看板 biker
首先要提的是, 這個問題是在半年前碰上的, 雖然不是什麼大問題, 但是實在過於神奇, 以致於今天洗澡時又再次想起來, 決定來問板友會不會有解答。 車種:光陽Krider400 引擎形式:川崎水冷雙缸400cc 問題敘述: 用鉛酸電瓶很好發動, 用鋰鐵電瓶反而很難發動, 只在冷車(有停很多天)時會發生, 車熱之後都是一觸即發。 使用鉛酸電瓶時的畫面 (請聽聲音 https://reurl.cc/dmE5MD 使用鋰鐵電瓶時的畫面 (也請聽聲音 https://reurl.cc/gaOmqR 線索1. 所使用的鋰鐵電瓶為 明興科技組裝販售的 A123三併四串6.9AH鋰鐵電瓶 理論上瞬間放電有50C 有用麻新MS-600先充飽電 線索2. 這顆鋰鐵電瓶使用的保護板規格為 持續80A,瞬間200A,10秒無限流 理論上能正常輕鬆發動400cc引擎 線索3. 測試過的電瓶之一 紅色閃電3AH鋰鐵電瓶 在車行檢測電流時也有遇到跟影片相同聲響 不過當時有接電流檢測表 車行判斷是鱷魚夾接檢測表時 電線接觸面積過少所導致 某次出門騎回家在剛到家後 熄火完再次要發動時 直接觸發保護板的低電壓鎖定 鎖定狀態下電瓶是完全斷電 拿回車行用該牌充電器充電解鎖 後來個人判斷可能3AH太小 就把這顆拆去裝別台白牌車了 線索4. 測試過的電瓶之二 也是明興科技組裝販售的 單併四串A123鋰鐵電瓶 有用麻新MS-600先充飽電 接上啟動時一樣情況(噠噠噠 這顆電瓶在發動白牌車完全沒問題 曾被我用來當救車電源 線索5. 嘗試更換啟動繼電器測試 使用馬車250副廠啟動繼電器 (接頭稍微不同,退pin換過去) 結果一樣,鋰鐵噠噠,鉛酸秒發 應該是排除了啟動繼電器故障問題 為了換啟動繼電器我還要拆油箱 超級麻煩的,搞死人 線索6. 明興老闆的建議是加裝電容 也就是市面上廣告的「超級電容」 雖然他也吐槽那只是比較大的電容… 但缺點是會輕微自放電 不符合我的需求(平常很少騎 我只是好奇到底為什麼會噠噠噠 線索7. 曾用兩天去騎500公里測試 都沒碰過掉電壓或熄火 證明這顆鋰鐵電瓶供電沒問題 車上原廠整流器也沒問題 就只有冷車首次啟動會噠噠噠 請問這到底是什麼怪毛病? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9010. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.4.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1701724306.A.1F6.html ※ 編輯: s9845111 (218.164.4.245 臺灣), 12/05/2023 05:12:25
Kain123: 電池某一顆有問題,造成放久了會慢慢把 111.253.13.227 12/05 05:54
Kain123: 電放掉,你發車後鋰鐵回充速度又很快, 111.253.13.227 12/05 05:54
Kain123: 所以熱車看不出問題 111.253.13.227 12/05 05:54
Kain123: 或者是保護板會自放電 111.253.13.227 12/05 06:20
ayuhb: 難得看到k騎士400 42.72.213.90 12/05 06:43
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.175.206.30 12/05 18:51
yougenmi: 借一顆冷車發沒問題的鋰鐵 1.34.10.185 12/05 07:42
yougenmi: 就知道是什麼問題了 1.34.10.185 12/05 07:43
jin2017: 去車行借一下電瓶檢測儀,量一下CCA吧, 42.75.245.79 12/05 08:05
jin2017: 比較一下正常的鉛酸跟不好發的鋰鐵CCA值 42.75.245.79 12/05 08:05
Kroner: 5樓關節跟X一樣 112.293.206.39 12/05 18:54
jin2017: 各是多少,單從規格上來推論無法實際反 42.75.245.79 12/05 08:05
jin2017: 應電瓶的輸出狀況 42.75.245.79 12/05 08:05
我有買電瓶檢測儀,cca量出來是低於鉛酸,老闆說數據會不準,因為鉛酸的不適用於量鋰鐵
fmp1234: 猜測有cell偷懶 223.140.156.94 12/05 08:20
eddy13: 明興老闆沒測CCA給你看嗎?覺得會建議加 42.73.228.98 12/05 09:00
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.271.206.253 12/05 18:54
eddy13: 超級電容是對CCA沒信心 42.73.228.98 12/05 09:00
※ 編輯: s9845111 (101.138.205.33 臺灣), 12/05/2023 09:07:18
shadowjohn: 大概保護板裡的mos燒了幾顆吧 211.20.175.252 12/05 09:29
jior: 你這可能連啟動電壓都不足了吧 114.37.183.29 12/05 09:34
gameguy: 天氣冷,啟動電流不夠? 106.64.177.105 12/05 10:03
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.185.206.194 12/05 18:56
ayasesayuki: 鈦酸鋰比較強 上保護板5串cca都能快 111.253.159.27 12/05 10:07
ayasesayuki: 500 111.253.159.27 12/05 10:07
ayasesayuki: 而且檢測器都有專門測鋰電池的模式 111.253.159.27 12/05 10:07
ayasesayuki: 了吧 111.253.159.27 12/05 10:07
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 112.202.206.26 12/05 22:34
ayasesayuki: 而且鈦酸鋰真的蠻爽的 不小心忘記關 111.253.159.27 12/05 10:18
ayasesayuki: 電門放到沒電都不會壞 111.253.159.27 12/05 10:18
eddy13: 那你量出來內阻多少呢?老闆總不會說鋰鐵 42.73.228.98 12/05 10:25
eddy13: 的內阻特性不一樣也不能量吧 42.73.228.98 12/05 10:25
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.312.206.220 12/06 09:00內阻我當時量完是這樣 http://i.imgur.com/8sYsVZa.jpg
B7405: 機車電瓶一律測cca 機車發動只看cca 39.14.9.167 12/05 10:29
s14545: 你這顆鋰鐵有問題吧 39.12.56.156 12/05 11:35
agpc: 內阻比較準223.139.185.143 12/05 11:47
james725twtw: 鈦酸鋰之前車子故障發到10V左右啟 1.200.112.23 12/05 11:48
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.328.206.87 12/06 19:42
james725twtw: 動馬達也動不了,充個電目前依舊正 1.200.112.23 12/05 11:48
james725twtw: 常,而且已經用四年要五年了,換做 1.200.112.23 12/05 11:48
james725twtw: 鉛酸早就死透了 1.200.112.23 12/05 11:48
ayasesayuki: 我上星期鈦酸鋰放電到都沒電了 去接 144.48.80.123 12/05 12:27
Kroner: 關節痛就老人病 112.255.206.121 12/06 21:42
ayasesayuki: 電發動騎個15分鐘回復到能發車的狀 144.48.80.123 12/05 12:27
ayasesayuki: 態 內阻還幾乎都沒變的6豪歐 144.48.80.123 12/05 12:27
ayasesayuki: cca還有475 144.48.80.123 12/05 12:28
a1121210: 電池的新舊不一?101.138.155.190 12/05 12:35
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.250.206.128 12/09 17:56※ 編輯: s9845111 (220.143.89.88 臺灣), 12/05/2023 13:22:35
colleenbaby: 買RCE再測,有問題還可以找老闆debug 223.137.234.83 12/05 13:22
colleenbaby: 你的問題可以讓專業的團隊幫忙解決 223.137.234.83 12/05 13:23
※ 編輯: s9845111 (220.143.89.88 臺灣), 12/05/2023 13:23:51
colleenbaby: 只是機車版沒有電流偵測功能稍微可惜 223.137.234.83 12/05 13:24
eddy13: 這種超過20的內阻值不如買一般鉛酸就好, 42.73.228.98 12/05 13:41
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 112.236.206.164 12/09 17:58
eddy13: 發你的雙缸重機當然不夠力,如果要繼續用 42.73.228.98 12/05 13:41
eddy13: 大概只能加超級電容了,不然就也給白牌車 42.73.228.98 12/05 13:41
eddy13: 用吧 42.73.228.98 12/05 13:41
sdfsdf147: 內阻太高了吧 27.247.3.121 12/05 14:00
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.257.206.50 12/14 06:52
ayasesayuki: 這cca和內阻比鉛酸都爛了耶 144.48.80.123 12/05 14:06
ayasesayuki: 鈦酸鋰就算上保護板 內阻也都6-7豪 144.48.80.123 12/05 14:09
ayasesayuki: 歐而已 144.48.80.123 12/05 14:09
ayasesayuki: 白牌的電瓶會破20豪歐大概也都是過 144.48.80.123 12/05 14:20
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.303.206.98 12/14 06:52
ayasesayuki: 放有損壞的那種..家裡就有一顆過放 144.48.80.123 12/05 14:20
ayasesayuki: 一次內阻就超過20豪歐的電瓶 連拿來 144.48.80.123 12/05 14:20
ayasesayuki: 發三零的車都有點吃力 還很容易就沒 144.48.80.123 12/05 14:20
ayasesayuki: 電 144.48.80.123 12/05 14:20
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 112.282.206.171 12/14 06:55
ctx1000: 內組太高 新的鉛酸都比這好用了125.228.196.244 12/05 14:23
B7405: 這cca壞了 39.14.9.167 12/05 15:54
fit8590: 和cca 其實沒關係 我自己有自己做一顆過 61.228.5.117 12/05 15:57
fit8590: 這個和她的特性有關係 所以他發動後 61.228.5.117 12/05 15:57
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.218.206.150 12/14 06:55
fit8590: 就會超好發 因為他蓄電速度快 61.228.5.117 12/05 15:58
fit8590: 但是啟動的需要的條件他達不到 半死不活 61.228.5.117 12/05 15:58
fit8590: 另外锂鐵的CCA我覺得不太準 61.228.5.117 12/05 16:00
fit8590: 我只建議建議樓主 锂鐵唯一優點 重量輕 61.228.5.117 12/05 16:07
Chricey: 5樓關節跟X一樣 112.191.206.62 12/14 06:57
fit8590: 其他比鉛酸來說 比起動 優勢不到哪裡 61.228.5.117 12/05 16:08
fit8590: 我說的是同規格喔 現在大多锂鐵容量輸鉛 61.228.5.117 12/05 16:08
fit8590: 放電力是比鉛強 但是容量不足沒用 61.228.5.117 12/05 16:09
fit8590: 要用的時候啟動不了=沒用 61.228.5.117 12/05 16:09
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.248.206.237 12/05 16:09
fit8590: 如果沒特別使用的話 鉛酸還是比較好用 61.228.5.117 12/05 16:10
james725twtw: 怎麼可能會是容量不夠0.0 1.200.112.23 12/05 16:38
james725twtw: 除非裡面有電芯真的快掛 1.200.112.23 12/05 16:39
pk655tw: 我最近也是遇到類似問題 二代鵝+勁芯 用 61.58.33.186 12/05 17:09
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.243.206.16 12/05 17:09
pk655tw: 一年半開始難發,回充電壓確定是好的,但 61.58.33.186 12/05 17:09
pk655tw: 剛好最近比較冷不知道跟天氣有沒有關係 61.58.33.186 12/05 17:09
pk655tw: 熱車也是沒什麼問題 61.58.33.186 12/05 17:10
CPDOG: 換掉吧 機車電瓶至少也要買個10AH的111.248.180.107 12/05 17:13
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 112.308.206.46 12/05 17:13
CPDOG: 是我就直接避開這家去找其他牌子111.248.180.107 12/05 17:13
Janma: 推鈦酸鋰 用了四年還好好的 36.229.129.247 12/05 17:17
感謝各位,原來是內阻太高 那我再跑一趟台南跟老闆討論看看 ※ 編輯: s9845111 (220.143.89.88 臺灣), 12/05/2023 18:19:01
aa9878xa: 認真回覆一下,容量、內阻只有同種電池220.143.196.193 12/05 18:31
aa9878xa: 才能相互比較220.143.196.193 12/05 18:31
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.281.206.124 12/05 18:31
aa9878xa: 車輛發動請看CCA就好,發動要的就是電池220.143.196.193 12/05 18:37
aa9878xa: 從零負載的電壓到啟動馬達起轉中間的電220.143.196.193 12/05 18:37
aa9878xa: 壓差*電流,也就是在最低電壓前,電池可220.143.196.193 12/05 18:37
aa9878xa: 以做多少功,CCA越大,在最低電壓前可以220.143.196.193 12/05 18:37
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.225.206.200 12/05 18:37
aa9878xa: 做更大的功,記得:不同電池放電的電壓220.143.196.193 12/05 18:37
aa9878xa: 是曲線不是直線,放越大的電流---也就是220.143.196.193 12/05 18:37
aa9878xa: 做越大的功,電壓就會越低,另外鋰電池220.143.196.193 12/05 18:37
aa9878xa: 通常前面放電的時候電壓不會下降太多,220.143.196.193 12/05 18:38
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 112.181.206.214 12/05 18:38
aa9878xa: 所以可以大電流放電220.143.196.193 12/05 18:38
aa9878xa: 以你的狀況來說,不知道你原廠電池的規220.143.196.193 12/05 18:44
aa9878xa: 格,另外你買的鋰鐵電池有沒有買的相對220.143.196.193 12/05 18:44
aa9878xa: 應的規格,以你的鋰鐵CCA只有13X來說,220.143.196.193 12/05 18:44
Chricey: 5樓關節跟X一樣 112.211.206.162 12/05 18:44
aa9878xa: 感覺只有對標5號鉛酸電池,之前量新的TT220.143.196.193 12/05 18:44
aa9878xa: Z10S的CCA也有22X,你拿一顆5號鉛酸電池220.143.196.193 12/05 18:44
aa9878xa: 去發你的車應該感覺差不多,我目前就是220.143.196.193 12/05 18:44
aa9878xa: 不想去管改裝的電池會不會過充、過放、220.143.196.193 12/05 18:44
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.223.206.59 12/05 18:44
aa9878xa: 循環次數,所以自己組6s的鈦酸鋰鐵電池220.143.196.193 12/05 18:44
aa9878xa: ,CCA量起來也有3XX,這能力跟我用兩年220.143.196.193 12/05 18:44
aa9878xa: 的70B24LS的汽車電瓶差不多,應該也可以220.143.196.193 12/05 18:44
aa9878xa: 拿去發汽車220.143.196.193 12/05 18:44
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.292.206.35 12/05 18:44
aa9878xa: 再來就要講到容量了,改鈦酸鋰比較怕的220.143.196.193 12/05 18:48
aa9878xa: 是容量,鈦酸鋰只有2.9AH,以35W的大燈220.143.196.193 12/05 18:48
aa9878xa: 來說,只能亮1小時,但TTZ10S卻有9AH,220.143.196.193 12/05 18:48
aa9878xa: 但我覺得機車還好,又不像汽車會熄火後220.143.196.193 12/05 18:48
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 112.248.206.51 12/05 18:48
aa9878xa: 聽音樂、開送風之類的,機車通常開電門220.143.196.193 12/05 18:48
aa9878xa: 後10分鐘內就會發動了吧220.143.196.193 12/05 18:48
aa9878xa: 內阻部分,我只會拿來看同一顆或同種同220.143.196.193 12/05 18:51
aa9878xa: 容量的電池做比較,同種但容量越大的電220.143.196.193 12/05 18:51
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.301.206.199 12/05 18:51
aa9878xa: 池,內阻就會越低,我通常會拿來看電池220.143.196.193 12/05 18:51
aa9878xa: 的老化或故障,電池老化後電池內阻會變220.143.196.193 12/05 18:51
aa9878xa: 大220.143.196.193 12/05 18:51
aa9878xa: 另外,不要相信什麼電池檢測要分模式,220.143.196.193 12/05 18:54
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.326.206.28 12/05 18:54
aa9878xa: 以普遍大眾用的檢測,就電壓、CCA、內阻220.143.196.193 12/05 18:54
aa9878xa: ,這三個以12V電池來說,都可以同樣做檢220.143.196.193 12/05 18:54
aa9878xa: 測,除非今天拿到的電池電壓基準不是12V220.143.196.193 12/05 18:54
aa9878xa: ,例如組到15V以上的電池,那拿同樣的工220.143.196.193 12/05 18:54
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 112.295.206.52 12/05 18:54
aa9878xa: 具來檢查就沒意義了220.143.196.193 12/05 18:54
aa9878xa: 但要記得,電池的充電就一定要分模式,220.143.196.193 12/05 18:56
aa9878xa: 不同電池的充電器充電方式不一樣,有的220.143.196.193 12/05 18:56
aa9878xa: 不能混用,尤其是改非鉛酸的,要注意充220.143.196.193 12/05 18:56
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.307.206.98 12/05 18:56
aa9878xa: 電時的最高電壓,還有可以允許的最低電220.143.196.193 12/05 18:56
aa9878xa: 壓,過放很容易壞220.143.196.193 12/05 18:56
感謝回覆,看來比較有可能是電瓶問題
okmijnuhyex: 感覺是CCA太糟,我的10R用8AH都秒發 1.171.77.198 12/05 22:31
ayasesayuki: 唉 鈦酸鋰真的放一個小時就沒電 61.224.129.236 12/05 22:34
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 112.262.206.108 12/05 22:34
atlaswhz: 機車用鉛酸,懂得就懂 59.115.132.234 12/05 22:44
※ 編輯: s9845111 (220.143.68.178 臺灣), 12/06/2023 00:13:45
ayasesayuki: 過放容易壞這點鈦酸鋰倒是沒有 61.224.129.236 12/06 00:25
wayne0411: RSV4原廠4AH的鋰鐵打起來很有力 123.194.161.57 12/06 01:17
eddy13: 鈦酸鋰真的讚,不少朋友把電池壞掉的電霸 42.73.228.98 12/06 09:00
Chricey: 5樓關節跟X一樣 112.186.206.8 12/06 09:00
eddy13: 挖出來換上鈦酸鋰,接下來只需要擔心哪時 42.73.228.98 12/06 09:00
eddy13: 裡面的電路會壞掉而已啦 42.73.228.98 12/06 09:00
shen553: 4串3並感覺這內阻偏高 2並都不到20毫歐了 114.46.247.132 12/06 17:39
herozeek: A123的電芯現在大概都是中古貨or庫存品 118.150.180.92 12/06 19:42
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.279.206.90 12/06 19:42
herozeek: ,a123已被大陸某家電池廠收購 118.150.180.92 12/06 19:42
ayasesayuki: 後悔買鋰鐵 早一點上鈦酸鋰才是正解 144.48.80.123 12/06 20:08
ayasesayuki: 不然就是省錢湯淺GS隨便用就好 144.48.80.123 12/06 20:08
YCL13: 鋰鐵的設計方案多,用料和組裝方式也差很大 59.115.182.231 12/06 21:42
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.236.206.101 12/06 21:42
YCL13: ,選到不合適的真的問題多多。相較之,前面 59.115.182.231 12/06 21:42
YCL13: 在說的鈦酸鋰其實指的只有東芝而已,選別家 59.115.182.231 12/06 21:43
YCL13: 的多沒有如前面推文說的那麼好啦 59.115.182.231 12/06 21:43
b8806: 鋰鐵要用專用充電器,你這電池被你 122.121.42.235 12/09 17:56
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.288.206.167 12/09 17:56
b8806: 充壞了 122.121.42.235 12/09 17:56
b8806: 鈦酸會燒車,誰敢用 122.121.42.235 12/09 17:58
b8806: https://youtu.be/8IDVObr9mGE?si= 122.121.42.235 12/09 17:58
b8806: qWh_Huj_B18-BLQA 122.121.42.235 12/09 17:58
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.266.206.147 12/09 17:58
aa9878xa: 鈦酸鋰有名的好像只有東芝的,其他感覺220.143.170.219 12/14 06:52
aa9878xa: 都雜牌,太少做的了,看過東芝哪款的測220.143.170.219 12/14 06:52
aa9878xa: 試影片,我覺得鈦酸鋰會燒主要是因為短220.143.170.219 12/14 06:52
aa9878xa: 路,不然以原廠標準要燒太難,由于鈦酸220.143.170.219 12/14 06:52
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 112.199.206.44 12/14 06:52
aa9878xa: 鋰很少人做,所以也沒有大廠花大錢針對220.143.170.219 12/14 06:52
aa9878xa: 組裝做改進,如果電池組的連結鬆脫或組220.143.170.219 12/14 06:52
aa9878xa: 裝不好,那就放煙火了,另外因為鈦酸鋰220.143.170.219 12/14 06:52
aa9878xa: 因為放電能力太強,如果是電池外短路,220.143.170.219 12/14 06:52
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.209.206.55 12/14 06:52
aa9878xa: 瞬間的熱量也會比其他電池還可怕,但這220.143.170.219 12/14 06:52
aa9878xa: 些問題也是其他電池會遇到的,只是鈦酸220.143.170.219 12/14 06:52
aa9878xa: 鋰放電太強導致燒的更嚴重220.143.170.219 12/14 06:52
aa9878xa: 某樓說的鉛酸很好,我也贊同,反正就比220.143.170.219 12/14 06:55
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.278.206.49 12/14 06:55
aa9878xa: 較重,發動不會很順但還是發的起來,就220.143.170.219 12/14 06:55
aa9878xa: 兩年換一顆,基本上也都不會有事,以鋰220.143.170.219 12/14 06:55
aa9878xa: 電池10年壽命來說,錢換算起來也差不多220.143.170.219 12/14 06:55
aa9878xa: ,但換過鈦酸鋰後我還是選擇鈦酸鋰220.143.170.219 12/14 06:55
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.317.206.226 12/14 06:55
aa9878xa: 另外樓上的影片,給個觀念,通常保險公220.143.170.219 12/14 06:57
aa9878xa: 司對於民事賠償不會主動說要賠償,是利220.143.170.219 12/14 06:57
aa9878xa: 益損害人要主動向保險公司要求賠償,還220.143.170.219 12/14 06:57
aa9878xa: 有影片裡的時間才過5天,這件事又不是頭220.143.170.219 12/14 06:57
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.216.206.87 12/14 06:57
aa9878xa: 版新聞,最好保險公司會那麼快速處理220.143.170.219 12/14 06:57