→ kingmusk : 這板哪裡溫馨==？？？ 04/17 18:09
推 norikko : 你真的覺得問的人是要認真問嗎XD 那些人認真來亂的 04/17 18:12
→ norikko : 吧 04/17 18:12
其實，我只是想寫下面的聊天與講古而己。
至於那群八掛蝗蟲，我根本毫無興趣。
推 norikko : 好的哈哈，因為看完你回答問題就推文了，你的論點我 04/17 18:17
→ norikko : 非常同意，不過那些現在把八卦板女板男女板搞得無聊 04/17 18:17
推 Kroner : 魚油推薦 04/17 18:44→ norikko : 又難看的人是不會肯認女性板友存在的重要性的XD 04/17 18:17
當年我發現男生可以在女版發言，女生可以在男版發言，我就知道慘了……
→ bbbing : 這裡對女生確實很溫馨，現在沒那麼溫馨也是事實 04/17 18:17
推 SSglamr : 19年前ptt男女分佈可能比較平均 04/17 18:17
→ SSglamr : 可是反過來說188其他的文章討論度並沒降低啊 04/17 18:18
推 Chricey : 維生素D 04/17 18:55→ SSglamr : 還一堆借屍還魂的 04/17 18:18
推 wwwwwwww : 就一群嫌八卦板玩不夠的人跑來婚姻版鬧板規，想把婚 04/17 18:19
→ wwwwwwww : 姻板八卦板化，什麼板都八卦板化還分板幹嘛？ 04/17 18:19
推 jamo : 女性是一個環境敏感的族群，只要環境變差會很快離開 04/17 18:24
推 Chricey: 魚油推薦 04/17 18:59→ jamo : 。這也是為甚麼肥宅單身可以住五木北或者工業區，但 04/17 18:24
→ jamo : 娶了老婆生了小孩就要搬到純住宅區的原因。 04/17 18:24
→ jamo : 當一個版面都是兇惡肥宅仇女言論的時候，還期望女版 04/17 18:25
→ jamo : 友留在這種討論區無異緣木求魚! 04/17 18:25
推 Chricey : 維他命D比較 04/17 19:03推 jamo : 但是要鐵腕執法就要面對爭議，這就是板主要面對的問 04/17 18:27
→ jamo : 題。很多女性版面都逐漸被攻克就是因為版主無給職， 04/17 18:27
→ jamo : 根本經不起一波波拿放大鏡吹毛求疵的檢視! 04/17 18:27
和風氣也有關係。
現在女性版友己經很少，至少願意推文的女性版友都很少了，遇到來亂的
真的無解。
以前還可以靠風氣來壓制一下。
推 b122771 : 謝謝真的 04/17 18:30
推 Chricey : 維生素D 04/17 19:05
不客氣。
你的文章也寫的非常好！
推 amilkamilk : 完全同意樓上，建議為了保障女性自在空間，婚姻版 04/17 18:30
→ amilkamilk : 改為會員制，只有女性已登記會員可以回文、推文 04/17 18:30
→ amilkamilk : 另外因為我們甲甲族群也很敏感纖細，希望可以一併 04/17 18:32
→ amilkamilk : 放入會員制的射程範圍內 04/17 18:32
推 Chricey : 蔓越莓益生菌 04/17 19:07推 KrisNYC : 結果就是自我審查到變成小黑人魚 大環境使用者男>女 04/17 18:41
→ KrisNYC : 不構成版風為了迎合女性刻意壓制另一邊的正當理由 04/17 18:42
→ KrisNYC : 版規如果應該服務特定族群 那應該是服務婚姻相關 04/17 18:43
→ KrisNYC : 而非服務女性 這與男性網友是否較多 是否品質差無涉 04/17 18:44
推 choyhl : 現在的版風跟版規應該也沒有為了服務特定族群壓制另 04/17 18:53
→ choyhl : 一邊，版規13也是無差別鎖文，文內的akakapo 版主看 04/17 18:53
→ choyhl : 敘述也只是管版嚴格，沒有提到管版規則雙標 04/17 18:53
→ choyhl : 真的要說我個人也只是希望能維持友善的版風，而非特 04/17 18:55
→ choyhl : 定保護女性族群，只是友善版風比較能吸引女性使用者 04/17 18:55
→ choyhl : 罷了 04/17 18:55
重點就是在這裡：友善的版風。
曾經有幾任女性版主，無論在版標或是公告時，都會強調「溫馨」二字。
推 dadanyellow : 推老人講古 舉例也都滿有道理的～ 04/17 18:59
推 fragmentwing: 溫馨？ 04/17 18:59
→ dadanyellow : 公告文地下留言噴板主的，幾乎大部分都讓人心寒， 04/17 19:00
→ dadanyellow : 太可悲了 04/17 19:00
是的。
明明一位認真的版主，照著版規執行，還被一群蝗蟲亂噓亂叫，實在看不下去！
推 lenta : 溫馨=只能檢討男人 不能檢討女人 好喔 04/17 19:01
噓 gruenherz : 友善？友善女性？友善已婚者？友善已婚女性？ 04/17 19:03
噓 fragmentwing: 溫馨的話這裡應該會一堆曬恩愛的而不是大家都認知到 04/17 19:03
→ fragmentwing: 來這裡攤牌幾乎就是要公審了吧 04/17 19:03
→ bbbing : 溫馨不一定是對所有人的 04/17 19:05
→ ror : 當初skyj代管版主離職前，也是推動暴力零容忍政策， 04/17 19:05
→ ror : 然後第一個判例就是男方想像中打，判暴力，女方直接 04/17 19:06
→ ror : 打女人，無罪 04/17 19:06
→ ror : 友善的版風立意我相信是好的，但是看看前面家暴那系 04/17 19:06
→ ror : 列，實行下去會怎樣我想大家都心裡有底 04/17 19:07
噓 heartblue : 要女性溫馨或取暖可以去women talk 04/17 19:09
→ ror : 補充一下不是skyj版主判的，只是婚姻版版規其實還好 04/17 19:10
→ ror : 問題都是在判的方式雙標爭議，當初也是大戰到沒版主 04/17 19:11
噓 heartblue : 發言是看內容是否合乎邏輯或建設性而非生理性別，這 04/17 19:11
→ heartblue : 邊更不是什麼玻璃心關懷保護協會 04/17 19:11
噓 s910443ttw : 所以作者覺得女性也是一種需要被保護的生物嗎，所以 04/17 19:18
→ s910443ttw : 你也認同女性天生就是比較差比較弱勢，所以需要被保 04/17 19:18
→ s910443ttw : 護嗎？另外有一個被法院認證的常常出來秀欸，而且每 04/17 19:18
→ s910443ttw : 次都是一擊脫離，好可憐喔，都這麼多年了 04/17 19:18
噓 amilkamilk : 女性當然是需要保護的啊，不然幹嘛有性別平等法， 04/17 19:26
→ amilkamilk : 家庭暴力防治法，性騷擾防治法 04/17 19:26
推 SHANGOYANYI : 要比版主我只服天空熊 04/17 19:32
→ kingmusk : 蛤？有人覺得 那些法是 只保護女性 的專法？ 04/17 19:36
推 icevenus : 懷念akakapo, 小元宅爸，loser1還有閃媽 04/17 19:47
還有 drama,小麻,wilo,redddd(他是被要求不能來婚姻版，去咖啡版找他)等等等等~~
宅爸還是有來啦，應該只是工作忙比較少來
噓 wn7158 : 哇靠，光明正大的歧視，說好的性別友善呢？ 04/17 20:01
噓 wn7158 : PTT 又沒有禁止女性使用，什麼叫保護女性？白話點 04/17 20:04
→ wn7158 : 就是，所有不利女性的言論都滾蛋，小圈圈就是這樣 04/17 20:04
→ wn7158 : 搞。 04/17 20:04
→ wn7158 : 本來家暴，看你護航已經夠扯了 04/17 20:05
噓 wn7158 : 版規有裁量權，本來就沒太大的問題，問題的是執法 04/17 20:06
→ wn7158 : 的人心態，故意模糊焦點喔 04/17 20:06
推 icevenus : wn大也是老板友了，還記得親子氣氛很好（完全歪樓XD 04/17 20:07
→ icevenus : ） 04/17 20:07
噓 wn7158 : PTT辯論就正反兩方，想盡辦法理性辯論，結果你是直 04/17 20:09
→ wn7158 : 接不用辯，只要不是我圈圈的，就打著女性保護的大 04/17 20:09
→ wn7158 : 名，設版規叫人滾蛋，你最扯 04/17 20:09
噓 wn7158 : 有看我辯論的，就知道我男女方都會加入，但我不會 04/17 20:11
→ wn7158 : 沒品到用公權力叫人滾蛋。想這樣玩，就自己滾去FB 04/17 20:11
→ wn7158 : 玩 04/17 20:11
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
補充小紅書影片：PTT被提為不友善的氛圍
https://youtu.be/OMzmZ5vnLsI?si=mbYItMQQ8f22QrdT&t=697
推 sivaanny : 我就是這幾天來看文的女生，什麼年代了女生還要溫良 04/17 20:20
→ sivaanny : 恭儉讓？不能看有深度有理性有多方觀點有衝突的觀點 04/17 20:21
→ sivaanny : ？以為女人全沒思考力全不能聽真話不能接受批判思考 04/17 20:22
噓 wn7158 : mtyc 重點王，都還沒你這樣大刺刺歧視，和用保護主 04/17 20:23
→ wn7158 : 義之名行恐怖主義之時來的扯 04/17 20:23
→ sivaanny : 改變正是婚姻失敗離婚率上升婚姻版守舊的主因 04/17 20:23
噓 wn7158 : 誰想看什麼屁紅書？要玩自己去自己FB，line老人群 04/17 20:24
→ wn7158 : 玩。 04/17 20:24
→ kingmusk : 原來常看毒靈果的頻道ㄚ 04/17 20:27
推 sivaanny : 另外女性版友留不下會不會正是當年註冊的那批女生 04/17 20:28
→ sivaanny : 家庭事業兩頭燒沒空看文所致？ 04/17 20:29
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 20:31:04
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 20:33:16
→ kingmusk : 講只有這板對女性友善 我覺得根本就誇大其詞 韓星 04/17 20:33
→ kingmusk : 版 劇板 綜藝板明明就一堆女用戶 只是興趣都不一樣 04/17 20:33
→ kingmusk : 分散而已 不要自己只逛這板就說只有這裡對女性友善 04/17 20:33
→ kingmusk : 就算是女生 可以天天看抱怨負面文的 真的是多數？ 04/17 20:34
→ amilkamilk : 可以啊，常常看這些負面文，就會覺得原來自己過得 04/17 20:52
→ amilkamilk : 還算不錯，有這麼多人比我慘 04/17 20:52
噓 sherit : 溫馨友善？我怎麼常常看到許多對別人人生的酸言酸語 04/17 20:59
推 amilkamilk : 真假，誰酸言酸語啊？真過分！！！！ 04/17 21:10
推 KrisNYC : 而且刪除的文章裡 還有一篇是真的矽谷從業人員 04/17 21:22
→ KrisNYC : 發出來說請l88站內他要提供就業協助的 這不溫馨? 04/17 21:22
你用一篇回文和我論證版風溫不溫馨？
笑~~~
→ KrisNYC : 或不比溫馨的友女文有建設性? 我真的不懂你這麼老了 04/17 21:23
→ KrisNYC : 堅持性別歧視只為多吸引一些女版友的想法是哪來的 04/17 21:23
→ KrisNYC : 從普世價值來看 板務不應該只服務單一性別 04/17 21:24
→ KrisNYC : 從實際功能來看 男性提供討論>女性 04/17 21:25
→ KrisNYC : 從世俗眼光來看 被刪除的文章提供的建設性>拍拍文 04/17 21:26
→ KrisNYC : 到底從什麼地方看到討好女性的溫腥文價值? 純懷舊? 04/17 21:26
噓 wn7158 : 他的女性保護主義，衍伸到最後，就是連家暴這種嚴 04/17 21:29
→ wn7158 : 肅的事情，他都可以看顏色來超譯給錯誤資訊，只為 04/17 21:29
→ wn7158 : 了辯贏和堅持他認定的理念，這就是危險的地方。 04/17 21:29
噓 wn7158 : 在這裡蝦挺他的女性，哪天妳跟他理念不一樣，就是 04/17 21:30
→ wn7158 : 讓妳滾蛋，這就是版皇式管版，已經上演無數次了 04/17 21:30
→ gruenherz : 為了媳保主義設個媳庵山要塞好像對探究婚姻學套上 04/17 21:33
→ gruenherz : 哈哈鏡 04/17 21:33
推 mark0204 : 我記得還有一個理由是:沒有新論點 04/17 21:38
下面也有人提這一點，但是我記得一開始應該主要是怕洗板。
這次破百篇是太例外。因為20篇就是一頁了，所以在該熱門主題前的討論通常都
會立刻停止，中間發的文也沒有人理。
後來選擇20篇的原因，應該就是一頁；實務上通常20個回文後也沒啥新論點。
→ wn7158 : 講新論點也是好笑，所有論點大概第1和 04/17 21:43
→ wn7158 : 第二篇的推文就可以講完了 04/17 21:43
→ kingmusk : 這板論點不就都差不多？論點重複就不用討論 照這樣 04/17 21:43
→ kingmusk : 那這板老板友怎麼不整理出SOP 遇到狀況A B C 04/17 21:43
→ kingmusk : 該怎樣做的流程圖算了 有什麼好聊的 04/17 21:43
→ wn7158 : 講新論點的理由，只是假議題 04/17 21:44
推 KrisNYC : 現在就是有新論點但在公告之後就被刪了阿 04/17 21:48
→ KrisNYC : 你真的是老板友? 辯駁的方式很可愛啊 04/17 21:49
別廢話，去發文證明現在版風是很溫馨。
噓 wn7158 : 中間發的文，如果內容有料的通常馬上會變成下個議 04/17 21:49
→ wn7158 : 題。會沒人理的，就算前後沒有熱門文章，也是沒有 04/17 21:49
→ wn7158 : 人理。問題就在發的文，能不能激起閱讀人的共鳴而 04/17 21:49
→ wn7158 : 已 04/17 21:49
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 21:51:07
→ KrisNYC : 講難聽點 jamo的文有人回有人推嗎 04/17 21:50
→ KrisNYC : 他的論點是女方提供很多情緒價值 是好女生只是男生 04/17 21:50
→ KrisNYC : 賺不夠 無法負擔所以兩人不適合 反響如何? 04/17 21:50
→ wn7158 : 不用扯那些什麼排擠到其他的文，沒料的文章就算沒 04/17 21:50
→ wn7158 : 其他文章，那回應和推文也是少的可憐，這才是這版 04/17 21:50
→ wn7158 : 現況 04/17 21:50
→ kingmusk : 再說了 沒人回不代表沒人看過欸 04/17 21:50
→ kingmusk : 一堆推噓文很多的 只是在嗆寫文的人而已 04/17 21:50
推 gruenherz : 春節等年度抱怨祭也沒啥新論點，不也是辦得夏夏叫 04/17 21:51
→ KrisNYC : 你在說什麼 板風溫不溫腥是個責任? 是個必需品? 04/17 21:51
→ wn7158 : 東扯西扯，只是想改版規限縮使用者人數和空間而已 04/17 21:51
→ KrisNYC : 真的起手老板友 開口跟巨嬰沒兩樣 04/17 21:52
別廢話，去發文證明現在版風是很溫馨。
→ KrisNYC : 一個社會是住民的縮影 一個討論版也是使用者的縮影 04/17 21:52
→ KrisNYC : 如果所有使用者能把版風弄得很溫馨 那這板合該溫馨 04/17 21:52
別躲在這裡推文啦，別再廢話了，發文證明版風很溫馨，上吧！
→ KrisNYC : 如果討論下去就是理論粗暴但熱烈 人數3000 04/17 21:53
→ KrisNYC : 遠大於平常的50隻溫馨小貓 請問看板是服務50人還 04/17 21:53
→ kingmusk : 這個板在這件事之前 根本一點也不溫馨 04/17 21:53
→ kingmusk : 之前沒事瞄過幾眼 大概15分鐘就覺得煩 04/17 21:53
→ KrisNYC : 3000人 04/17 21:53
→ KrisNYC : 你看看你回文的方式 我真的覺得我說你巨嬰很貼切 04/17 21:54
別躲在這裡推文啦，別再廢話了，發文證明版風很溫馨，上吧！
→ KrisNYC : 你只想要你要的小重溫馨 但說不出任何一條道理 04/17 21:54
→ KrisNYC : 我只能說 真的很可愛 也很可憐 04/17 21:55
別躲在這裡推文啦，別再廢話了，發文證明版風很溫馨，上吧！
噓 wn7158 : 要證明版風是不是溫馨的，要幹嘛？我認為溫馨，你 04/17 21:55
→ wn7158 : 認為不溫馨，這標準值在哪裡？還有溫不溫馨是存在 04/17 21:55
→ wn7158 : 的目的嗎？ 04/17 21:55
→ KrisNYC : 喔 我給你的最後一點點溫馨 是我從頭到尾都沒有噓你 04/17 21:55
→ KrisNYC : 我是好好要跟你討論的 但你直接巨嬰了 04/17 21:55
別躲在這裡推文啦，別再廢話了，發文證明版風很溫馨，上吧！
我只是看到有人竟然覺得一篇回文怎樣就覺得很溫馨，實在有點太
窄了。
說實話啦，KrisNYC，你覺得現在婚姻版的版風，是否溫馨？
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 21:57:33
→ KrisNYC : 我的語氣從舉例 到擴張到普世價值 到整體利益 04/17 21:56
→ KrisNYC : 一條一條的要跟你講 但你直接跟巨嬰一樣的回應 04/17 21:57
→ KrisNYC : 你也蠻有你個人特色的 溫馨的助長了這個版的溫馨 04/17 21:57
巨嬰 應該不是一個很好的名詞，甚至是負面的。
說是有人身攻擊，也是可以。
我從頭到尾，可沒有對你有任何明顯的攻擊。
我只是要你去證明你說的而己。
噓 wn7158 : 簡單講，就是臉皮薄，才在意溫不溫馨，這麼容易走 04/17 21:57
→ wn7158 : 心的人就不要發文想要說服大家了。我發文常常不是 04/17 21:57
→ wn7158 : 爆文就是XX，但也不影響我使用者的經驗 04/17 21:57
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 21:59:08
→ KrisNYC : 你溫馨的躺在地上肯德基式的要求我發文 非常溫馨 04/17 21:58
我再差，沒有對你人身攻擊啊~~
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 21:59:37
→ KrisNYC : 說不出任何有條理的反論 一直跳針你的低一訴求 04/17 21:59
→ KrisNYC : 這樣的行為跟在地上吵著要肯德基有什麼不一樣 04/17 22:00
說實話，我沒有辦法和一位開始人身攻擊的網友討論。
只能請你去證明你說的話而己。
所以，去吧！
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:00:40
→ KrisNYC : 我覺得我很中性的說出我對於你一再回應的感覺 04/17 22:00
巨嬰 很明顯是負面詞語喔，敢寫就別不承認嘛。
我又沒有要申訴，放心。
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:01:25
→ KrisNYC : 源自於你很溫馨的跳針你的單一訴求 要我發個溫馨文 04/17 22:00
→ KrisNYC : 我先對事說明 你先對人要求 我不認為我有人身攻擊 04/17 22:01
沒有關係，文章會留著。
巨嬰 是否為人身攻擊的詞語，就留給後人評論了。
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:02:03
→ KrisNYC : 我只是詳實說明你的前面回應了345次的跳針要求 04/17 22:01
→ KrisNYC : 無異於倒地要求要吃肯德基的孩子 04/17 22:01
→ KrisNYC : 可笑的是你還一開口就自稱資深大版友老ID 04/17 22:02
說實話，我沒有辦法和一位開始人身攻擊的網友討論。
只能請你去證明你說的話而己。
所以，去吧！
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:03:07
→ KrisNYC : 那就後人評斷 我開口就跟你論事 是你先開始跳針 04/17 22:02
推 SSglamr : 不是捏 這是你所謂的溫馨喔 一直嗆沒噓你的 04/17 22:03
→ KrisNYC : 到最後還是說不出任何反論 只能針對語言說我攻擊你 04/17 22:03
說實話，我沒有辦法和一位開始人身攻擊的網友討論。
只能請你去證明你說的話而己。
所以，去吧！
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:03:42
噓 wn7158 : 要講資深版友我也算資深版友，我看的例子不會比你 04/17 22:03
→ wn7158 : 少 04/17 22:03
→ KrisNYC : 說真的我是認出你老ID才回這麼多 但真的很失望 04/17 22:03
我也很失望，好好討論，就有人罵我 巨嬰
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:04:15
→ kingmusk : 反正不就這樣 論點無法反駁 就提你的態度不好 04/17 22:04
推 KrisNYC : 你通篇論點都不成立 男版女版當然可以有男女偏好 04/17 22:05
→ KrisNYC : 但BG版或Marriage不可能友善單一性別 一開始你立論 04/17 22:06
→ KrisNYC : 要友善女性來達到溫馨版風就錯到姥姥家了 04/17 22:06
說實話，我沒有辦法和一位開始人身攻擊的網友討論。
只能請你去證明你說的話而己。
所以，去吧！
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:07:15
→ KrisNYC : 是你沒有任何回應直接開嗆跳針要我回溫馨文 04/17 22:06
→ KrisNYC : 誰先開始不針對本文內容討論的還需要我說? 04/17 22:07
說實話，我沒有辦法和一位開始人身攻擊的網友討論。
只能請你去證明你說的話而己。 所以，去吧！
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:07:57
噓 gruenherz : 很好奇要不特定閱聽群眾型塑出一種特定氛圍的正當 04/17 22:07
→ KrisNYC : 我告訴你 你這種反正我什麼都不想回 你態度不好 04/17 22:07
我對於向我人身攻擊的人，也沒有任何討論的意思
→ gruenherz : 性是哪來的？ 04/17 22:07
→ KrisNYC : 不友好女性 不溫馨 就是真正造就仇女群眾和樂子人 04/17 22:08
→ KrisNYC : 的始作俑者 因為逗你們這種人跳針太有趣了 04/17 22:08
說實話，我沒有辦法和一位開始人身攻擊的網友討論。
只能請你去證明你說的話而己。 所以，去吧！
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:08:59
→ KrisNYC : 我已經講了3次 是我先開啟討論 marriage版受眾 04/17 22:09
→ KrisNYC : 是雙性 不應該獨友女性塑造"溫馨"版風 是你直接不回 04/17 22:09
我回了N次。
說實話，我沒有辦法和一位開始人身攻擊的網友討論。
只能請你去證明你說的話而己。 所以，去吧！
→ KrisNYC : 開始跳針的 事實放在那 你真的老ID 自重吧 04/17 22:10
我從頭到尾都一是個態度。
我沒有辦法和一位開始人身攻擊的網友討論。
只能請你去證明你說的話而己。 所以，去吧！
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:11:14
→ KrisNYC : 你從頭就是我跟你說理 你講不出來就躺地肯德基 04/17 22:11
→ KrisNYC : 人櫃自知阿 正常來說你也4x歲了 真的很吃驚 04/17 22:12
→ KrisNYC : 竟然是這樣的回文態度 04/17 22:12
我一開始就說了，請你發文去證明你的論點。
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:14:11
推 KrisNYC : 我要講幾句就講完了 除非你沒讀 何來發文必要 04/17 22:14
→ KrisNYC : 需要我網上找文截給你看嗎 婚版服務的對象男女都有 04/17 22:15
我沒有辦法和一位開始人身攻擊的網友討論。
只能請你去證明你說的話而己。 所以，去吧！
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:15:50
→ KrisNYC : 不像男版或女版 所以本就不應單獨友好女性 04/17 22:15
→ KrisNYC : 頂多是應該友好婚姻相關問題 前三句就講了阿? 04/17 22:15
→ KrisNYC : 然後你依然躺地肯德基 反正你就是要友好女性才溫馨 04/17 22:16
我從頭到尾都一是個態度。 我沒有辦法和一位開始人身攻擊的網友討論。
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:17:34
→ KrisNYC : 我今天真的是服了 看了一個十多年的id躺地崩潰 04/17 22:17
推 norikko : 論點無法反駁，就罵人是巨嬰XD 04/17 22:18
→ KrisNYC : 巨嬰是我說的喔 因為他認為婚版應該友女溫馨 04/17 22:19
我也很無耐，討論就好好討論。
上站都4612次了，沒個2下就人身攻擊，唉~~~~
→ uwmtsa : akakapo大概是最公正的，他也懶得理這板了 04/17 22:19
記得幾年前，看到她有回推文時，還很開心的和他打招呼。
我很多當年的老版友，紛紛都不來了。當然有生活因素。
drama我最記得了。好像後來不知道那個版規改了，原本就很少來的她，
在婚姻版po個文被水桶，她有抱怨說(類似的話，我的印象)：「我在婚姻版這麼
多年，還當過版主，一直都有po心情文，沒想到竟然被水桶。」
然後，就沒有再看到她了。
→ KrisNYC : 我認為婚版應服務男女婚姻版眾 不應獨厚單一性別 04/17 22:20
→ norikko : 就是在說你啊不然咧 04/17 22:20
→ KrisNYC : 他完全沒回我話 從頭到尾就要我去發文證明本版溫馨 04/17 22:20
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:23:53
→ KrisNYC : 重複了超過10次 04/17 22:20
→ KrisNYC : 不如他說不來 你幫他說說他的論點合理性再哪 04/17 22:21
→ uwmtsa : 這板也沒有一片和氣，一直都充滿著有角度的暴戾之氣 04/17 22:21
→ KrisNYC : 為什麼婚姻版應該獨厚女性來製造溫馨? 04/17 22:21
→ KrisNYC : 我至少跟你講了10句邏輯的話 到你躺地喊3次我才開始 04/17 22:21
→ uwmtsa : 你都知道不夠血腥的文討論度為零了，哪來的和氣？ 04/17 22:22
→ KrisNYC : 重複無異議的話 我才開始說你巨嬰肯德基 04/17 22:22
我和你的差別，就是我不會拿負面詞語做人身攻擊。
不過再說一次，放心，我不會去申訴的；就是討論嘴砲而己，止於文章。
→ KrisNYC : 我認為我完全在陳述事實 04/17 22:22
→ KrisNYC : 需要我重新陳述我的話嗎 第一婚版為什麼應該友女? 04/17 22:23
→ uwmtsa : skyj自己搞裁判兼球員的遊戲，嚴重雙標啊 04/17 22:23
→ KrisNYC : 為了溫馨 為了更多女生來使用? 這是婚版的核心價值? 04/17 22:24
→ KrisNYC : 男版友男 女版友女 我都可以接受 很明確 婚版為何? 04/17 22:24
→ KrisNYC : 我從一開始就提問為什麼婚版應該友女 你回我什麼? 04/17 22:25
→ KrisNYC : 你回我婚版溫馨嗎 然後我提出婚版不應該獨厚女性 04/17 22:25
我從頭到尾都一是個態度。 我沒有辦法和一位開始人身攻擊的網友討論。
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:26:24
→ KrisNYC : 你就開始跳針要我發文 你跳針3次後我說你肯德基 04/17 22:25
→ uwmtsa : 人家兼三個板主就不能選，他代管四個板還兼小組長 04/17 22:26
→ KrisNYC : 請問你真的不覺得自己的行為就是肯德基嗎 4x歲了? 04/17 22:26
→ uwmtsa : 就可以巧妙規避，很會玩啦 04/17 22:26
我不會怪skyjazz啦，因為當時沒有版主，又有一陣子了，可能都要面臨關版。
所以他跳出來維持版本開放，然後做最低限制管理，沒有功勞也有苦勞。
這種寬鬆的管理方式，代價就是蝗蟲們在毀了BG版後來到婚姻版。當時也沒有人
指出，婚姻版的特色與適合的管理方式(akakapo式)，結果就是如此。
現任二位版主其實很認真了，只是說…… 任何管版方式都有代價，就看刀
往那邊切而己。
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:30:22
→ KrisNYC : 喔 在那之後你跳針了幾次我想版友自己可以數 04/17 22:26
→ KrisNYC : 我就不數了 我再說明一次 跳針的行為是你做出來的 04/17 22:27
→ KrisNYC : 我做的事不是人身攻擊 是陳述事實 除非你無恥刪文 04/17 22:27
→ KrisNYC : 不然你跳針的次數就是留在那邊給人評論 2010年至今 04/17 22:27
→ KrisNYC : 13年的老人了 真的想不到今天躺在這喊肯德基 04/17 22:28
我第2次回文就請你去證明你說的 溫馨。
請去證明吧，不想就算了，我也不會和一位對我身人攻擊的人討論任何事。
順便說一下，因為我認為要證明溫馨與否，必定無法在推文下完成，所以
我才會請你發文去證明。
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:34:03
推 KrisNYC : 你第二次回文我就告訴你了 婚版服務男女版眾 04/17 22:34
→ KrisNYC : 溫馨版風是你的願望 如果不是多數人願望 你得尊重 04/17 22:34
→ KrisNYC : 但後面3456789你還是要我發文證明版風很溫馨 04/17 22:34
→ KrisNYC : 後面我3次重述 婚姻是雙方共造 本不應獨厚單一性別 04/17 22:35
→ KrisNYC : 版風溫馨與否是你個人評論與願望 我所言有誤嗎? 04/17 22:36
我沒有要和你討論，只是說明我的立場而己。
順便說一下，我沒有刪任何推文，放心；雖然我是很把你和一堆543的推文
刪了，呵呵。
→ KrisNYC : 我的論點只有幾句話 講了34次了 就幾句話沒啥好發文 04/17 22:37
→ KrisNYC : 很想要我發文也是你個人願望 可以不用講10次 感恩 04/17 22:37
自己提的論點自己證明。
上吧！
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:38:28
→ KrisNYC : 我可以授權你刪掉我所有推文和你自己的回文 04/17 22:38
→ uwmtsa : 別扯什麼功勞苦勞，自己的規定自己鑽漏洞，懂玩啦 04/17 22:39
唉啊，還好啦。
你看看這篇回文，就知道除非來一位願意戰到死的版友當版主，不然大概
是沒救了。
我是真的無法當，工作問題；記得n年前的某篇文章中，我有承諾退休後就
來當，就怕到時候女性網友己經和BG版一樣少了。
→ KrisNYC : 因為自始至終我只想說 環境是使用者塑造 04/17 22:39
那表示你沒有經歷過十年前的狀況，呵呵。
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 22:43:02
→ KrisNYC : 管理人或誰大概都扭曲不來 扭曲了也只是廢掉而已 04/17 22:40
→ KrisNYC : 回到之前那個只有幾隻貓的狀態 自己和自己溫馨嗎? 04/17 22:40
提到本版溫馨的是你，請發文證明。
別龜在本篇下了
→ uwmtsa : 不用戰死啊，放幾天不就涼了，哪來那麼多理由亂搞 04/17 22:47
這種事是長期的。
當然不會因為這次188讓女網友不來，主要還是長期版風下來。
別說女版友了，我自己都比以前少看婚姻版。我的婚姻版位置，
還是放在「我的最愛」的第一個。每次進來，不是沒啥文章，有文章
下面也一堆台女台女的，實在沒有營養到看不去下。
188的事件，只是讓原本的問題暴露出來，而又有其他證明，所以我
發個文留個記念。
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/17/2024 23:05:24
推 RealWill : 這樣還戰得下去，真辛苦你了。 04/18 06:39
推 jamo : 溫馨與否只是一種style，跟男女無關。只是溫馨的風 04/18 06:40
→ jamo : 格會吸引女版友更願意發文，而很多的男版友，則會見 04/18 06:40
→ jamo : 獵心喜的用"社會化"的角度去批評這種溫馨。舉個例子 04/18 06:40
→ jamo : 以前女版很多女生會"撒花"，但是後來被男版友各種揶 04/18 06:40
→ jamo : 揄，戲謔之後，就越來越少了 04/18 06:40
推 jamo : 至於一個討論版究竟要為男生服務還是女生服務? 表面 04/18 06:48
→ jamo : 上來說當然眾生都平等，但實際上來說，ptt幾百個版 04/18 06:48
→ jamo : ，九成九討論幾乎都是男生為主。要不要保留少數幾個 04/18 06:48
→ jamo : 版面去維護對女性友善的板風? 如果ptt是一個商業站 04/18 06:48
→ jamo : 台，我敢打包票絕對是肯定的答案。因為女性使用者就 04/18 06:48
→ jamo : 是流量的保證，但今天ptt是一個不營利的網站，所以 04/18 06:48
→ jamo : 自然"男女平等"這類的政治正確論調就佔了道德的制高 04/18 06:48
→ jamo : 點。 04/18 06:48
推 RealWill : 批踢踢規定看起來很像民主社會，但網路社群很容易因 04/18 06:49
→ RealWill : 為大量同質性的使用者演變成民粹或獨裁的極端。 04/18 06:49
推 jamo : 也不用說甚麼制度啊管理啊等等，要鑽研板規漏洞，發 04/18 06:54
→ jamo : 一篇罵人不帶傷字，損人損到家但又不違反版規，這根 04/18 06:54
→ jamo : 本難不倒一眾整天泡網上，四處引戰為樂的老屁股。這 04/18 06:54
→ jamo : 種文多了，正經分享或者發文的自然就縮了，我發篇文 04/18 06:54
→ jamo : 還得引經據典，面面俱到，不然就給人抓住小辮子酸。 04/18 06:54
→ jamo : 就更不用講女性使用者了，大多數典型女生比起男生通 04/18 06:54
→ jamo : 常更加隨興，就像88老婆一樣。上網發個文還要緊張的 04/18 06:54
→ jamo : 前後檢查，避免被人抓個漏洞大酸特酸。久了就乾脆只 04/18 06:54
→ jamo : 看文不發文了~ 04/18 06:54
推 jamo : 所以最終還要回歸到究竟要不要營造一個溫馨的討論環 04/18 07:03
→ jamo : 境。要不要限制像台女這種表面中性，但配上整篇文章 04/18 07:03
→ jamo : ，背後隱含貶抑的詞。要怎麼寫出一篇漢摩拉比法典， 04/18 07:03
→ jamo : 完整又全面的版規，還要跟一堆天天泡網的老屁股說文 04/18 07:03
→ jamo : 解字。以ptt這種不營利的站台，基本上就是慢慢的凋 04/18 07:03
→ jamo : 零也是很合理的 04/18 07:03
推 RealWill : 回顧批踢踢的各板歷史，常常有單一事件造成大量同質 04/18 07:04
→ RealWill : 性使用者進入討論，下一步就要強調開放性的版面本來 04/18 07:04
→ RealWill : 就是人人都能發表意見，接著強勢偏激的族群會造成相 04/18 07:04
→ RealWill : 對溫和的族群離開，單一事件湧入的使用者多半也不會 04/18 07:04
→ RealWill : 再出現。 04/18 07:04
推 jamo : 10年前的womentalk 跟 marriage 板都是很值得一看的 04/18 07:09
→ jamo : 看板，有很多女版友都願意發文分享。但現在女版已經 04/18 07:09
→ jamo : 沒有灑花，婚版已經變成公審批鬥大會場。變成這樣好 04/18 07:09
→ jamo : 與不好每個人心中自有評斷，但樓主跟我的看法比較一 04/18 07:09
→ jamo : 致，就是我們不太喜歡這樣的環境。但我們也不願意去 04/18 07:09
→ jamo : 付出去改變，所以只能慢慢地淡出，留下一些文字憑弔 04/18 07:09
→ jamo : 而已。真是讓人唏噓不已啊~~ 04/18 07:09
噓 fu06fu : 好了啦甲毛，就你在房板的水準就根本談不上尊重女性 04/18 07:33
→ fu06fu : 你是在感嘆什麼？沒多幹幾個北藝大的妹嗎？笑死 04/18 07:33
噓 wn7158 : 認真講，要講什麼灑花，一堆假掰臉皮薄的，發文目 04/18 07:55
→ wn7158 : 的只是想要別人來捧，根本沒在管問問題的人需要真 04/18 07:55
→ wn7158 : 正的建議是什麼 04/18 07:55
→ wn7158 : 所以後期就開始變成只是炫富，炫自己，然後當推文 04/18 07:56
→ wn7158 : 不足噓文太多，就開始怪環境怎麼那麼嗜血 04/18 07:56
噓 wn7158 : 我逆風發文，是不管對方是男還是女的，所以常常會 04/18 07:59
→ wn7158 : 有很多發問的人，私下站內信我，但我在意的只是他 04/18 07:59
→ wn7158 : 們有沒有真正被幫助到，這才是婚姻版主要的目的， 04/18 07:59
→ wn7158 : 幫助該幫助的人，而不是自成小圈圈在那裡自high 04/18 07:59
推 jamo : 算了吧，每個人面臨的環境跟場景人物個性都不同，隔 04/18 08:02
→ jamo : 空抓藥能有多精準的建議? 真正專業的諮商師，面對面 04/18 08:02
→ jamo : 收費諮商了半天，都不敢自稱給什麼好建議了，一群隔 04/18 08:02
→ jamo : 著螢幕的雲兩性專家給個屁建議? 不就大家上網閒喇賽 04/18 08:02
→ jamo : 而已。 04/18 08:02
噓 wn7158 : 你認為你的風格是對的，就用自己的風格激起大家都 04/18 08:04
→ wn7158 : 共鳴，讓大家學習你。而不是用這種很粗糙的方式， 04/18 08:04
→ wn7158 : 跟你意見風格不一樣，非我族類就用公權力的方式， 04/18 08:04
→ wn7158 : 讓人滾蛋。 04/18 08:04
→ wn7158 : 我就講精不精準，看問問題的人感受，他有覺得他的 04/18 08:05
→ wn7158 : 問題得到答案，得到解方，那就值得啦 04/18 08:05
噓 wn7158 : 你回了一堆沒得到任何的回饋，怎麼沒想過是你自己 04/18 08:08
→ wn7158 : 的回應，根本對提問人沒什麼用呢？那麼沒什用的回 04/18 08:08
→ wn7158 : 文，還需要別人灑花？我的對你的建議，就是乾脆推 04/18 08:08
→ wn7158 : 廢除噓文，或是回自己的FB小圈圈玩就好。 04/18 08:08
→ jamo : 你把事情想得太嚴重了，電腦一關ptt算個屁。還公權 04/18 08:13
→ jamo : 力?呵呵，公權力是政府機關專用的，我可看不出來討 04/18 08:13
→ jamo : 論區有啥公權力可言。至於給人的建議精不精準，我個 04/18 08:13
→ jamo : 人是覺得把自己生活先過好再說。自己生活過得滋潤精 04/18 08:13
→ jamo : 彩，再來來說給人建議幫助別人比較合理。另外如果真 04/18 08:13
→ jamo : 想幫助別人，社會上多的是缺志工的社福機構。像前陣 04/18 08:13
→ jamo : 子的虐童案，社會上太缺熱血正義的人士了，期望你可 04/18 08:13
→ jamo : 以發揮正向積極的一面。光是雲建議，沒啥用，道理人 04/18 08:13
→ jamo : 人都懂，真能做到的早就做到了。\ 04/18 08:13
謝謝jamo兄的補充 ^_^
以前討論禁刪文時，我最喜歡的海星說。別說一個月，就算2個月版上回文
能對某人婚姻有幫助，我就覺得足夠了。
之前確實有網友回報說，版上的建議與私信，對其是有幫助。
就我個人而言，版上的資訊與網友討論，也是對我的婚姻有幫助，無論是
對婚姻的態度、婆媳關係與夫妻相處。
~~~~~~~~~~~~~~~~
當然還有所謂「看好戲」的心態。
很多人來婚姻版，是看到其他人的不幸問題後，覺得自己婚姻還OK。日本
有句俗語：「別人的不幸有如糖蜜」。
※ 編輯: djboy (118.166.206.87 臺灣), 04/18/2024 08:48:01
推 Esther77 : 幫原po補血，腥風血雨的環境讓女版友減少發言意願 04/18 09:58
→ Esther77 : 已經在不同的版輪迴很多次了，就事論事不等於人身 04/18 09:58
→ Esther77 : 攻擊或是地圖砲，但很多人都一邊做這些事一邊覺得 04/18 09:58
→ Esther77 : 自己理性 04/18 09:58
→ Esther77 : 整篇也沒提到要獨厚女性，而是提倡溫馨版風 04/18 09:58
→ Esther77 : 中國很懂得觀察並利用輿論氛圍去吸引用戶到中國平 04/18 09:58
→ Esther77 : 台並製造黏著度 這也是他們可怕且值得我們好好想想 04/18 09:58
→ Esther77 : 的地方 04/18 09:58
噓 hesione : 我生理女生都對這種合理化刪文美其名溫馨種種感到 04/18 10:35
→ hesione : 反感，拜託不要拿個性別大旗來替自己不合理行為護 04/18 10:35
→ hesione : 航 04/18 10:35
推 SSglamr : 板主都說明了自己不是言論控管，並坦承部份錯誤， 04/18 12:32
→ SSglamr : 你還要堅持言論控管這套理論嗎 04/18 12:32
版規討論：原本20篇文章條款，也與言論控管無關。
至於我文章後段的閒聊，那就是我自己的感誤了。
順便說一下，現任版主們的管版理念和我差距很大，像是禁刪文這
條款。這次又拿20篇的限制出來討論，以現在蝗蟲來襲的狀況，投票
大概又會過。只能說，婚姻版又朝向BG版邁進了一大步！
~~~
我剛剛看了小紅書工程師的影片，是5個月前發的。
換句話說，困擾我這麼多的管版風格，是5個月前才得到解答。再更之前
我當版主，應該也是無所適從。
推 SSglamr : 閒聊部份懂你的感覺 10幾年前的變化跟現在不可同語 04/18 17:21
→ SSglamr : 但不只是只有這板 很多板也有這樣狀況 04/18 17:22
→ SSglamr : 這歸因於ptt老化及使用者板塊移動的變化 04/18 17:22
→ SSglamr : 這個倒跟板風沒啥大太關係 甚至是不可逆的現像 04/18 17:22
→ SSglamr : BG板大家年齡都大了 青澀戀愛充滿青春的問題少很多 04/18 17:22
BG版的問題應該不是議題的變化，而是整個仇女心態的全面攻佔。最後即使
有正常議題，都很容易被忽視或是推文整個台女二字。
這像不像近幾個月的婚姻版？至少這半年來，婚姻版上的推文中，也是滿滿
的台女，在以前是很少發生的。
→ SSglamr : 已結婚的早結了 不結婚或沒辦法結婚的仍是不結 04/18 17:22
→ SSglamr : 討論只剩下現實的AA 月中 買房 生孩 戰雙標等嘴砲 04/18 17:23
→ SSglamr : 使用者年齡增長的問題是不可逆的 04/18 17:23
→ SSglamr : 但另外我觀察到的例子 04/18 17:24
→ SSglamr : 有沒有女性板友變多 人數變多的例子呢 04/18 17:24
→ SSglamr : 那就是羽球板 除了台灣球員爭氣外 04/18 17:24
→ SSglamr : 就是板友行文寫字的溫馨與幽默感 增加不少新血 04/18 17:24
→ SSglamr : (當然老板友也會覺得有些討論太誇張反彈 這個都有) 04/18 17:25
→ SSglamr : 板主其實沒什麼管 除了吵太兇政治類還是會桶 04/18 17:25
→ SSglamr : 整體來說 一個板增加新血+優質的討論 04/18 17:25
→ SSglamr : 不是板主管的兇也不是板規嚴苛 04/18 17:25
→ SSglamr : 而是各位活躍板友真心的交流 04/18 17:26
→ SSglamr : 對了 補一點 別論壇或社群的環境或規劃可以借鏡 04/18 17:34
→ SSglamr : 但ptt其實有點特別 不太有相似的平台架構 這邊連貼 04/18 17:35
→ SSglamr : 圖都很麻煩 更別說影片 主要還是以文字為主 04/18 17:36
推 SSglamr : 回一下前面那段 04/18 21:05
→ SSglamr : 你可能有一段時間沒上BG板了 04/18 21:06
→ SSglamr : BG板講台女就水桶已經好一段時間了 04/18 21:06
→ SSglamr : 儘管強力水桶執行 可是BG板人氣有變高嗎 04/18 21:06
→ SSglamr : 其實並沒有 人氣還慢慢掉到地區板像台南跟高雄後面 04/18 21:06
就是劣幣逐良幣，人都走光了。
有些事情，一去不復返~~~~
https://youtu.be/t0igPuDjYUE?si=SUevm86Tqh76CYPy
→ SSglamr : 而且女生沒這麼柔弱拉 BG板女戰神就好幾個 04/18 21:06
另外角度，就剩這幾個。
→ SSglamr : 你跟jamo偏父權觀點 這我也部分同意 04/18 21:06
→ SSglamr : 有時父權一點的確處理事會比較直接明快 04/18 21:07
→ SSglamr : 但你這篇也是有女性表達不同意 女性有自己的想法 04/18 21:07
→ SSglamr : 不用幫他把路鋪好讓他走 04/18 21:07
→ SSglamr : 建一個溫馨板要幹嘛 生命會自己找出路 04/18 21:07
是啊，讓婚姻版變成BG版。
→ SSglamr : 誰要在你ptt前五大板都男性為主的平台活動啊 04/18 21:07
→ SSglamr : 早就跳到你所說的小紅書或脆或dcard去了 04/18 21:07
→ SSglamr : BG板主要是年齡層老了 男女交往時代脫節太久 04/18 21:07
→ SSglamr : 沒有講身邊實際的男女經驗 就只能戰那些重複東西 04/18 21:08
→ SSglamr : 除非有男女互爆料的抓馬 才有可能進前10 04/18 21:08
→ SSglamr : BG板小生是爆文製造機 消失好一陣子 04/18 21:08
→ SSglamr : 最近被點名出來說因為要顧小孩忙 所以淡出 04/18 21:08
→ SSglamr : 人口老化對各板殺傷力都很大 04/18 21:08
→ SSglamr : 我完全同意你劣幣逐良幣道理 適用於使用者多的地方 04/18 21:08
→ SSglamr : 但現在是人數慢慢減少 都剩一些老屁股 04/18 21:09
→ SSglamr : 連新"幣"都沒有 哪來的劣幣跟良幣 04/18 21:09
→ SSglamr : 婚姻板我不熟不便評論 我也是因為這次188事件才進來 04/18 21:09
→ SSglamr : 就因為我是外來者 所以才對資深板友說避免男性網友 04/18 21:09
→ SSglamr : 入侵 保護女性的言論感到吃驚 04/18 21:10
我是想要打造一個女性願意發言的環境。
但是今天的婚姻版，己經不是了。
婚姻版在PTT的特殊性，沒有經歷過19年前和10年前的高峰，是不能理解我和
那群老網友在追求啥。
如果婚姻版也沒啥女性發言後，就是個BG 2版了，我也沒啥興起來了，反正都是
一樣。
→ SSglamr : 吸引人氣一定會有好有壞 樂子人一定有 其實我也是 04/18 21:10
→ SSglamr : 但滿多人其實是不推文不發文的沉默多數 04/18 21:10
→ SSglamr : 跟看板人數相比不出聲的比例有可是1:20~100的比例 04/18 21:11
→ SSglamr : 我相信也很多人跟我一樣 因為188才來看板 04/18 21:11
→ SSglamr : 結果發現 贛 很多板上回的還滿有料的 04/18 21:11
→ SSglamr : 樂子人終究會離去 04/18 21:11
→ SSglamr : 但還是會有一些板友因為優質文慢慢留下來 04/18 21:11
→ SSglamr : 打這麼多也不是要反駁你的想法 只是順便講講我看到 04/18 21:11
這邊要謝謝你提醒，BG版己經禁台女二字。
我去下面版規討論的地方提議，THANK YOU!!
※ 編輯: djboy (118.232.112.75 臺灣), 04/18/2024 22:09:36