單純嫌老婆家事 08/27 02:11
marah : 做慢做不好 08/27 02:11
dodoru : 主內要有主內的工作重點,如果雙方認知的重點差距太 08/27 02:31
dodoru : 大,那說真的自顧自的瞎忙會淪為有點不知在幹嘛。 08/27 02:32
dodoru : 而情緒價值也可以/可能是主內的工作重點項目之一, 08/27 02:33
dodoru : 你也可以選擇認為自己不需負責這塊,但不負責這塊那 08/27 02:33
dodoru : 是否就去上班呢? 負責賺錢和負責當個快樂的人並且感 08/27 02:35
dodoru : 染給家人快樂力量,兩者二選一我覺得去上班還比較簡 08/27 02:35
dodoru : 單耶。而在小孩已送托,又這兩項都不願意負責,硬是 08/27 02:37
dodoru : 要在別的地方耗很多時間心力,雖然可能也辛苦但會令 08/27 02:39
dodoru : 人蠻不耐的,努力的人如果一直努力錯方向就是做白工 08/27 02:41
dodoru : 。講白話老公願意讓小孩送托,要嘛就是希望你去上班 08/27 02:43
dodoru : ,要嘛就是希望至少回家不要面對一個帶著怨念的老婆 08/27 02:43
dodoru : Money or Happy 至少達到一項 08/27 02:45
smile302 : A跟B一起經營叫做家庭的公司,全公司就這兩個人,所 08/27 06:44
smile302 : 以分工是A做外務賺錢B做內務操持。為了讓A可以好好 08/27 06:44
smile302 : 對外,所以B晚上陪小孩睡覺自己睡不好,為了讓A可以 08/27 06:44
smile302 : 好好吃飯所以小孩餵飯B就全包,結果B連基本的吃飽睡 08/27 06:44
smile302 : 飽的人權都沒了,還要承受不同部門的A路過隨便的奚 08/27 06:44
smile302 : 落兩句妳這個沒做好那個怎麼還沒弄,請問B要怎麼給A 08/27 06:44
smile302 : 好臉色看?A不只不幫忙吃不好睡不好的B,還撈過界來 08/27 06:44
smile302 : 嫌棄B幹啥都不行,如果你是B你想不想繼續撐下去,還 08/27 06:44
smile302 : 是乾脆離職算了? 反過來說,B今天也決定去A部門, 08/27 06:44
smile302 : 請問A願不願意來幫忙分擔B部門的育兒跟亂七八糟的家 08/27 06:44
smile302 : 務雜事? A就算來了也是心不甘情不願的,因為要幫忙 08/27 06:44
smile302 : 早就來幫忙了。A根本就得了便宜還賣乖。 08/27 06:44
dodoru : 但這篇狀況比較像後來公司把B的工作幾乎都外包出去 08/27 08:00
dodoru : 了,B不是甚麼沒有基本人權的人但會一直把自己想的 08/27 08:01
dodoru : 很可憐很辛苦,怨氣可能也蠻重的,但大家都要工作、 08/27 08:02
dodoru : B的工作也已經外包出去的差不多,或A也把B的工作也 08/27 08:05
dodoru : 做掉一些了,只希望B不要情緒很重影響 人連上班心情 08/27 08:06
dodoru : 都差.... 08/27 08:06
dodoru : 現實中的B就是屬於公司中能力不佳,所以同事一直幫 08/27 08:06
dodoru : 忙分擔到工作,或把B的工作已經外包出去大半,但B連 08/27 08:08
dodoru : 小事情都會弄到加班或莫名的沒去吃飯,再來常常呈現 08/27 08:10
dodoru : 累到爆為什麼不被肯定的樣子,當過同事的都心蠻累的 08/27 08:12
dodoru : ,而且B這樣的人去哪間公司都容易陷入這種狀況 08/27 08:12
Librauncle : 如果不看帶小孩這件事,家事的產值是最沒有辦法看出 08/27 08:18
Librauncle : 效益的,妳覺得自己的做了很多的事,但其實都屬於無 08/27 08:18
Librauncle : 用功 08/27 08:18
dodoru : 現實中的B不管有幾個同事,如果想要離職,同事都會 08/27 08:25
dodoru : 覺得鬆一口氣。 08/27 08:25
dodoru : 然後這篇狀況是A已經自己出錢把B工作外包出去七八 08/27 08:42
dodoru : 成最重的部分,怎麼會是沒幫忙? 08/27 08:42
shannienie : 實在無法理解為何要說是幫忙?孩子本來就二個人的, 08/27 09:28
shannienie : 就算送托嬰就代表能用「幫忙」二字撇清嗎? 08/27 09:28
dodoru : 因為smile302大提的A負責外務賺錢,B負責內務操持。 08/27 09:50
dodoru : 但小孩白天送托,其實等於是A已經把B內務操持的七八 08/27 09:50
dodoru : 成工作都外包出去了。 08/27 09:50
dodoru : A還要被講成沒有幫忙、得了便宜還賣乖真的很奇怪,A 08/27 09:52
dodoru : 等於既負責外務賺錢,又擔了最主要內務操持的部分 08/27 09:52
dodoru : 的七八成耶。 08/27 09:52
dodoru : 正是因為提到內外分工,但若B的內務部分其實已經被A 08/27 09:56
dodoru : 外包出去很多,那就算是幫忙啊。 08/27 09:56
shannienie : 育嬰留停通常是母體有狀況或是二個小孩需要接送, 08/27 09:57
shannienie : 當然也有可能是媽媽工作或二個小孩壓力大想暫時留 08/27 09:57
shannienie : 停,既然是人家夫妻共識如此~原po在意的是先生在 08/27 09:57
shannienie : 時不主動替手餵小孩讓她晚吃沒有被放在心上和家務 08/27 09:57
shannienie : 彼此認知不同導致被貶低言語感到難受,這是相處問題 08/27 09:57
shannienie : 不是恢復上班或小孩大了就解決,她可能不覺得做家 08/27 09:57
shannienie : 務和照顧孩子不開心,她要的是先生有在關注她的付出 08/27 09:57
shannienie : 和辛勞而在需要時想請先生有意願替手而非拒絕 08/27 09:57
candyrainbow: 與其溝通到讓對方認同主內工作的價值,倒不如直接 08/27 10:04
candyrainbow: 讓他感受差異,最直接就是出去工作,家事重新分配。 08/27 10:04
candyrainbow: 他愛喝食材放到鍋裡的湯就隨便煮,自己跟小孩吃精緻 08/27 10:04
candyrainbow: 點就好,他的衣服一週洗一次,反正他沒資格享受高品 08/27 10:04
candyrainbow: 質的生活。兩個小孩輪流讓他處理,不需要攬在自己 08/27 10:04
candyrainbow: 身上,與其說破嘴倒不如讓他直接一起做 08/27 10:04
dodoru : 因為他們實質已經不是內外分工了,而是負責外務賺 08/27 10:05
dodoru : 錢的人同時又擔了最重的內務。 08/27 10:05
dodoru : 這就是認知越來越拉大的因子。 08/27 10:08
Diaw0803 : 不愛的時候 小事情幾句話都能成為缺點 08/27 10:11
shannienie : 在那邊討論產值真的是讓女生犧牲職涯打考績墊底已經 08/27 10:12
shannienie : 夠煩了,如果再加那些身體有的沒的問題還要再被說 08/27 10:12
shannienie : 都育嬰留停很爽,難怪現在一堆不生完全沒好處還要被 08/27 10:12
shannienie : 說產值低那應該一開始就不要生才是 08/27 10:12
dodoru : 喂小孩其實只要自己好好吃飯不用急著喂小孩,或根 08/27 10:13
dodoru : 本不用喂小孩,就可以進去。 08/27 10:13
dodoru : (打錯,是就可以解決) 08/27 10:14
dodoru : 對對方來說已經把你的主要工作都外包出去了,結果你 08/27 10:16
dodoru : 連自己抓吃飯時間都不會,簡單的事情弄到筋疲力竭要 08/27 10:16
dodoru : 人幫忙,也著實令人心累。 08/27 10:16
shannienie : 常常有一種邏輯很怪。很愛比較夫妻二人付出誰多誰 08/27 10:20
shannienie : 少來評分,但根本就二人擅長的地方不一樣,但只要 08/27 10:20
shannienie : 有共識大家都是在為這個家努力,沒有搞到家庭破裂負 08/27 10:20
shannienie : 債ex:黃賭毒或外遇背叛,基本上都是值得肯定的尤 08/27 10:20
shannienie : 其雙方有共識要有小孩,當然雙方一定會有情緒問題得 08/27 10:20
shannienie : 解決,但要求不要有情緒甚至得自行消化才是關係裂 08/27 10:20
shannienie : 化的主因 08/27 10:20
dodoru : 說真的負責主內的並不會產值低,但如果都已經內外 08/27 10:23
dodoru : 分工了,主內的卻一直覺得另一方不幫忙,自己很累、 08/27 10:23
dodoru : 執著要求認同或一定要會游事情給對方幫忙,那對方也 08/27 10:23
dodoru : 會覺得很累。 08/27 10:23
shannienie : 如果連情緒都要分成哪些情緒該有/不該有,這真的太 08/27 10:26
shannienie : 強人所難了啦,其實很多男性是很體貼太太的,原po要 08/27 10:26
shannienie : 的替手和不貶低也是很多男生做得到,但她真的可以 08/27 10:26
shannienie : 自己先吃或是一口餵孩一口餵自己解決,貶低這種問題 08/27 10:26
shannienie : 真的是頻率過高是蠻大的問題,最怕就是以後也如此 08/27 10:26
shannienie : 對小孩才是需要調整的重點 08/27 10:26
marah : 一般老公賺錢就老婆帶小孩做家事,老公上班累,就下 08/27 10:27
marah : 班陪陪小孩分攤點家事。但這個老公還要再多負擔帶小 08/27 10:27
marah : 孩外包的費用,等於他主外又幫忙主內,已經很體貼 08/27 10:27
marah : 壓力也很大了,家裡費用是一個月都不能中斷。原波 08/27 10:27
marah : 希望老公分攤照顧孩子,老公不是分攤了嗎?同意讓 08/27 10:27
marah : 孩子送托不就是早上七八點到晚上五六點,原波都不 08/27 10:27
marah : 用去抱小孩陪玩換尿布煮飯餵食等等嗎?老公這不就是 08/27 10:27
marah : 努力工作花錢請人分攤了嗎? 08/27 10:27
shannienie : 她要的是在撐不住時才開口需要先生替手,這要求很過 08/27 10:34
shannienie : 份嗎?一般正常的男人自己先吃完早就把小孩碗筷接過 08/27 10:34
shannienie : 來說換妳吃我來餵,太太累到半夜有時爬不起來餵奶也 08/27 10:34
shannienie : 是先生起來去餵,這就是她要的替手支援而非拒絕~ 08/27 10:34
shannienie : 我的同溫層以上不只一對夫妻都能做到這些替手,所以 08/27 10:34
shannienie : 我覺得問題在不願意替手是為何?然後我問為何先生 08/27 10:34
shannienie : 都能半夜起來餵奶結果這些先生都說自己體力相較太 08/27 10:34
shannienie : 太比較好就他起來餵 08/27 10:34
shannienie : 自己的老婆不用計較那麼多,她很累讓她多睡點 08/27 10:35
smile302 : 請問送托嬰是全日托嗎?小孩晚上都不會回來睡覺的嗎 08/27 10:36
smile302 : ? 回家以後不用吃飯不用洗澡不用陪玩不用教育的嗎 08/27 10:36
smile302 : ?B的家務如你所說隨便做做ok,那孩子可不可以隨便 08/27 10:36
smile302 : 顧顧來獲得比較好的心情? 照顧孩子是精神+體力瘋狂 08/27 10:36
smile302 : 輸出日復一日沒有周休沒有假期耶。托嬰的外包A到底 08/27 10:36
smile302 : 盡了什麼力?就已經外包了呀!照你的邏輯,外包托嬰 08/27 10:36
smile302 : 有花費那不應該是負責經濟的A本來就要負責的嗎,理 08/27 10:36
smile302 : 所當然呀有什麼好拿來邀功說嘴的?托嬰之後小孩回家 08/27 10:36
smile302 : A的幫忙是什麼?陪玩嗎?陪多久?10分鐘算有幫忙嗎 08/27 10:36
smile302 : ? 30分鐘算很夠義氣嗎?還是外包日托之後A晚上就可 08/27 10:36
smile302 : 以不用管小孩了因為責任已盡?我要說的是,夫妻各自 08/27 10:36
smile302 : 有各自的辛苦,全部攤開計較根本基準線不同也沒完沒 08/27 10:36
smile302 : 了。A賺錢不好過也不要覺得B在家很閒可以休息是自己 08/27 10:36
smile302 : 白癡不懂得調節情緒,不懂得選擇做有產值的事。請問 08/27 10:36
smile302 : 如果可以誰會希望天天跟老公惡臉相向?誰不想當賢妻 08/27 10:36
smile302 : 良母?最起碼你上班的老闆跟客戶再怎麼機車都不會在 08/27 10:36
smile302 : 你上廁所的時候蹲門口大哭要你快點出來。不要忘記原 08/27 10:36
smile302 : po不是沒有工作能力,她只是選擇育嬰留停,「暫時」 08/27 10:36
smile302 : 把重心拿來照顧家裡跟小孩。B嫁給A是老婆,是隊友, 08/27 10:36
smile302 : 地位是相等的,她不是你請的低階傭人跟保母,可以任 08/27 10:36
smile302 : 你隨便指揮跟批評;如果你覺得B根本就是廢物隊友只 08/27 10:36
smile302 : 會狂扯後腿,連自己何時吃飯都搞不定,那可能你們之 08/27 10:36
smile302 : 間也沒有什麼感情了。你上班看到同事沒吃午餐搞不好 08/27 10:36
smile302 : 還會順口幫忙買飯,但天天在自己老婆面前大搖大擺的 08/27 10:36
smile302 : 吃飯毫不心疼還覺得對方蠢笨不會安排時間才吃不到飯 08/27 10:36
smile302 : ,這樣合理嗎?有的時候女人要的只是一句體諒一個抱 08/27 10:36
smile302 : 抱,這樣就夠了,這麼簡單就可以不用吵架的方法,婚 08/27 10:36
smile302 : 前很多男人都會,婚後卻什麼都忘記了,是否忘記結婚 08/27 10:36
smile302 : 的初衷? 08/27 10:36
kagaya : 他講話真的很難聽 這樣根本不會想做吧 08/27 10:43
marah : 你同溫層都媽媽全職然後小孩送托或找保母?她老公 08/27 10:45
marah : 應該壓力大,也許認為她白天可以補眠,而他願意承 08/27 10:45
marah : 擔老婆全職,兩孩送托這壓力,也許就是工作高壓家 08/27 10:45
marah : 用沈重,祈求下班可以好好休息,這不就是體貼跟分攤 08/27 10:45
marah : 替手?何況原波明明說老公會做家事陪小孩 08/27 10:45
marah : 而且有時候老公是認為小孩根本不用再餵了,浴室不 08/27 10:55
marah : 用每天刷三十分鐘之類的,她老公也說有掃地機不用這 08/27 10:55
marah : 樣擦地,溝通未果,然後老公要接手來刷浴室擦地餵小 08/27 10:55
marah : 孩嗎?真實例子,我有買熱水瓶+快煮壺+安裝廚下過濾 08/27 10:55
marah : 器給我媽,但我媽堅持每天用燒的,燒一大壺開水,她 08/27 10:55
marah : 椎間盤開過刀根本不能拿重物,講都講不聽,我要每 08/27 10:55
marah : 天搭車回娘家幫她燒這一大壺水嗎? 08/27 10:55
shannienie : 繼續跳針沒關係,同溫層沒人老公不肯替手還要太太 08/27 10:57
shannienie : 生小孩的,懂了嗎?我在講太太有時需要替手卻被先 08/27 10:57
shannienie : 生拒絕,一直在扯其他的有完沒完,就直接說為啥不願 08/27 10:57
shannienie : 意替手就好了! 08/27 10:57
marah : 再跳針啊,原波明明說老公會做家事陪小孩,也許一 08/27 11:05
marah : 些事一些話她不夠滿意不舒心,但她老公明明就擔家計 08/27 11:05
marah : 讓老牌全職送托還做家事陪小孩 08/27 11:05
marah : 舉我媽例子就是解釋 有些人做事你會覺得不合理不安 08/27 11:07
marah : 全,你也出錢出力幫他想很多安全省事的方式了 但他 08/27 11:07
marah : 還是堅持自己的做法,你也要照他方式幫他嗎? 08/27 11:07
shannienie : 所以先生負擔家計就能不在太太需要時替手? 08/27 11:09
shannienie : 你怎麼論斷太太就沒負擔家計呢? 08/27 11:09
shannienie : 你母親就代表這篇太太嗎?不要投射自己對母親的不 08/27 11:11
shannienie : 滿在這篇太太身上 08/27 11:11
marah : 原波仔細寫了很多她做的事,沒提到她有負擔家計, 08/27 11:20
marah : 所以大家以此推論。如果我要負擔全家家計,讓老公 08/27 11:20
marah : 全職在家兩個小孩送托,我回來還做家事陪小孩,結果 08/27 11:20
marah : 他還要我餵小孩,根本每天虛脫,老公每天白天可以 08/27 11:20
marah : 補眠,而且我叫他用掃地機就好,結果六日還要叫我 08/27 11:20
marah : 犧牲睡眠,然後白天繼續幫忙做家事陪小孩,禮拜一再 08/27 11:20
marah : 爬去上班?我一定爆肝+翻臉 08/27 11:20
marah : 不是投射 我是要解釋明明他老公說有掃地機 不用再 08/27 11:23
marah : 親手擦(這裡說的是日常維護,不是指小孩打翻東西) 08/27 11:23
marah : 有的人標準很高造成很大的工作量,大家要怎麼幫? 08/27 11:23
marah : 而且原波自己說她不滿意就會爆炸,自己可能也是別人 08/27 11:29
marah : 眼中造成家庭內耗的人。他老公累可以跟她或是跟老 08/27 11:29
marah : 闆爆炸嗎? 08/27 11:29
dodoru : 主內/主外並沒有誰產值一定比較高或較高等。但如果 08/27 12:19
dodoru : 明明說好一人負責一邊,有負責自己的那一塊卻一直 08/27 12:19
dodoru : 覺得別人要幫忙,說真的對方當然也會不滿。 08/27 12:19
dodoru : 因為這就根本不是內外分工,那乾脆大家去都去上班就 08/27 12:19
dodoru : 好啦。 08/27 12:19
dodoru : 而且一般主內的人必須負責白天的育兒,這篇狀況已經 08/27 12:21
dodoru : 是把主內的人最吃重的白天育兒都已經外包出去了。 08/27 12:21
dodoru : 剩下的部分本來就應該盡量自理,如果還要一直覺得 08/27 12:23
dodoru : 對方不幫忙而有怨氣,但對方也很難多尊重你。 08/27 12:23
dodoru : 我是屬於認為做家務育兒產值很高的人,不是賺錢才最 08/27 12:32
dodoru : 偉大,但問題是主內的人要獲得尊重,就要先學習不要 08/27 12:32
dodoru : 甩鍋,既然已經內外分工了,內務就是自己處理好很正 08/27 12:33
dodoru : 常,非常期間軋不過來尋求部份外包也可以,我們也有 08/27 12:35
dodoru : 一段時間請人打掃過和請人洗衣收送過。 08/27 12:36
dodoru : 但如果都已經有適當外包了,主內的人是否能別甩鍋呢 08/27 12:39
dodoru : 事情一定要留點尾吧讓別人做讓別人幫忙也蠻煩的。 08/27 12:43
dodoru : (不是不幫忙而是都已經分工了,就該各自做好) 08/27 12:44
dodoru : 就好像如果主外的人常常都帶公司的報告資料要主內的 08/27 12:44
dodoru : 幫忙整理資料、一旁協助做報告等等,也很莫名呀。 08/27 12:45
x0321j : 結論是先生賺太少 08/27 12:57
ddyyii : 夫妻/隊友/同事間互相幫助,這是良性且正向的循環. 08/27 13:09
ddyyii : 但很可惜現在這個互動是不良的,而且已經淪為愈來愈 08/27 13:10
ddyyii : 糟的惡性循環了. 08/27 13:10
ddyyii : 原PO一直看著先生冷漠的部分,渴求先生的溫暖而不得, 08/27 13:11
ddyyii : 只是讓自己更痛苦.今天大家提出反向的觀點,並非在指 08/27 13:12
ddyyii : 指責或檢討原PO,我認為這反而是幫助原PO從這痛苦的 08/27 13:12
ddyyii : 漩渦中解脫的方式. 08/27 13:13
ddyyii : 一直看著先生的冷漠,難道先生對家裡沒有貢獻,沒有善 08/27 13:14
ddyyii : 善意的付出了嗎 08/27 13:14
ddyyii : 或許對先生來說,他一肩撐起家計,陪伴小孩玩,這些是 08/27 13:15
ddyyii : 他對家庭的重視與付出.讓太太留職停薪在家,小孩白天 08/27 13:15
ddyyii : 送托,是體諒太太照顧孩子的辛苦. 08/27 13:16
ddyyii : 看著別人付出的善,自己才能快樂起來.自己快樂了, 08/27 13:16
ddyyii : 才有力氣影響別人,讓對方也能愉快地和我互動. 08/27 13:17
ddyyii : 這樣才能達到原PO渴求的,互相體諒的正向循環 08/27 13:17
shannienie : 一直預設立場先生累到只能貶低太太和無法在太太需要 08/27 15:44
shannienie : 時願意替手?但現實一堆老公都認可上班比育兒輕鬆 08/27 15:44
shannienie : 還寧可在公司加班更清閒咧 08/27 15:44
shannienie : 講那些貶低或否定的言論根本是吵架起手式 08/27 15:48
shannienie : 這種說話方式能忍受的才是不正常 08/27 15:50
dodoru : 既然已經分工了,自己負責的那一塊就要能自己做, 08/27 15:55
dodoru : 而不是覺得要別人幫忙,才能贏得尊重。難道老公有上 08/27 15:55
dodoru : 班到一半覺得忙就call老婆來公司當小秘書幫打資料 08/27 15:55
dodoru : 嗎。 08/27 15:55
shannienie : 分工?他們有分工到二人都在家時的細項嗎?還是所 08/27 16:08
shannienie : 謂的分工就是白天男方上班有付錢就好?托嬰接回來 08/27 16:08
shannienie : 到隔天送托通通女方負責?那六日男方不用上班,小 08/27 16:08
shannienie : 孩也都是女方的事?家務1~日都算女方?更不用說她 08/27 16:08
shannienie : 文中沒送托前她24小時都自己處理小孩 08/27 16:08
dodoru : 而且這篇是已經把老婆主要的主內工作外包出去了, 08/27 16:10
dodoru : 剩下的如果還不能自己做要人幫,那自己也很不尊重 08/27 16:10
dodoru : 所訂的分工耶。 08/27 16:10
dodoru : 人必自重而後人重之,主內的人沒有比較低賤,但如果 08/27 16:34
dodoru : 主內工作卻無法自己負責、甚至已外包出去大半還要搞 08/27 16:34
dodoru : 得很累很委屈的樣子情緒滿滿,那真的可以選擇去上班 08/27 16:34
dodoru : ,家事、費用都各半攤就好。 08/27 16:34
WaLaGiGi : 光看這篇第三第四句,不難推斷這篇又一慣媳得了便宜 08/27 16:46
WaLaGiGi : 還上來討拍的經典案例 08/27 16:46
WaLaGiGi : 一肩擔起開銷讓老婆爽請育嬰小孩送托嬰,遇到這種強 08/27 16:50
WaLaGiGi : 力隊友根本三生有幸 08/27 16:50
WaLaGiGi : 結果還是淪落到被僅需做基本家務有育嬰津貼還不用顧 08/27 16:52
WaLaGiGi : 嫩嬰的慣媳上來發文抱怨Zzz 08/27 16:52
s77329 : 悲慘推 08/27 20:07
snowtoya : 我一直覺得要改變對方很難,所以呢,上來po文的人, 08/27 22:13
snowtoya : 我會覺得要嘛轉念,要嘛改變自己,要嘛乾脆放棄婚 08/27 22:13
snowtoya : 姻。 08/27 22:13
snowtoya : 更甚者,我見多了在同溫層裡待久了,自信心爆棚覺得 08/27 22:15
snowtoya : 自己都是對的(不管男女都有),不思反省只想要求 08/27 22:15
snowtoya : 對方改變,通常下場就是變成怨偶或是離婚 08/27 22:15
J009 : 通常這就是大多台男的寫照,垃圾劣根性改不了吃屎 08/27 22:16
smile302 : 分工是分工,但有差不多平等嗎?先算雙方工時,老公 08/27 22:17
smile302 : 出去上班一週5天,一天算你操爆12h,老婆一週5天上 08/27 22:17
smile302 : 班(育嬰)24h-送托嬰10h=14h,可能還包週末2天都加班 08/27 22:17
smile302 : 一整天24小時。週末老公有沒有幫忙是未知,但就算有 08/27 22:17
smile302 : 應該也不到10小時。 08/27 22:17
smile302 : 老公上班時間可以滑手機跟同事聊天蹲廁所發呆抽煙當 08/27 22:17
smile302 : 薪水小偷,作為工作空檔的休息充電。老婆上班要同時 08/27 22:17
smile302 : 帶2個小孩可能連喝水上廁所喘口氣都很難辦到,如果 08/27 22:17
smile302 : 找在家的老公幫忙一下還要看對方臉色跟承接老公覺得 08/27 22:17
smile302 : 小孩很歡的情緒發洩。有的老公還會埋怨,需要老婆再 08/27 22:17
smile302 : 分一些時間出來開機。 08/27 22:17
smile302 : 老公下班之後在家休息到隔天上班,至少12小時,中間 08/27 22:17
smile302 : 就是滑手機看電視休息睡覺,偶爾幫忙家事育嬰就擺臉 08/27 22:17
smile302 : 色覺得是老婆丟出來的爛尾。老婆的休息時間只有送保 08/27 22:17
smile302 : 母的10小時,要睡覺補眠吃飯做基本家事還要自己修復 08/27 22:17
smile302 : 情緒。 08/27 22:17
smile302 : 老公覺得出錢送托嬰已經仁至義盡,但事實就是那是老 08/27 22:17
smile302 : 婆僅有的休息時間,不管老公甘不甘心老婆感不感恩。 08/27 22:17
smile302 : 如果老婆的休息時間需要包含基本家務,那偶爾擺個臉 08/27 22:17
smile302 : 色討個拍,對比老公下班稍微帶個孩子就臭臉跟拒絕, 08/27 22:17
smile302 : 也是很互相很剛好吧。 08/27 22:17
smile302 : 老婆在家帶小孩,家務沒做好被老公發現會被隨便路過 08/27 22:17
smile302 : 唸個「桌子怎麼沒整理」、「炸屎衣怎麼沒洗」,那如 08/27 22:18
smile302 : 果老公上班出包炸鍋老婆在場,是不是老婆也可以隨口 08/27 22:18
smile302 : 唸個「做個簡報有很難嗎」、「跟客戶溝通都不會啊」 08/27 22:18
smile302 : ,老公也應該不會有情緒反應,不會生氣不會暴走,不 08/27 22:18
smile302 : 會給老婆臉色? 08/27 22:18
smile302 : 老公覺得上班會被主管同事噴,壓力大,情緒需要化解 08/27 22:18
smile302 : ,那帶小孩也會被小孩各種煩各種歡,氣也不能直接噴 08/27 22:18
smile302 : 在小孩身上,老婆有些情緒屎臉就是不應該? 08/27 22:18
smile302 : 將心比心,隨口就說人家是慣媳,真的很不厚道。夫妻 08/27 22:18
smile302 : 要撐起一個家,要互相支援各個方面,除了金錢支援, 08/27 22:18
smile302 : 還有包括體力支援跟情緒支援,就如同老公下班到家也 08/27 22:18
smile302 : 希望老婆可以給予笑臉一樣的意思。不是給個托嬰費就 08/27 22:18
smile302 : 是天賜恩惠。如果硬要說賺錢好棒棒,還不如像dodoru 08/27 22:18
smile302 : 大,連打掃都有能力外包再來邀功,還比較有說服力。 08/27 22:18
snowtoya : 我並不認為男方沒問題,事實上男方正是我很討厭的 08/27 22:21
snowtoya : 那種。但當初人就自己選的,女方若還想維繫婚姻的 08/27 22:21
snowtoya : 話,應該試圖改變的絕對不是男方的態度,而是自己 08/27 22:21
snowtoya : 的做法:太累就不要做那麼多、餵小孩餵到自己沒空吃 08/27 22:21
snowtoya : 飯,那就不要餵。自從生了雙胞胎後,我就把各項標 08/27 22:22
snowtoya : 準放低,我很少叫先生做事,但我也不會為了把這些 08/27 22:22
snowtoya : 事情攬過來做而累死自己。再來就是要有意識的訓練小 08/27 22:22
snowtoya : 孩做小孩「自己的事」,包括收拾書包、整理衣服收拾 08/27 22:22
snowtoya : 玩具等。等我兒四歲後,他們做的家事就比爸爸還多了 08/27 22:22
snowtoya : ,讓我省非常多心力。 08/27 22:22
snowtoya : 不要替小孩做太多,要懂得放手。像小孩也曾自己收 08/27 22:24
snowtoya : 書包時忘記帶水壺餐袋,我不會特別幫他們送去,反 08/27 22:24
snowtoya : 正這種事發生個1-2次後,就再也不會出現了。自己的 08/27 22:24
snowtoya : 孩子自己教,比教育婆婆的兒子簡單多了 08/27 22:24
smile302 : 同意snowtoya大,建議原po可以跟老公好好談談,育嬰 08/27 22:47
smile302 : 留停讓妳可以休息,但是否會造成他無法負荷的壓力? 08/27 22:47
smile302 : 如果是,那就回去上班,不然貧賤夫妻只會越吵越兇。 08/27 22:47
smile302 : 如果先生表示經濟可以支撐妳繼續留停,妳也願意繼續 08/27 22:47
smile302 : 這麼做,那就將自己的心態直接設定成偽單親,這樣會 08/27 22:47
smile302 : 直接面對1打2完全沒幫手的處境,妳就會自己去選擇所 08/27 22:47
smile302 : 有事情的最低底線來完成;當然這時候老公的抱怨或貶 08/27 22:47
smile302 : 低對妳來說沒有任何意義,翻他一個白眼就好,他看不 08/27 22:47
smile302 : 下去就請他自己去做完他看不順眼的事情或家務。如果 08/27 22:47
smile302 : 有天老公突然心情好想幫忙一下,妳會覺得是突然的好 08/27 22:47
smile302 : 運有人願意幫忙,妳的笑臉會慢慢出現,家庭關係會有 08/27 22:47
smile302 : 望緩解。如果老公都持續不幫忙,那也沒差,因為反正 08/27 22:47
smile302 : 就是偽單親1打2,處境不會再更差了。 08/27 22:47
wabisabi8023: 46樓HiggsBoson 08/27 22:52
STAEGG : 還是不生好 08/27 22:58
marah : 她老公明明有做家事陪小孩 只是下班後沒有對她餵小 08/27 23:10
marah : 孩等所有要求照單全收 然後言語好像透露她沒效率或 08/27 23:10
marah : 對家事要求太高 她就爆炸了 老公也有道歉 如果家人 08/27 23:10
marah : 整天擦地板廚房弄亮晶晶 再來說很忙不快樂別人不幫 08/27 23:10
marah : 忙 該怎麼勸?老公都願意承擔托嬰減輕老婆負擔了 08/27 23:11
marah : 不叫分攤跟替手? 08/27 23:11
catbuji : 認知不一致,導致忙錯重點事倍功半,也許你老公根 08/28 00:23
catbuji : 本不介意在有黴斑的浴室洗澡啊, 08/28 00:23
catbuji : 同意前面用職場比喻,想想自己喜歡跟哪種同事共事 08/28 00:24
WaLaGiGi : 很多慣媳婦只要自己婚後不爽受委屈,就會認為老公沒 08/28 01:31
WaLaGiGi : 幫忙解決到位就是罪該萬死= = 08/28 01:31
yo706001 : 全職媽媽四年路過,你把自己繃太緊了吧 08/28 06:09
yo706001 : 我兒子上小班我也沒有三餐煮啊,只負責平日晚餐... 08/28 06:10
dodoru : 當然沒有人喜歡被指手畫腳,但有時候是雞生蛋蛋生雞 08/28 06:18
dodoru : ,如果有一方一直呈現自己太累太忙要別人幫忙甚至還 08/28 06:19
dodoru : 蠻有情緒的樣子,但大家都有工作各司其職了,那當然 08/28 06:20
dodoru : 就會容易被說你是不是一些程序上有問題、簡化一些地 08/28 06:21
dodoru : 方、並且抓對重點等等,不然你一直辛苦的消耗心力卻 08/28 06:21
dodoru : 白做工就變成一種瞎忙,你累別人也累。 08/28 06:22
dodoru : 有些東西不順或搞得太累就是要改變。 08/28 06:23
dodoru : 譬如煮三餐太累可以只弄早晚餐,早餐是麵包加熱那種 08/28 06:24
dodoru : 比較無腦式的,晚餐也不要太花時間的。 08/28 06:24
dodoru : 一般媽媽也不會讓餵小孩自己沒吃飯持續發生,一兩次 08/28 06:25
dodoru : 後就會調整成自己先吃、也可以調整成不用餵飯。 08/28 06:26
dodoru : 在職場上這樣的人也常常會被指教,不見得是因為大家 08/28 06:27
dodoru : 多愛干涉,而是當事人可能屬於做事事倍功半型,即使 08/28 06:28
dodoru : 不們已經不斷把他工作外包出去了、甚至主力工作都外 08/28 06:29
dodoru : 包出去了,他還是可以做到很累要加班要別人幫忙,那 08/28 06:30
dodoru : 最後就是變成大家都會來指教是不是怎樣能更快或更不 08/28 06:31
dodoru : 用浪費太多心力,但態度可能已經不會很好。 08/28 06:33
dodoru : 而且分工工作大家本來也就都會累,真的不是你特別累 08/28 06:34
snowtoya : 我在職場上有認識像這位太太一樣的人,其實在我眼 08/28 07:53
snowtoya : 中這位同事做事又好又詳盡,然而在某些有決定權的 08/28 07:53
snowtoya : 公司高層眼裡,卻覺得她只是做好她「應該做的事」。 08/28 07:53
snowtoya : 儘管我認為每天光做這些「應該做的事」就佔據了她90 08/28 07:53
snowtoya : %的工作時間,她根本沒有餘裕去做「加分項」。反正 08/28 07:54
snowtoya : 總之那位同事前陣子被弄走了。我很心疼她,特地趁 08/28 07:54
snowtoya : 著跟處長級的主管開會時提了幾句替她抱不平,處長 08/28 07:54
snowtoya : 雖同意我說的,可他也無能為力。然後現在同事離開了 08/28 07:54
snowtoya : ,也沒有再補人進來,儘管沒了她,我們處理起公事 08/28 07:54
snowtoya : 略有不便,但嚴格說起來並沒有到「沒她就不行」的地 08/28 07:54
snowtoya : 步。 08/28 07:54
snowtoya : 到現在我還是覺得公司待她不公,然而如果以結果來 08/28 08:07
snowtoya : 看,她之前的努力,看起來好像竟然也不是那麼必要 08/28 08:07
snowtoya : 或無可取代 08/28 08:07
snowtoya : 講這麼多,還是希望這位太太不要落入我同事的困境, 08/28 08:09
snowtoya : 畢竟離婚要比離職困難多了 08/28 08:09
vera0204 : 要選擇分開了嗎? 08/28 09:19
WaLaGiGi : 他不敢離婚啦 08/28 09:54
g9xuggf : 這麼偉大 不爽可以出去工作啊 08/28 10:20
dodoru : 前面snowtoya大提過的有兩個同事其實並不是A比B厲害 08/28 11:35
dodoru : 多少,而是B知道做什麼效果最顯著、最有利。這其實 08/28 11:35
dodoru : 是社會上很常見的現實,出社會後兩個能力差不多的人 08/28 11:35
dodoru : ,有可能因為選擇的不同而越差越大,所以很多時後 08/28 11:35
dodoru : 方向正確很重要,選擇比努力重要。 08/28 11:35
dodoru : 不是你很努力很辛苦就被認為是有用的付出。還有個常 08/28 12:10
dodoru : 見的考驗就是工作多到一定永遠不可能做完時,選擇如 08/28 12:10
dodoru : 何分配比重?如果你真的把90%心力都去填滿那些不是 08/28 12:10
dodoru : 最重點項目時,或做到90分水準速度卻比做60分水準 08/28 12:10
dodoru : 的慢,都是的很危險也很卑微的,如果還搞到加班去 08/28 12:10
dodoru : 做那些瑣事更會被覺得沒效率。 08/28 12:10
smile302 : 我覺得dodoru大的推文是其實相當中立的,感覺得到有 08/28 12:28
smile302 : 盡力在維持婚姻裡的勞務平衡關係,有問題會解決,沒 08/28 12:28
smile302 : 辦法處理的就外包或想辦法降低標準,應該是個好隊友 08/28 12:29
smile302 : 吧。 08/28 12:29
smile302 : 不管是在婚姻裡還是在職場上,自己覺得累或受委屈都 08/28 12:29
smile302 : 一定會想要抱怨跟尋求更多資源,但婚姻跟職場不一樣 08/28 12:29
smile302 : 的地方是妳愛妳的老公小孩但不會愛妳的同事,所以妳 08/28 12:29
smile302 : 面對問題的時候會參與一些複雜的討拍跟個人情緒,會 08/28 12:29
smile302 : 希望老公能再給予更多幫助而有所期待,但期待如果落 08/28 12:29
smile302 : 空反而會讓自己更挫折失落難過。 08/28 12:29
smile302 : 我之前有陣子的情況跟原po有點像,但真的就是自己降 08/28 12:29
smile302 : 低家務的勞力標準(老公看不慣就讓他自己去弄了),趁 08/28 12:29
smile302 : 有空的時候去做些自己喜歡的事情(比如吃個好吃的早 08/28 12:29
smile302 : 午餐、逛逛書店、約朋友出來聊聊),會比悶在房子裡 08/28 12:29
smile302 : 一整天感覺自己更有價值。出去透氣也可以讓妳回家應 08/28 12:29
smile302 : 付小孩更從容。如果堅持要餵飯,那就自己提早吃點心 08/28 12:29
smile302 : 或者先吃飯,無論如何都要記得好好照顧自己。如果妳 08/28 12:29
smile302 : 們協議好育嬰留停的初衷是讓妳休息,那就真的去休息 08/28 12:29
smile302 : ,妳慢慢會覺得事情沒什麼大不了的。要記得,自己的 08/28 12:29
smile302 : 生活重心是照顧小孩跟照顧自己,老公他長大了會自己 08/28 12:29
smile302 : 看著辦所以不用太管他。XD 08/28 12:29
smile302 : 加油,希望妳能走出困境。有快樂的媽媽才有快樂的家 08/28 12:29
smile302 : 庭喔!:) 08/28 12:29
gaba000000 : 滾去上班 讓他顧小孩不會ㄛ 笑你不敢啦 哈哈 08/28 12:49
WiserWilly : 就問一句當初為甚麼再一起?不就喜歡他霸氣大男人?? 08/29 02:35
as2s2ss2s : 你知道連花媽都表現的比你好嗎? 08/29 11:38
QEADZCXS : 叫他想辦法稱讚你,每天三次:) 08/29 20:51
pigger311 : 自己要生的 怪誰 08/30 10:37
bobo919 : 解法就是女生出去工作,小孩家事下班後平均負責,這 08/30 11:33
bobo919 : 樣就知道照顧小孩做家事也不容易 08/30 11:33
PttCraft : 到底哪裡一樣? 08/31 07:46
irene88 : 先生都會覺得自己到底做錯什麼事,做錯是他們永遠 09/01 06:59
irene88 : 不能理解媽媽的辛苦 09/01 06:59
dormice : H那種噓文不用水桶?? 09/01 11:38
pogopin : 瞎忙而不懂變通 09/01 14:43
momoforever : 嗯?老實說也是吃定你不會反駁他隱忍然後來這發文 09/02 18:46
momoforever : 吧 09/02 18:46
winbot : 牡羊座很容易暴怒 09/07 00:08