噓 XYZdragon:這教官的墓上的草都長得跟你妹一樣高了03/21 19:31
推 g2773251: 教官 上 你03/21 19:56
推 chiga: 教官 長 高了03/21 19:57
推 gsxgsxtt: 教官 草 你妹03/21 19:59
推 Chricey : 魚油推薦 06/09 10:14推 g2773251: 教官 長得跟你妹一樣03/21 20:01
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.142.121 (臺灣)
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→ sinclaireche: 台灣大多數的磁條密碼並未寫入卡片 06/09 02:02
→ tomsawyer : 這東西應該對應的是預借現金密碼吧 06/09 02:11
推 Kroner: 離婚訴訟 06/09 11:46類似但還是有差，PIN碼不應該是要回到銀行伺服器驗證的
→ sinclaireche: 台灣信用卡沒有歐洲使用的PIN 06/09 02:15
※ 編輯: lianpig5566 (125.229.142.121 臺灣), 06/09/2024 02:16:37
→ sinclaireche: 日本是日本發行的卡片才有 06/09 02:17
→ sinclaireche: 台灣的無人商店的刷卡機普遍有感應功能 06/09 02:17
推 Kroner : 魚油 06/09 12:44→ tomsawyer : 預借現金密碼不是要也有寫入磁條的嗎? 同一種吧 06/09 02:19
→ sinclaireche: 台灣Debit的跨國密碼少數有寫入晶片 06/09 02:21
→ sinclaireche: 多數Debit及信用卡預借現金密碼需要連線回銀行 06/09 02:21
推 Chricey : 離婚小孩 06/09 12:51推 Starstarboy : 密碼已經夠多了，誰想再記一組 06/09 03:19
推 Forestier : 這種是為了 密碼正確你不能主張盜刷 用的吧 所以你 06/09 03:28
→ Forestier : 假如萬用密碼被盜被猜到 盜刷都要算你的 這哪裡好 06/09 03:28
推 Kroner : 瑪卡功效 06/09 14:15推 jin062900 : 一點都不想要PIN碼 還要多記一組 06/09 06:59
推 john668 : 現在盜刷的都是網路居多 表示pin沒必要 06/09 07:27
推 TaiwanDPP : 我上次在日本刷卡隨便輸入也通過 06/09 08:08
推 Chricey : 律巨人 06/09 14:31→ bemaz : 某些時期去台灣高鐵自動購票機 也是需要輸入密碼, 06/09 08:13
→ bemaz : 各家銀行信用卡卡片預設不一樣，有些是生日,有些預 06/09 08:13
→ bemaz : 借現金密碼（預借現金有些銀行有多張卡每張不同） 06/09 08:13
推 Kroner : 律巨人 06/09 15:09→ bemaz : ，不少是購票時遇到要輸入卡關 才在想 密碼是啥， 06/09 08:13
→ bemaz : 後來感應卡較多就幾乎不用密碼 06/09 08:13
推 liaoeddie : 那你怎麼不愛OTP呵呵 06/09 08:32
推 Kroner : 維生素C功效 06/09 15:26推 newforte : PIN碼還要記 超麻煩 06/09 08:50
推 dowbane : 很久以前去美國刷卡還被要求輸入zip code 06/09 10:10
推 makio : 你的觀念完全相反了。pin並不是什麼先進的做法，反 06/09 10:10
推 Chricey : 律巨人 06/09 16:32→ makio : 而是落後的象徵。Pin是把風險和麻煩成本轉嫁到消費 06/09 10:10
→ makio : 者身上的做法。安全系統有技術方式和人工（無論是 06/09 10:10
→ makio : 使用者或商店）加強，好的系統應該是讓人工的成分越 06/09 10:10
推 Kroner : 魚油功效 06/09 16:38→ makio : 低越好，儘量都用技術方式。台灣不是不引進，而是 06/09 10:10
→ makio : 不需要引進舊技術啊… 06/09 10:10
→ makio : 那個不方便，是系統老舊造成使用者的不方便，要改 06/09 10:11
推 Kroner : 魚油推薦 06/09 20:09→ makio : 的是系統，不是要去發另外一組密碼給使用者….. 06/09 10:11
推 makio : 順帶一提 日本的OTP竟然有銀行還在用靜態二維密碼卡 06/09 10:14
→ makio : （一張個人專屬的密密麻麻實體密碼卡，要你帶在身 06/09 10:14
→ makio : 邊，需要時要拿出來的對照找出密碼…..） 06/09 10:14
→ lovefriday : 轉嫁到消費者身上，之前常有網路驗證密碼的爭議 06/09 11:14
→ hsinyuan0104: 中國信託發行的第一張信用卡,消費就是要敲pin碼 06/09 11:46
→ arshuan : PIN碼基本上還是傳回伺服器驗證不是在卡上 06/09 12:04
→ sinclaireche: PIN有分為online跟offline 06/09 12:39
推 BNYMellon : 因為行動/感應支付很方便啊，誰還用PIN 06/09 12:44
→ cityport : PIN是沒有晶片時代的恐龍..2024年別再裹小腳了 06/09 12:50
→ my9005 : 看到這種不懂外國信用卡，又一直在各處留言堅持信用 06/09 12:51
→ my9005 : 卡有密碼的留言，竟然有這麼多人回應..... 06/09 12:51
推 Aixtron : 其實一堆人在注意你手機按什麽！ 06/09 13:45
推 wlo1227686 : PIN碼會忘記，簽名應該不會忘 06/09 13:59
→ wzmildf : 老實說我之前去美國加油刷卡 也不知道我ZIP code和 06/09 14:15
→ wzmildf : PIN是多少 看到傻眼，只能走人工處理，到現在還是不 06/09 14:16
→ wzmildf : 知道我的卡片密碼是什麼 06/09 14:16
→ e520527 : 在日本私鐵買3日券還是不收臺灣信用卡也是麻煩 06/09 14:31
→ flypenguin : 這是很早期磁條不能人工核對簽名的配套， 06/09 14:41
→ flypenguin : 台灣直接跳過這階段導入晶片信用卡。 06/09 14:41
→ cda1113 : 這樣很好啊 簽名只要筆跡不同的盜刷 還可以舉證列 06/09 15:09
→ cda1113 : 為爭議款，密碼盜刷根本很難舉證盜刷 銀行只會說密 06/09 15:09
→ cda1113 : 碼只有你知道 最後只能認帳 06/09 15:09
推 jakkx : 這就標準的國外的月亮一定比較圓 06/09 15:26
→ sinclaireche: 台灣感應式刷卡也普及了 並不需要這些機制 06/09 16:11
推 willieliu : 認真回 因為會有很多人把密碼小卡放在皮夾裡 06/09 16:32
→ willieliu : 或貼在卡片上 然後皮夾掉了被人家看到秘密盜刷 06/09 16:32
→ willieliu : 再來怪銀行為什麼要用密碼這種機制 嘻嘻☺ 06/09 16:33
推 yorurin : pin碼真的超麻煩，有的還不是預設生日，上次差點在 06/09 16:38
→ yorurin : 土耳其刷不過 06/09 16:38
→ yorurin : 然後到現在還是不知道刷不過的密碼是啥XD 06/09 16:39
推 shelley0522 : 東橫我已經放棄那台機器了.線上刷還省200円 06/09 19:41
推 Noice : 這種PIN碼就是存在晶片裡的 提磁條的應該是在裝懂 06/09 20:09
→ tedcat : pin碼是存磁條的...講晶片的才是裝懂，沒晶片之前 06/09 21:18
→ tedcat : 就已經有pin碼存在了 06/09 21:18
→ lianpig5566 : 以前把PIN碼存在磁條，不代表EMV卡一樣存磁條。 06/09 21:40
推 gottsuan : emv晶片卡的pin是晶片密碼 不是前面講的磁條 台灣 06/09 22:01
→ gottsuan : 只有新光曾經小量發卡過 06/09 22:01
→ gottsuan : 前面講磁條的才是裝懂 06/09 22:02
→ gottsuan : 台灣的卡除了新光那批 都沒有pin personalized 06/09 22:03
推 gottsuan : 台灣沒有流行pin一個主要的原因是金融卡走fisc2規 06/09 22:08
→ gottsuan : 格而不是emv 就沒有晶片pin的必要性 06/09 22:08
推 jhay : EMV的pin碼絕對不是什麼落伍象徵 樓上某樓的知識 06/09 23:08
推 jhay : 要不要更新一下知識? 當然感應是更先進了 但pin碼 06/09 23:10
→ jhay : 絕對比台灣常用的簽名和以前的磁條更安全 06/09 23:10
→ gnr1213 : 這個可能有典故吧，國際組織確實有pin跟沒pin的機 06/09 23:11
→ gnr1213 : 制，看起來台灣一開始就是選擇了不用pin的機制。我 06/09 23:11
→ gnr1213 : 猜，也回不去了，這一個改動，所有的刷卡機都要換 06/09 23:11
→ gnr1213 : 掉。 06/09 23:11
→ jhay : 不過就如上面說的 EMV非台灣使用的晶片卡 06/09 23:11
推 mellopaw : 加拿大信用卡 很多都有另外寄送的PIN郵件 06/09 23:14
→ mellopaw : Amex 申請時可以指定 還可以線上看與更改 06/09 23:14
→ mellopaw : 但是大多都可以直接tap/感應付錢 06/09 23:14
→ tedcat : pin碼在晶片還沒出來之前當然是存磁條 那是最近幾 06/10 10:51
→ tedcat : 年晶片安全性高才改存晶片 不是不懂裝懂 06/10 10:51
→ tedcat : 樓上一些講不懂裝懂的 不知道有沒有經歷過純磁條卡 06/10 10:52
→ tedcat : 的時代 06/10 10:52
→ Sheng98 : 還在, 發卡年 2004 年, 應該更之前就有了 06/10 11:23
→ Sheng98 : 只是有沒有 PIN 碼不曉得, 當時也只是小額用來加油 06/10 11:24
→ Sheng98 : 用 06/10 11:24
推 tomap41017 : 風險給銀行就好 06/10 13:40
→ aq981334 : PIN碼 通常會寫在哪？幾位數啊？ 06/10 14:57
→ aq981334 : 聯邦吉鶴卡 卡片背面除了3位數的信用卡安全碼以外 06/10 14:58
→ aq981334 : ，還有4位數的數字 不曉得是什麼 06/10 14:58
→ lianpig5566 : 你的卡號末四碼 06/10 15:21
→ nikitony2001: 不就跟otp一樣 風險轉給消費者 06/10 16:06
→ Dwccc : 密碼跟容易被盜刷 06/10 17:28
推 davismo : 還好沒有，不然絕對困死記不住密碼的自己XD 06/10 20:38
→ loking : 還沒被淘汰才奇怪 06/11 08:47
→ breakhart : 有密碼好像比較安全 06/11 16:05
推 qxxrbull : 銀聯開卡就有密碼了 到海外刷卡也是需要密碼 06/11 16:22
→ qxxrbull : 台灣大多把pos機器放在店家那一側 頂多把感應的那台 06/11 16:23
→ qxxrbull : 接出來 所以刷銀聯都要請店家把pos機器拿到我面前輸 06/11 16:23
→ qxxrbull : 密碼 其實有點麻煩 06/11 16:23
→ Asamare : 其實以人身安全來說 在國外這真的很重要 我曾在南 06/11 16:56
→ Asamare : 美遭竊 當時警察說因為亞洲人信用卡沒有pin碼 所以 06/11 16:56
→ Asamare : 亞洲人是偷、搶的首要目標 還說我失竊很幸運 因為 06/11 16:56
→ Asamare : 很多時候偷不到就會直接搶 很多案例是亞洲人一落地 06/11 16:56
→ Asamare : 剛進市區第一天就被打到頭破血流 身上洗劫一空到一 06/11 16:56
→ Asamare : 件行李都不剩 06/11 16:56
→ Asamare : 畢竟偷別人的信用卡沒用 但是偷亞洲人的信用卡不用p 06/11 16:57
→ Asamare : in碼 不打你打誰 06/11 16:57
→ Dwccc : 樓上很唬爛 06/11 17:20
→ my9005 : 樓樓上超唬爛，美國大部分不用輸入zip#，只有自動化 06/11 18:11
→ my9005 : 設備才要！而且那也不是pin，美國只有ZipCode，鄰居 06/11 18:11
→ my9005 : 路上撿到你的卡都會知道的那個zip code！ 06/11 18:11
→ my9005 : 回樓樓樓上！因為銀聯不是信用卡，是國內專用簽帳卡 06/11 18:15
→ my9005 : ，近期簽了少許跨國銀行代收，才看起來好像刷信用卡 06/11 18:15
→ sinclaireche: 銀聯也是國際組織之一 06/11 18:34
→ sinclaireche: 也有銀行發行信用卡 06/11 18:34
推 jmt1259 : PIN很落後？簽名比較容易被盜用吧，而且簽名更古老 06/11 18:35
→ sinclaireche: 中國人用銀聯借記卡是因為辦不下信用卡 06/11 18:35
→ my9005 : 銀聯國際信用卡要綁雙品牌，為地區性組織非國際組織 06/11 18:50
→ sinclaireche: 在中國發行的雙標卡已經停止發行多年了 06/11 19:08
→ sinclaireche: 銀聯在中國外除了自簽網路 06/11 19:10
→ sinclaireche: 也有 發現 JCB(日本) BC(韓國)等互惠通路協議 06/11 19:10
→ sinclaireche: JCB如果算國際組織 那銀聯網路更廣當然也要算 06/11 19:11
→ sinclaireche: 中國以外發行的銀聯信用卡的確有不少是雙標 06/11 19:13
→ sinclaireche: 也有一些單標的卡 日本韓國菲律賓都有銀行發行 06/11 19:18
→ AlphaMC : PIN 跟OTP意思一樣，被猜中就視為本人刷卡，銀行無 06/11 19:41
→ AlphaMC : 責，這樣你還要嗎？ 06/11 19:41
推 LonyIce : 在澳洲也是 app、提款、刷卡都用同一個 pin 碼 06/12 00:02
→ lianpig5566 : 難道你會覺得現在金融卡的PIN碼不安全嗎？ 06/12 00:05
→ lianpig5566 : 技術上幾乎是一模一樣 只差在金融卡輸入密碼後拿到 06/12 00:05
→ lianpig5566 : 的是現金、信用卡輸入密碼後拿到的是商品、服務 06/12 00:05
→ lianpig5566 : OTP還可能因為網路傳輸的關係而外洩，但晶片卡的密 06/12 00:07
→ lianpig5566 : 碼驗證從頭到尾都不會離開卡片 06/12 00:07
→ BNYMellon : PIN和卡號被側錄的機會遠遠大於OTP劫持啦。 06/12 01:09
→ lianpig5566 : 那簽名不是更不安全嗎？ 06/12 11:55
→ aq981334 : 安不安全主要是人的問題，而不是設備或更多措施的 06/12 14:06
→ aq981334 : 問題 06/12 14:06
→ aq981334 : 手機行動支付APP都要6位數字密碼，但是你有在全聯 06/12 14:07
→ aq981334 : 或超商看過很大一部分群體 從青年到老年人都有，他 06/12 14:07
→ aq981334 : 們怎樣就是連個6位數字都記不下來 06/12 14:07
→ aq981334 : 記不下來就只能手抄或者手機記事記錄 06/12 14:07
→ aq981334 : 根本沒什麼防護性，OTP驗證理論上來說安全性不高， 06/12 14:09
→ aq981334 : 但是對於這類群體來說，安全性遠高於讓他們自己記P 06/12 14:09
→ aq981334 : IN，因為他們會手寫、記事，很透明公開的把密碼暴 06/12 14:09
→ aq981334 : 露出來 06/12 14:09
→ aq981334 : 有的記不住也不抄設定000000、111111、12456 這類 06/12 14:09
→ aq981334 : 等等 06/12 14:09
→ aq981334 : 這些行為措施只是理論上安全性很高，但這前提是要 06/12 14:10
→ aq981334 : 有安全意識的人類，絕大部份青中老年根本沒安全意 06/12 14:10
→ aq981334 : 識，所以這些安全措施反而會增加他們的危險性。 06/12 14:10
推 qxxrbull : 銀聯是台灣因為某些因素才不能發 不然外面一堆國家 06/12 15:30
→ qxxrbull : 的銀行在發 東南亞甚至韓國都有 06/12 15:30
推 Brainiax : 上面說人唬爛的，人家說的是「南美」，不是「美國」 06/13 13:36
→ MikePetrucci: OTP有時效性, 比較安全吧? 06/14 19:21
→ Dwccc : 金融卡pin碼本來就不安全，只是除了提錢以外，基本 06/18 11:30
→ Dwccc : 不會拿到其他場合。但實體信用卡是到處消費。很容 06/18 11:30
→ Dwccc : 易洩漏pin碼。 06/18 11:30
→ Dwccc : 至於OTP至少是有時限性的。 06/18 11:32
→ Dwccc : 我反而希望信用卡後3碼也廢除，全部改成雲端即時驗 06/18 11:35
→ Dwccc : 證。 06/18 11:35