推 Wei55667788: 真的進步很快 感謝官方會更改一些社群詬病的點 08/18 17:39
有改進有推
推 asxc530530: 活動越辦越有經驗 08/18 17:56
→ asxc530530: 票價應該也會每年通膨，再加上女優引退也是家常便飯… 08/18 17:56
→ asxc530530: .只能說每年都別留遺憾囉 08/18 17:56
推 Chricey: 馬卡 08/18 19:02推 nowitizki41: 錢肯花就進步越快 08/18 17:58
票價漲是沒關係，只要能持續看到進步就好
要不然都會想說錢花到哪裡去了XD
推 hanxiet: 票價貴沒關係那個系統真的頗爛 加上分配方式根本助長黃牛 08/18 17:58
→ n1m5w8tsarp: 希望系統之後能改進，伺服器換好一點的吧 08/18 18:00
推 Chricey: 苦瓜胜肽減肥 08/18 19:03
然後分配方式大概是改進空間最大的地方了
雖然有實名制可以參考但實際蠻困難的
※ 編輯: n1m5w8tsarp (119.15.224.158 臺灣), 08/18/2024 18:03:14
推 TheoEpstein: 其實最大關鍵是2019的「AV+」談正版授權，這個動作讓 08/18 18:03
→ TheoEpstein: S1/Moodyz等片商全力支援派出最好的女優來TRE。 08/18 18:03
→ TheoEpstein: 今年片商攤位的女優也多半是貼「AV+」的貼紙宣傳正版 08/18 18:04
推 Kroner: 甘露糖 08/18 19:08→ TheoEpstein: ，這個作法是符合日本人利益所在的。 08/18 18:04
→ TheoEpstein: 在TRE談好正版授權之前，片商其實是有疑慮的， 08/18 18:06
→ TheoEpstein: 因為很怕讓女優來台灣辦活動，卻助長盜版。 08/18 18:06
推 Kroner: 馬卡 08/18 19:10→ TheoEpstein: 但「AV+」談成之後就是讓TRE成為「宣傳正版」的活動 08/18 18:06
→ TheoEpstein: 2019年那次陣容還沒那麼強，miru(當時叫坂道美琉)的 08/18 18:08
→ TheoEpstein: 經紀公司還沒來，她在推特上說想來TRE，幾小時後刪文 08/18 18:08
推 Chricey: 苦瓜胜肽什麼時候吃 08/18 19:11→ TheoEpstein: 也就是說，2019時甚至女優「不宜」說自己想來TRE。 08/18 18:08
→ TheoEpstein: (補充，「AV+」是2019TRE結束後談成的，2020初上線卻 08/18 18:10
→ TheoEpstein: 碰到疫情) 08/18 18:10
推 Chricey: 鋅的功效 08/18 19:17→ TheoEpstein: 2019年以前，日本正版業者在台灣推的是另一個串流平 08/18 18:11
→ TheoEpstein: 台，成效很差很差，名字我還要去找一下。 08/18 18:11
推 Chricey: 鋅 08/18 19:17
推 h410123: 我也是TRE時，買了FANZA的影片，也拿給女優看，我有買妳 08/18 18:17
→ h410123: 的作品唷，女優看到都很開心（雖然可能變正版受害者） 08/18 18:17
推 TheoEpstein: 因為女優能夠生存靠的就是「銷量」，只要是有買正版 08/18 18:18
推 Chricey: 瑪卡功效 08/18 19:43→ TheoEpstein: 的粉絲，給她們看擷圖或照片證明有買，她們都很愛。 08/18 18:18
→ TheoEpstein: 我自己怕變正版受害者，所以偏好買實體片，不過最近 08/18 18:20
→ TheoEpstein: 快沒地方擺了QQ 變成空間受害者... 08/18 18:20
推 Kroner: 魚油功效 08/18 19:46
雖然有時想支持但真的怕錢丟水溝
Fanza看到TRE這樣的盛況拜託鬆綁一下一堆不必要的限制吧..
※ 編輯: n1m5w8tsarp (119.15.224.158 臺灣), 08/18/2024 18:23:40
推 p4123000: 有到現場就可以看到日本片商工作人員那個笑容是多麼的開 08/18 18:34
→ p4123000: 心.從來沒有在一個場子內賣出這麼多的商品吧 08/18 18:34
哈哈，真的是笑到合不攏嘴
推 akanishiking: 王桑跟爸媽住 還能買實體AV放在家裡 實在佩服 如果 08/18 18:57
推 Chricey: 葉黃素功效 08/18 19:52→ akanishiking: 是一般亞洲家長這類收藏早就被丟掉了 08/18 18:57
我都要裝在紙箱裡低調收藏
→ Wei55667788: 在蚊香社那攤買很多活動 日本老闆笑呵呵 蠻有趣的 08/18 18:59
推 TheoEpstein: 啊？我沒有跟雙親住啊，你記錯人了吧？ 08/18 19:00
推 Kroner: 魚油功效 08/18 19:53→ TheoEpstein: PTT常常看到一些對我的錯誤認識，不知道是哪邊在傳的 08/18 19:02
→ TheoEpstein: ，上次還有人說我住舊公寓每天爬樓梯，我想說我國中 08/18 19:02
→ TheoEpstein: 以後就住電梯大樓了.... 08/18 19:02
推 Cishang: 所以正版授權在...? 08/18 19:03
→ TheoEpstein: 回原PO, FANZA那個不是「擋台灣」，是日本以外全擋。 08/18 19:03
→ TheoEpstein: AV+啊，那個就是正版授權。 08/18 19:03
→ TheoEpstein: 另外其實真的很好繞過去，JCB卡+VPN，連實體片都能靠 08/18 19:05
→ TheoEpstein: 轉運寄回台灣。只是要「繞」這件事很討厭而已。 08/18 19:05
原來全世界都擋..看起來應該不太可能改變了
的確用這個方式就可以繞過去，但就很討厭這樣XD
推 hughzero: 希望明年簽名用筆可以買好一點，不然有的簽名很容易糊 08/18 19:08
→ hughzero: 掉 08/18 19:08
我只有參加一個攤位是沒有糊掉的情況
不過如果其他地方有的話也希望改進
※ 編輯: n1m5w8tsarp (119.15.224.158 臺灣), 08/18/2024 19:12:46
推 chickensam: 明年希望可以改善黃牛售票問題跟拍立得制度，這樣就完 08/18 19:10
→ chickensam: 美了。 08/18 19:10
推 TheoEpstein: 我以前參加日本的簽名會，會自己帶簽名用的筆，疫情 08/18 19:11
→ TheoEpstein: 後一度不能拿筆給女優，後來又開放了，結果上次那包 08/18 19:11
→ TheoEpstein: 在橫濱弄丟了QQ TRE可以帶自己的筆給女優簽嗎？ 08/18 19:11
推 lindonlin: 黃牛這東西無解，除非真的雜大錢做實名制+官方二手售 08/18 19:13
→ lindonlin: 票平台 08/18 19:13
→ p4123000: 沒看到有人自己帶筆的 08/18 19:17
推 fcz973: 這次報簽名活動，連想買個實體片給女優簽都沒地方買 08/18 19:17
推 chickensam: 票券只要禁止分票就解一半了，不能去的辦退票就好，這 08/18 19:17
→ chickensam: 樣會降低黃牛搶票意願。 08/18 19:17
→ p4123000: 好奇問搞實名制的話國外人仕要怎麼買票？ 08/18 19:18
→ n1m5w8tsarp: 護照或是居留證? 08/18 19:19
推 testutw: 談正版授權結果銷量還是不好 甚至線上串流變成正版受害者 08/18 19:43
→ testutw: 這兩年半的盛大主要還是台灣人願意在活動花錢+匯率 08/18 19:44
→ testutw: 不過要說是補償心態或者想看真人造成熱潮也可以啦 08/18 19:45
→ testutw: 或者說台灣沒有像日本那麼興盛的風俗業 在性方面比日本 08/18 19:46
→ testutw: 還壓抑的社會造成有相關活動都是趨之若鶩 日方看好賺當然 08/18 19:46
→ testutw: 熱情參加 但說正版有賣多少...應該9成99都是線上盜版 08/18 19:47
推 TheoEpstein: 台灣人參加TRE哪有什麼匯率問題？？？？ 08/18 19:52
→ TheoEpstein: 要嘴也先合邏輯吧....難道你換日幣進南港展覽館？ 08/18 19:52
推 GianLiu: 話說有人記得19年的時候還有攤位賣寫真集可以給女優簽名 08/18 19:53
→ GianLiu: 的嗎？ 因為去年跟今年都沒有，我在想我是不是隔太久所以 08/18 19:53
→ GianLiu: 記錯了 08/18 19:53
→ n1m5w8tsarp: 感謝王桑的回覆 08/18 20:00
推 Weinuts: 我自己帶筆去簽的有粉色她們都喜歡 08/18 20:04
推 hiel0248: 台灣參加TRE有匯率問題是給日方錢的問題 台幣兌日圓0.24 08/18 20:05
→ hiel0248: 升到0.20 現在0.22上下 美元/日元最高161.6 台灣跟日方 08/18 20:05
→ hiel0248: 不知道是給美元還日元 08/18 20:05
推 TheoEpstein: 那跟台灣人進場參加無關啊。 08/18 20:06
→ TheoEpstein: 那是主辦那邊的事，反過來說匯率還讓日本粉絲花更多 08/18 20:07
→ TheoEpstein: 。(去年有日粉跟我說，他來台灣參加TRE，比2019貴好 08/18 20:07
→ TheoEpstein: 多) 08/18 20:07
推 hiel0248: 給女優的錢有關 他們不知道怎麼給 先給美元或台幣在台灣 08/18 20:09
→ hiel0248: 換成日幣 這樣給女優廠商的錢日圓變多 廠商更願意來台 08/18 20:09
→ hiel0248: 啊 事務所也願意讓女優來 08/18 20:09
推 bearKQG: 活動辦越大 價格就越貴... 08/18 20:11
→ bearKQG: AV+的畫質好歹也改進一下，不然一堆人買完參加完TRE就退 08/18 20:11
→ bearKQG: 掉了 08/18 20:11
推 t1329kimo: 我猜他是要表達比起疫情前 一樣的台幣可以請到更大咖 08/18 20:12
推 hiel0248: 以之前日元貶值美元/日元161來說 給日方1萬美元 換日元1 08/18 20:15
→ hiel0248: 610000元 現在日元升值 給日方一樣1萬美元就1470000元差 08/18 20:15
→ hiel0248: 了140000 日方還多賺 就不知道當時怎麼談的 08/18 20:15
推 Cishang: AV+應該不會跟R18一樣對吧...? 08/18 20:15
推 TheoEpstein: 除非他看過TRE廠商給日方的報價，不然我是不敢說現在 08/18 20:15
→ TheoEpstein: 來的比疫情前貴啦。就我聽到香港那邊的不是那樣。 08/18 20:15
→ TheoEpstein: 而且他講的明明是台灣人進場吧。那干匯率什麼事？ 08/18 20:16
→ TheoEpstein: PS.疫情前有明日花這種等級的，她拿的不會少 08/18 20:17
→ bearKQG: 不過這屆成本比較高倒是真的，場地跟人力成本高上不少 08/18 20:23
→ TheoEpstein: 場地跟人力絕對是比五股高太多了。(這與匯率無關) 08/18 20:24
→ bearKQG: 女優成本應該差不多，畢竟少了三上，光三上的出場價格都 08/18 20:24
→ bearKQG: 不知道能多請幾位女優了 08/18 20:24
推 bearKQG: 今年20萬人次 還比去年成長五萬人次 期待明年再創新高xD 08/18 20:26
推 TheoEpstein: Cishang你應該沒買過AV+？那是月費制.... 08/18 20:26
→ TheoEpstein: 就算它收掉，月費制的消費者也沒損失。 08/18 20:27
推 ls61412: AV+有單片觀看券跟月費的 08/18 20:31
→ Gouda: 就6個月內的要用券 08/18 20:33
推 HunsKing: 原來FANZA擋外國還沒處理好，我上禮拜辦帳號，辦成功後 08/18 20:36
→ HunsKing: 要買突然跟我說我在區域外不能用，真的傻眼，那你還給 08/18 20:36
→ HunsKing: 我辦帳號…… 08/18 20:36
推 asxc530530: 人流20萬應該是夠了 要再往上衝應該也很難 08/18 20:37
→ asxc530530: 我覺得方向可以放在活動更精緻 讓人家更願意花錢 08/18 20:37
推 TheoEpstein: FANZA有些服務不擋外國啊，所以給你辦。 08/18 20:38
→ TheoEpstein: 主要是制服片強暴片近親片這些FANZA鎖海外全部。 08/18 20:39
推 TheoEpstein: 然後到今天了，好多女優還在暈TRE，剛剛發的XDD 08/18 20:44
→ TheoEpstein: 她們到底多不想面對(日本的)現實啦XDDDD 08/18 20:44
推 Advanced5F: 覺得 AV+ 能夠起來，真的是疫情後，大家對於串流比較 08/18 20:45
→ Advanced5F: 能夠接受，因為 Netflix 紅起來，也帶動其他訂閱制服 08/18 20:45
→ Advanced5F: 務跟著流行 08/18 20:45
推 asxc530530: AV+ 感覺像是Netflix 那種月費看到飽的模式,在海外應 08/18 20:47
→ asxc530530: 該是比較好推 08/18 20:47
→ asxc530530: 不知道更新速度快不快 08/18 20:47
→ p4123000: 更新很快、只是新片要用卷、一片約56百 08/18 20:50
→ TheoEpstein: 月費看到飽比較不用擔心成為正版受害者這點比較好啊 08/18 20:50
推 kiriru: AV+的解析度問題也是一個讓人卻步的點 08/18 20:52
→ kiriru: 不過有一說一，這次大舞台前的vip區真的好拍 08/18 20:52
推 asxc530530: 訂閱就能卡前排 真的好近實在很香 08/18 20:56
推 t1329kimo: AV+沒有VR 要看VR還是首選FANZA次要Afesta 08/18 21:09
推 chen92105: 覺得最可惜的還是以前可以合照拍立得 再簽名上去 08/18 21:18
推 bearKQG: 以前人少才能這樣，現在人多不太可能現場合照拍立得 08/18 21:22
推 woulin: 應該變成亞洲最大的成人展了 08/18 21:26
→ p4123000: 自信點，把應該去掉 08/18 21:28
→ n1m5w8tsarp: 就是亞洲最大的沒錯 08/18 21:32
→ n1m5w8tsarp: 活動更精緻這方向可以 台灣粉絲最喜歡這種了 08/18 21:35
推 IronYI1015: 接下來還有個曼谷的，有誰知道大概活動內容嗎 08/18 22:01
→ IronYI1015: 這是我在紗倉看到的 08/18 22:01
推 alen70169: 最下面那行more guest will?? 應該還有更多人 08/18 22:13
→ alen70169: 而且為什麼有山岸?? 08/18 22:13
推 kof010485: 希望有片商能繼續發掘台灣女優，不要被某泥嚇到而却步 08/18 22:25
→ n1m5w8tsarp: 反而覺得片商會傾向於派更多新人來台灣TRE 08/18 22:28
→ heavenbeyond: 因為「台灣人真的很有錢」 08/18 22:31
→ uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 08/18 23:21
推 TheoEpstein: 河北還在暈，現在FC開直播，講了半個小時的TRE了 08/18 23:48
→ n1m5w8tsarp: 河北很快就能再來的也在暈XD 08/19 00:14
推 cowbax: 但新的活動就很吃價格了 08/19 00:16
推 IronYI1015: 阿紬到現在也還發TRE限動.比她一整年還要多XD 08/19 00:17
→ IronYI1015: 河北這次新的活動跟上次大槻響及波多好像是同一間. 08/19 00:18
→ IronYI1015: .價格真的… 08/19 00:18
→ asxc530530: 里會這樣一直分享… 08/19 00:21
→ asxc530530: 平常他也只有拍片 會貼兩張內衣照 08/19 00:21
→ p4123000: 大家加油、蔽人我先慢慢存明年的扣打了 08/19 00:21
推 a0800944939: 剛剛去看有菜2019還排好後面，2023變台柱，今年當扛 08/19 00:25
→ a0800944939: 壩子 08/19 00:25
→ TheoEpstein: 有菜2019是合約關係，一開始沒辦法來，後來去攤位 08/19 00:28
→ TheoEpstein: 不然她本來就應該是金卡的。後來遞補有菜金卡位置的 08/19 00:30
→ TheoEpstein: 是天使萌。所以2019年天使萌是五月才宣布要來TRE。 08/19 00:30
→ TheoEpstein: 啊應該說代打啦，遞補怪怪的。 08/19 00:30
→ TheoEpstein: 河北剛剛在FC直播回應有去TRE見她，說結束後好寂寞的 08/19 00:33
→ TheoEpstein: 台灣粉絲「我下個月還會再去台灣喔～」。 08/19 00:33
推 Remianal: 去年被雷到害我今年沒去可惜了 08/19 00:36
→ toro077: 加油 08/19 00:45
推 andywang3168: 有沒有心很明顯 是真的感謝上到下的所有工作人員 08/19 01:02
→ andywang3168: 以及願意租借南港的任何關係線 08/19 01:02
推 khalid: 不然你以為在搞學生社團?私人企業1，2年做不上手就滾蛋了 08/19 04:50
推 louis2686: 木下還想趕快來台灣（笑） 08/19 07:37
推 JustinTurner: 希望能多辦一天，多開一些金銀卡場，不然還是難搶. 08/19 07:49
→ JustinTurner: .. 08/19 07:49
推 TheoEpstein: 一兩年做不上手....可以看看之前TAE，說是成人展，也 08/19 08:01
→ TheoEpstein: 有邀日本AV女優來，但搞得像是「成人用品展」。 08/19 08:01
→ TheoEpstein: 是TRE開辦之後，從一開始的打對台，分庭抗禮， 08/19 08:02
→ TheoEpstein: 2019起變成海放TAE，也讓TAE只能改走大尺度路線。 08/19 08:02
推 TheoEpstein: 然後TRE開辦的時候還跟TAE打過法律戰，TAE認為「成人 08/19 08:09
→ TheoEpstein: 展」的商標權是他們的，告JKF(TRE)這邊侵權。 08/19 08:09
→ TheoEpstein: 甚至日本片商也參戰，而且是「站在TAE那邊」， 08/19 08:09
→ TheoEpstein: 還要求經紀公司不准派女優來TRE。 08/19 08:09
→ TheoEpstein: 這些歷史要講的話可以講很多很多..... 08/19 08:09
推 s9209122222: 查了一下想看的片都沒在 av+ 上面 08/19 09:08
→ TheoEpstein: 附帶一提，上面講到的「TAE+日本片商」跟TRE的法律戰 08/19 09:42
→ TheoEpstein: ，還有不少新聞有報，甚至判決書系統都查得到官司， 08/19 09:42
→ TheoEpstein: 是後來TRE談成正版授權之後，才讓片商直接轉向。 08/19 09:42
→ TheoEpstein: 也才有了2023, 2024這兩年超強的TRE。 08/19 09:42
推 master32: 台灣人較不忌諱18禁展覽也是一大推手吧 08/19 09:58
推 aaaaaaa1: 樓上 那風氣也是TRE帶起來的阿 08/19 10:26
→ aaaaaaa1: 你知道早期TAE展覽時 大家是都啥眼光看他們嗎 XDDDD 08/19 10:26
→ aaaaaaa1: 那是因為 TRE的玩法 讓成人展覽 可以放到檯面 給人接受 08/19 10:27
→ aaaaaaa1: 一開始一堆人去TAE還要偷偷摸摸地去 08/19 10:28
推 bla: TRE明年可以弄個類似金馬金鐘金曲的獎啊，搞成影展 08/19 10:38
推 penny31029: 黃牛的狀況不會有救了，除非全實名制不然很難，要是 08/19 10:56
→ penny31029: 改回預約不能分票反而助長詐騙一票多賣 08/19 10:56
推 ray79321: AV+好像只出北都集團的片?以前有蚊香社的 08/19 11:42
推 TheoEpstein: TRE可以這樣在大舞台上跟女優互動，甚至上新聞， 08/19 11:50
→ TheoEpstein: 都是之前只有TAE的時候沒有的，也就是上面板友講到的 08/19 11:50
→ TheoEpstein: 「去成人展還要偷偷摸摸去」，2019/2023/2024這三屆 08/19 11:50
→ TheoEpstein: 的TRE是真的改變了很多。而且別的國家未必做得到。 08/19 11:50
→ Gouda: 剛看長浜也有貼要去泰國的 看來那展也不小欸 08/19 11:58
→ IronYI1015: 阿紬跟紗倉今天還在暈，我也暈 08/19 11:59
推 TheoEpstein: 泰國那邊我聽認識的人說當地有一些反對的聲浪， 08/19 14:10
→ TheoEpstein: 希望是能順利辦成，不要跟韓國一樣被抵制到取消... 08/19 14:10
推 fcz973: 一堆風俗的國家在那裝在室，整天抓色情的台灣愈辦愈大 08/19 14:51
推 t1329kimo: 台灣成人展管制比動漫展好很多了 至少不會看到一堆穿 08/19 15:00
→ t1329kimo: 大尺服裝的在展場外開放空間到處跑 08/19 15:00
推 ThomasHSNU: 王桑,你的主張跟我知道的事實相差太多,我建議你仔細 08/19 17:17
→ ThomasHSNU: 看一次裁判書的時間順序,你的主張過度偏TRE 08/19 17:18
→ ThomasHSNU: 不過現在這樣互不干涉其實是最好的 08/19 17:23
推 kiriru: TRE這次展場出口大佬Eric親自坐鎮也是為了這個 08/19 17:46
→ kiriru: 怕大尺服裝的跑出會場之後想申請場地會有阻力 08/19 17:46
推 TheoEpstein: to ThomasHSNU, 裁判書的話，你要先說那一份XDD 08/19 18:24
→ TheoEpstein: 他們兩家官司打了不止一場喔。去搜尋「雷麒(TRE)」「 08/19 18:25
→ TheoEpstein: 博展(TAE)」，很刺激的。 08/19 18:25
→ TheoEpstein: 我只能說台灣能夠有現在的成人展，不是一蹴可幾的。 08/19 18:26
→ TheoEpstein: 連判決書系統查得到的法律戰都打過好幾場，更不用說 08/19 18:26
→ TheoEpstein: 私下的各種鬥法，日方聲明等等。 08/19 18:26
→ TheoEpstein: (官司誰贏誰輸我就不寫了，不然又被說站在哪邊....) 08/19 18:27
推 taco303: 原來AV+有這樣的功效！如果我在AV+選某一位女優的片，她 08/19 18:49
→ taco303: 們實質上會拿到比較多錢嗎？還是就是把影片版權賣給平台 08/19 18:49
→ taco303: 了，賣好賣差都不會影響不女優？（應該說想要支持喜愛的 08/19 18:49
→ taco303: 女優還是去現場活動比較直接？） 08/19 18:50
→ s9209122222: 搜尋 KUSE 也只有少少幾部 08/19 19:15
推 TheoEpstein: to taco303, AV+賣怎樣不會直接給女優錢，但聽說TRE 08/19 19:53
→ TheoEpstein: 那邊多少會看AV+的人氣來給女優打分數。可能影響受邀 08/19 19:53
→ TheoEpstein: 與否吧(但還是跟仲介還有經紀公司有關) 08/19 19:53
推 taco303: 感謝Th大說明 08/19 23:33
→ san122: AV +的女優銷售，會直接影響大會邀請的優先順序，小宵聽 08/20 23:03
→ san122: 說就是台灣平台賣最好的女優，才從金卡上升代言人 08/20 23:03
推 gayday: 靠 AV+有算評分喔 08/21 16:21
→ gayday: 不早說 那我買爆某個女優的AV+ 08/21 16:21
→ gayday: 可以讓我先約那個女優的金卡嗎？ 08/21 16:22
推 TheoEpstein: 好像不行先預約的樣子 08/24 17:18
推 ayumori: 成人展是TAE開始做的 08/25 02:48
→ ayumori: 老實說企畫比較偏low 08/25 02:48
→ ayumori: 展場設計也陽春 08/25 02:48
→ ayumori: 幾年後跑出一個成人展也叫TAE 08/25 02:48
→ ayumori: 也就是現TRE&盜版網站捷克論壇的前身 08/25 02:48
→ ayumori: 所以片商跟TAE會站一起也不意外 08/25 02:48
→ ayumori: 畢竟他們最恨盜版 08/25 02:48
→ ayumori: 但經紀公司是沒差的 08/25 02:48
→ ayumori: 誰出場費高就帶女優去哪場 08/25 02:48
→ ayumori: TRE真正壯大的確是開始談正版授權網站之後 08/25 02:48
→ ayumori: 加上財力(?)比較足 08/25 02:48
→ ayumori: 所以可以請大把一線女優來 08/25 02:48
→ ayumori: 但其實兩家幕後老闆聽說是同一個？ 08/25 02:48