看板 Tech_Job
※ 引述《shrines ()》之銘言: : 資金規模越玩越大本來就有可能發生 : 臺灣弄不起來很正常 其實這種說法不完全是對的 遊戲界要出好的產品,其實最重要的是要有愛 還有對美術或藝術的敏銳度 你去看看這些中大型Studio開出來的薪水,大概就是1/2~1/3 那為什麼還要去? 有愛阿 多的是為了自我實現或是熱愛遊戲跑去打工的然後薪水被屌打 (哈哈) 然後天天爆肝,還被股東老闆幹說你怎麼不放時下最流行的元素? 至於市場大不大其實不太重要,你看東歐北歐那幾個工作室 東歐北歐市場大嗎? 4A (Metro系列)、GCS (STALKER)、CD Projekt Red (Witcher) Supercell (COC)、 Fatshark (Warhammer: Bermintide) Massive (The Division)、Remedy (Control) 一堆自願加班的,4A在做Metro: Exodus的時候還兩個資深員工直接過勞爆肝走掉 程式軟體只是基礎 但一個好的3A遊戲,更重要的是 1. 數值、遊戲機制 2. 藝術如畫面、音樂、配音等等 3. 故事 其中多數和文化底蘊有關係 回到台灣為什麼做不出3A,很簡單因為沒文化 中國市場那麼大以前也做不出來,也是因為沒文化阿XDDDD 你看上面那些Studio,有幾個成名作都是在地作品改編的 但這些作品本身深度就不錯,經過忠於原著精神的改編後 讓玩家在遊玩、戰鬥、收集等等要素中一邊帶來反思,才是當代成功的3A 有歷史=/=有文化,有技術=/=有好的作品 華人多數作品很難打入全球主流文化,其中一部分原因就是價值觀僵硬 看看我們周遭,從四五十年前的罵政府=匪諜,到今天,罵政府還是=匪諜 似乎一點進步都沒有XDDDDD 一個故事要有共鳴,必須要讓觀眾/玩家/聽眾被帶入,並認同該腳色 同時一個大時代的背景,可以特殊、可以只是世界的一隅 但你鋪成要夠,不然就只是自己國家內部的自爽而已 市場大不大,其實是其次 今天是2024不是1994,你根本不需要通路商去販賣,去壓片,去瘋狂打廣告 以前實體時代,Channel+壓片成本CoGS大概60%以上 強勢發行商可以談60%包含部分廣告費用,但工作室根本沒本錢 被發行商抽一筆、被Channel抽一筆、再被Price defense薛一筆 但如今遊戲市場有個完全開放的自由平台叫做Steam,只需要30% 廣告可以依靠Influncer/Streamer/Youtuber 還沒有國家限制 甚至你可以拿著Demo品去找金主,如M$、企鵝、Sony....等 可以去看看人家出名的Indie game怎麼做的,如Outer Wilds 但這些深度廣度都夠的遊戲,其實都是靠血汗堆砌出來的 生活品質要好一點的,還是要去控股集團下面的Studio 只是大概會越做越吐血,各種被Woke+股東掌控 然後產出一堆屎 接著開始奇怪的Rreorg (Layoff),D+M比Specialist還多 但我可以理解很多人的想法,對岸就是一個極度功利主義的狼性社會 過去又經過文革,近幾年政府又拼命打壓遊戲產業,以及各種思想箝制 同時也有企鵝網易完美這種撈錢不手軟、天天換皮手遊天尊們 怎麼能做出這種就算沒到90分,但好歹也有75~80分的藝術作品了呢? 反觀為什麼我們做不出來呢? 就是沒文化+思考模式僵化阿 哈哈 不然台積電怎麼成功的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1724630614.A.4B2.html
DrTech : 這一看就知道有待過studio的 08/26 08:07
Eric0605 : 你不要那麼專業好不好 08/26 08:40
m0955 : 台灣的爸媽不允許小孩玩遊戲 3A什麼的對未來工作沒 08/26 08:46
m0955 : 有幫助 08/26 08:46
Kroner : 維他命d的功效 08/26 10:17
houseguy : 中國文化五千年,博大精深,台灣不配,還是各自安 08/26 08:56
houseguy : 好吧 08/26 08:56
brightest : 中國小說動漫發展很久了 才弄的出來3A 台灣全部都 08/26 09:40
Chricey : 益生菌怎麼吃 08/26 10:20
brightest : 死光 是能做三小遊戲 08/26 09:40
很多台灣人認為中國是文化沙漠XD
Eriri : 遊戲工程師真的在哪都是相對低薪和高強度工作的 但 08/26 09:43
Eriri : 在遊戲產業旺盛的國家 都還是一大堆人想要進去 08/26 09:43
Kroner : 苦瓜胜肽 08/26 10:23
Eriri : 原因無他 就是對創作遊戲有熱情 08/26 09:43
遊戲業多數職位都是低薪高強度,不是只有工程師XD
Eriri : 如果只討論容不容易賺錢 任何國家都沒什麼動機去發 08/26 09:45
Eriri : 展遊戲業 製作一流3A大作的CP值甚至比不上科技業 08/26 09:45
Chricey : 維生素D 08/26 10:25
brightest : 美國faang跟知名遊戲工作室薪資沒有差很多吧 台灣 08/26 09:52
brightest : 可能可以差10倍? 08/26 09:52
差超級多XDDD 沒騙你 FAANG的Senior到Studio大概是D的薪水
Eriri : 中國之所以做得出來 還真的就是人多 不談市場規模 08/26 09:52
Kroner : 馬卡功效 08/26 10:26
Eriri : 十四億人裡終究有各式各樣的人 台灣社會同質性太 08/26 09:52
Eriri : 高了 而且過去三十年真正窮過的人很少 有願意承擔 08/26 09:52
Eriri : 風險的創作熱情的人很少 08/26 09:52
Kroner : uc2 08/26 10:29
jamesho8743 : 笑死 歐美3A都多少多久了 2024才出了個黑悟空就中 08/26 09:55
jamesho8743 : 國文化博大精深了 那歐美幾百年叫什麼? 自慰第一名 08/26 09:55
今天出黑悟空的是中國,主題是為什麼台灣生不出黑悟空 跟歐美沒什麼關係了,中國本來就是落後者
Eriri : 歐美文化本來就比中國博大精深 不奇怪吧 可是台灣又 08/26 09:58
Kroner : 瑪卡功效 08/26 10:33
Eriri : 不是屬於歐美 08/26 09:58
pomar222 : 問老闆啊 08/26 09:59
Eriri : Faang的薪水比知名遊戲公司高太多了 08/26 10:00
Chricey : ​UC2 08/26 10:36
jamesho8743 : 吹牛的五千年還不就是垃圾 看看那個落後的政治跟社 08/26 10:00
jamesho8743 : 會制度 跟二千年前有什麼不同 跟老人一樣自吹自擂 08/26 10:00
jamesho8743 : 明明就落伍過氣了在那邊得意我活的久? 08/26 10:00
Kroner : 魚油推薦 08/26 10:43
brightest : 查了g跟暴雪的level fyi似乎是差一倍不到 08/26 10:06
Westzone : 講幹話逆,東歐北歐西歐同文化圈,做遊戲的市場是 08/26 10:10
Westzone : 整個歐洲,華人圈就土共人最多,隨便做遊戲不小心 08/26 10:10
Chricey : 魚油 ptt 08/26 10:47...你是來印證我的評論嗎? 沒文化? 東歐西歐北歐同文化圈? 你要不要看Metro原著是哪國的?STALKER原著哪國的?
Westzone : 就被土共審查封殺了還有愛個屁.. 08/26 10:11
Westzone : 基本上以土共網小的創作人數跟閱讀人數,正常發展 08/26 10:12
Westzone : 早該將華人文化其他圈子擴散了,整天審查來審查去 08/26 10:14
Chricey : 苦瓜胜肽副作用 08/26 10:47
Westzone : 再好的創意都死一遍.. 08/26 10:14
所以台灣才民族主義受傷阿,土共這樣搞還搞出一個不錯的作品 兩岸曾經一起沒文化:) 追根究柢,就算在民主國家也是一樣思維僵化 只有bad和good
Westzone : 更別說這黑悟空還是習土包最不削的電玩慘業..哪天 08/26 10:16
Westzone : 忽然又被整了也不意外 08/26 10:17
Chricey : 魚油 08/26 10:17
Westzone : 更別說黑悟空這東西就是走魂系路子堆人力出來的 08/26 10:18
3A哪個不是人力堆出來的? 阿不是人力堆出來的可以是Outer Wild這種 可惜台灣也做不出來 兩岸差不多啦
Westzone : 真要論創意,還早的咧.. 08/26 10:18
黑悟空沒多強,但美術和整體氛圍沒問題 光這點,就不得不佩服人家整合能力和美術能力了好嗎 好啦,不然我幫你加一句,不然土共有台積電嗎?
Westzone : 差不多,幾十倍的人數也有臉講差不多..講難聽點 08/26 10:20
Kroner : damiana 08/26 10:20
Westzone : 所謂文化創意本來就是大國人數多有優勢..整天模糊 08/26 10:21
我不就舉東歐和北歐了? 東歐還比台灣窮很多
Westzone : 焦點那在嘴台灣做不出來,不就只是想舔土共而已嗎 08/26 10:21
你看,你這種就是台灣文化底蘊的縮影阿 土共bad,所以你說他們東西不錯=舔共,台灣不是做不出來,是因為有人在舔共:)
mqhung : 悟空除了題材是中國,所有的元素都是到處拼 08/26 10:23
Chricey : 魚油功效 08/26 10:23
Westzone : 窮跟人數有啥關係,印度也很窮好嗎..人家印度娛樂業 08/26 10:23
Westzone : 還不是蓬勃發展.. 08/26 10:24
mqhung : 美術好贏一半,至少吸睛。遊戲機制不要反人性,劇 08/26 10:25
Chricey : 鋅功效 08/26 10:25
mqhung : 情不要太差,大家都還可以硬吃。 08/26 10:25
你講這個,其實沒那麼簡單XDDDD 不知道你有沒有做過遊戲,拼湊不是一件容易的事情 我說難聽一些MMORPG二十幾年了,誰能拼湊的贏World of Warcraft?
autokey : 原PO跟我認知差不多~教育文化就這樣...... 08/26 10:25
Steinadler : 這篇是我近期看過最言簡意賅的分析。其它不是蹭流量 08/26 10:26
Kroner : 鋅的功效 08/26 10:26
Steinadler : 的就是不懂裝懂。 08/26 10:26
leota : 推 08/26 10:26
jason222333 : 專業推 08/26 10:29
Kroner : 維他命b 08/26 10:29
Eriri : 將美術 劇情 遊戲機制 跟技術工程統合在一起 不是 08/26 10:32
Eriri : 那麼簡單的事情 需要有不同領域的基本素養 08/26 10:32
Eriri : 台灣就是很多人過於小看這點 所以前幾天才有人在這 08/26 10:33
Kroner : 透納葉 08/26 10:33
Eriri : 板上很認真的說 遊戲製作人不難找 台積電很多人有 08/26 10:33
Eriri : 辦法 08/26 10:33
koty6069 : 我很敬佩做遊戲的人 真的要很有愛 08/26 10:36
Kroner : 瑪卡功效 08/26 10:36
supereva : 遊戲其實和電影產業類似 主體是藝術創作 寫程式 08/26 10:42
supereva : 只是實現的方式 真正做遊戲的主幹根本不是工程師 08/26 10:42
a731977 : 台灣就是一直不正視問題 08/26 10:43
Kroner : 魚油 08/26 10:43
supereva : 而且現在有強大的遊戲引擎 寫程式的部分沒有以前 08/26 10:45
supereva : 那麼重要 已經不能稱呼「寫遊戲」了 08/26 10:45
annboy : 真的很難 光是想想要忍受低薪爆肝無償加班 08/26 10:47
Kroner : EPA 08/26 10:47
annboy : 然後做出來可能還是一坨屎被歐美虐爛 08/26 10:47
annboy : 這樣就非常勸退了 台灣真的不太可能有人這樣想 08/26 10:47
annboy : 坦白說遊戲玩家是真的很幸福 08/26 10:47
Kroner : 馬卡推薦 08/26 10:47
eric0730 : 根本都是錯的,根本沒做過遊戲也可以唬成這樣 08/26 10:51
你要確定耶
f12sd2e2aa : 台灣以前明明有軒轅劍 仙劍欸 難道只有3a才有資格 08/26 10:59
f12sd2e2aa : 說嘴嗎 08/26 10:59
你還活在20年前嗎?XD
f12sd2e2aa : 日本現在3a也還要美國人寫劇本=日本人沒文化? 08/26 11:01
f12sd2e2aa : 明明就是歐美文化是強勢容易引起全世界共鳴 08/26 11:01
韓劇和日本動漫也是文化輸出阿,偷偷窩還做過日本幕府耶 日本自產的遊戲也是打遍全世界阿,你看那個老任
twistfist : 如果瞧不起電玩不健康,你捧成這樣也太搞笑了,沒電 08/26 11:13
twistfist : 玩叫沒文化都出來了 08/26 11:13
我什麼時候說電玩不健康了
guest0079 : 日本有日本文化沒錯 但台灣是真沒文化 不管是哪方 08/26 11:14
guest0079 : 面 謝謝指教哦 對了 科技文化也算文化嗎 窩們有台 08/26 11:14
guest0079 : 積電 08/26 11:14
guest0079 : 當然的啦 有人為台灣的夜市文化感到驕傲 我們無法 08/26 11:16
guest0079 : 反駁 08/26 11:16
Eriri : 哇 你是動視員工? 08/26 11:17
曾經是 但一直出糞作受不了
guest0079 : 沒文化被嘴就看到有人跳腳 笑死 08/26 11:17
guest0079 : 台灣就真的沒文化啊 台客文化你能拿去賣錢? 08/26 11:19
guest0079 : 也不能說台灣沒文化 只能說是文化淺薄 就像食人族 08/26 11:22
guest0079 : 有食人文化 你不能說他沒文化哦 但就是淺薄 除非發 08/26 11:22
guest0079 : 展出人體全餐108道料理 不然深度很有限 乖乖承認台 08/26 11:22
guest0079 : 灣文化程度低好不好 笑死 08/26 11:22
verilogTire : 台灣做個晶圓製造廠的經營類遊戲啊,馬上賣翻全世 08/26 11:23
verilogTire : 界 08/26 11:23
guest0079 : 高舉台積電 念過電子學 會算工數就自覺很有文化 笑 08/26 11:23
guest0079 : 死 08/26 11:23
guest0079 : 承認自己是低端暴發戶 很難嗎 笑死 08/26 11:24
oddoneislove: 有一說是越無聊的產業薪水越好談 08/26 11:25
oddoneislove: 有趣的產業你不奴還有人排隊等著進來奴 08/26 11:26
Eriri : 說真的 現在這種全球化的時代 任何文化都能被其他人 08/26 11:26
Eriri : 拿來使用 日本人將各種西方人物動漫化 Ubisoft魔改 08/26 11:26
Eriri : 日本文化 這些都是例子 08/26 11:26
Eriri : 但沒情趣的人 可能連其他文化都不瞭解 更不知道怎 08/26 11:28
Eriri : 麼使用 08/26 11:28
teamax : 所謂文化絕對不是遊戲開發環境的必須 08/26 11:32
我覺得,文化這個詞層面太多了,可能很多人誤解 但我這邊說的不是所謂"歷史"文化,而是人/社會多元思考帶來的想像力 我舉北歐東歐就是這意思,甚至美國歷史相比台灣甚至也沒多深厚
Eriri : 是啊 所以台灣做不出遊戲 還真不能怪在沒文化上 08/26 11:34
Eriri : 說白了 就是工程師國家 一堆人都很沒什麼情趣 例如 08/26 11:35
Eriri : 台灣的stand up comedy也是無聊難笑的要死 08/26 11:35
工程師國家也是可以很有趣的,是因為台灣人思考模式很僵化 台灣七八年級雖然成長於資訊快速流通的時代,但價值觀本質和四五年級並沒有很大差異
teamax : 我沒說歷史等於文化,請不要灌我的水 08/26 11:38
a23701851 : 黑悟空好玩 08/26 11:40
teamax : 開發環境,資金/人力/技術/整合/眼光,現有steam等 08/26 11:40
teamax : 於已不包含行銷 08/26 11:40
你好像講很多,但其實什麼都沒講 缺乏你說的東西那就是沒有文化......
teamax : 現在顯然根本是沒資金與眼光去做,台灣也沒必要去 08/26 11:42
teamax : 硬要與所謂的現有文化進行結合 08/26 11:42
Eriri : 原po畢竟曾是動視員工 沒必要噓來噓去 08/26 11:43
teamax : 角色扮演多的是憑空創造的世界或是近未來/現代,且 08/26 11:43
teamax : 也沒必要與在地文化風情結合 08/26 11:43
那就要更多想像力了...說真的,架空世界的構築遠比照著既有文化背景難多了
twistfist : 你不就自己定個標準,別人沒達到就說沒文化,那我也 08/26 11:44
twistfist : 可以自己定個只有台灣符合的標準,那全世界就只剩下 08/26 11:44
twistfist : 台灣有文化了 08/26 11:44
Eriri : 小弟也曾很想進遊戲業 不過Ubisoft R星 EA 波蘭驢子 08/26 11:44
Eriri : …面試最後都失敗QQ 然後加拿大的遊戲產業真的太太 08/26 11:44
Eriri : 太捲了 連小公司都捲 一大堆人甚至可以不領薪水去製 08/26 11:44
Eriri : 作遊戲 08/26 11:44
teamax : 講實在點,多少當初的小遊戲公司陣亡,最後為了穩 08/26 11:46
teamax : 定賺錢 08/26 11:46
twistfist : 吃米覺得只能吃米糠的可憐還有理,吃麵的覺得吃米可 08/26 11:46
twistfist : 憐到底哪來優越感 08/26 11:46
teamax : 要嘛走純代理轉蛋機制(賭博),要嘛吃對岸市場 08/26 11:46
teamax : 誰會願意去花20億去賭一個不確定的未來 08/26 11:47
Eriri : 台灣現在的環境 大概很難想像 一堆學經歷很不錯 能 08/26 11:48
Eriri : 夠找到其他穩定工作的人 願意為了做遊戲 不領薪水 08/26 11:48
Eriri : 只是出於熱愛 在下班後甚至辭掉工作 認真學習技能 08/26 11:48
Eriri : 和做project 也許二三十年前還有一些這樣的人 08/26 11:48
teamax : 遊戲講白了就是要好玩,感官上能享受到成功的成就 08/26 11:48
teamax : 感回饋 08/26 11:48
黑悟空的開發商還不是準備沒成功就去賣內褲? 只是人家在這麼狼性的社會氛圍中願意嘗試 代表就算是中國在許多不利的大環境下還是有不顧一切在追夢的人
kingofwu : 推 08/26 11:49
teamax : 回馬槍去看台灣遊戲過往,其實信長之野望(魔獸) 08/26 11:49
teamax : 是非常有機會的 08/26 11:49
teamax : 如果當初跟dota2一樣走出魔獸爭霸,估計會有不錯的 08/26 11:50
teamax : 發展 08/26 11:50
假如拿DOTA 2比差蠻多的,不是想要貶低,但深度和穿透力距離蠻大的 當然用力一搏想辦法拉攏對岸市場有機會 但DOTA這種靠MTX的商業機制跟我說的3A差蠻多的
Eriri : 如果要談錢 如果只談錢 那麼本來就沒必要製作遊戲 08/26 11:50
Eriri : 這種環境也不適合遊戲業發展 這本來就是原po的意 08/26 11:50
Eriri : 思 08/26 11:50
其實MTX的商業架構是有錢賺的,但買斷制的3A就真的是用肝換錢
teamax : 我只是對他文章前段關於文化的內容有歧異 08/26 11:52
teamax : 更正,包括最後的沒文化跟思想僵化 08/26 11:54
brightest : 信長沒有機會 出了台灣誰在玩 08/26 11:56
Eriri : 十四億人的環境 終究是會誕生各式各樣的人 即使中共 08/26 11:57
Eriri : 的打壓 而台灣真的太小 太容易產生趨同傾向 所以大 08/26 11:57
Eriri : 家容易把沒看過的形象當作不可能 特別是這幾十年來 08/26 11:57
Eriri : 科技業跟房地產蓬勃發展 很多人就沒法想像自己能夠 08/26 11:57
Eriri : 或者有人能夠 為了創作而不顧外界價值觀的人 08/26 11:57
teamax : 想賭的不會是只有黑悟空的公司,問題是他成功了 08/26 11:58
fox726 : 思想僵化也包含出錢的金主吧?因為失敗率極高,台 08/26 11:58
fox726 : 灣人只做穩定獲利的生意,沒想過要冒險,炒房賺錢 08/26 11:58
fox726 : 就好 08/26 11:58
brightest : 要對岸去玩日本武將會不會想太多 把三國信長結合 08/26 11:58
brightest : 可能有一點機會吧 08/26 11:58
Eriri : 為了怕被噓 還是加上一句 十四億人的環境才誕生一 08/26 11:59
Eriri : 個黑悟空 跟歐美比起來 的確是很落後的文化土壤 08/26 11:59
fox726 : 就像黃仁勳孵了好幾年的CUDA才有現在的NVDA,台灣 08/26 12:00
fox726 : 老闆們看到前期虧的錢錢,早就放棄不幹了 08/26 12:00
brightest : 中國20年前還在啃樹皮 20年誕生一個黑悟空很強了 08/26 12:03
teamax : 想穩定賺錢本身沒什麼,但問題是那些不不怎樣的遊 08/26 12:04
teamax : 戲偏偏很符合大眾的需求 08/26 12:04
teamax : 台灣消費者的遊戲品味一直是處於非常低端的水準 08/26 12:05
teamax : 講好聽一點就是20-30年前的口味 08/26 12:05
其實我不太清楚你想表達什麼 假如照你說的 不就是沒文化沒品味嗎?XDDDDD
lolpklol0975: https://i.imgur.com/Pc7xJQr.jpeg 08/26 12:05
Eric987 : 最後一句真的是一針見血 08/26 12:05
teamax : 你的文內看起來像是在說明消費者端嗎?,比較像是 08/26 12:12
teamax : 開發端吧 08/26 12:12
teamax : 一個黑悟空就能讓你在結論得出對岸有文化,台灣沒 08/26 12:13
teamax : 文化 08/26 12:13
teamax : 要不要看看對岸出多少價值XXXX送VVIP大禮包系列 08/26 12:13
我哪裡說對岸有文化了.....所以我說僵化就是這樣 中國未來還會不會有其他的同等級產品我不知道 並不能掩飾台灣沒文化的事實
kkes0001 : Demo品說的簡單……錢不夠直接無法啟動好嗎 08/26 12:13
我跟你說個故事 之前有個遊戲叫做 "The Day Before",他靠著UE5的免費素材就可以吸金 最後推出一個垃圾 這個年代,你有本事追夢資金不會是問題
Usana : 政治人物抗中保台及性愛中國可以寫得很精緻!加油棒 08/26 12:14
Usana : !台灣只剩幹話及詐騙遊戲開發很逼真喔! 08/26 12:14
kkilljeff : 推。台灣的歷史發展培養出了半導體製造業所需要的 08/26 12:14
kkilljeff : 高素質人才,但也因此造成整體文化發展停滯不前。 08/26 12:14
kkilljeff : 台灣其實有很好的文化發展條件,但人口基數不足, 08/26 12:14
kkilljeff : 人才資金都被半導體業吸走。培養不出夠大的相關產 08/26 12:14
kkilljeff : 業規模,就沒辦法做出這種需要大量優秀人才的作品 08/26 12:14
teamax : 所以我才說,黑悟空的問題是他成功了,就這樣 08/26 12:14
zaiter : 台積電越好 台灣越爛 說過幾百變了 台積就是台灣癌 08/26 12:16
zaiter : 症 吸各種資源人才 資本主義美國可以培養的毒瘤奴役 08/26 12:16
zaiter : 企業 08/26 12:16
Eriri : 這是全球化的時代 做遊戲沒必要只盯著台灣那點市場 08/26 12:16
Eriri : 看 08/26 12:16
shrines : 按照索尼的定義,就不是3A 08/26 12:23
什麼時候索尼=業界定義啦?
shrines : 對索尼來說瑪利歐和薩爾達都不是3A,還在那邊做夢 08/26 12:24
jj840917 : 說的好~有看過星海爭霸一代開發訪談 也是超爆肝 08/26 12:25
jj840917 : 看lf2作者的訪談也能看出全靠熱情在撐,他有能力去 08/26 12:26
jj840917 : google、ms這些公司 但還是憑熱情到了好幾年全職遊 08/26 12:26
jj840917 : 戲開發 很佩服 08/26 12:26
runningboy : 講白了,就是一個被看不起的人,哪天就突然把你甩在 08/26 12:27
runningboy : 後面你不能接受而已 08/26 12:27
northsoft : 台派又要拿望春風出來坦了吧,哈哈 08/26 12:27
Alphaz : 鳥鳥崩潰超好笑 08/26 12:27
teamax : 你的結論沒說對岸有文化 08/26 12:29
teamax : 但你的結論是拿台灣跟對岸比為何做不出3A 08/26 12:30
你邏輯怪怪的 中國做出黑悟空,現在也不過就是一個作品,是不是絕響我不知道 可能就是一群有毅力有文化有夢想的人做出來的,中國普遍社會還是僵化 但台灣一個都做不出來,肯定是沒文化
runningboy : 都發售幾天,還是不能接受人家成功的事實,還是待在 08/26 12:30
runningboy : 象牙塔裡舒適 08/26 12:30
guest0079 : 還躲在棉被哭哭吧 08/26 12:31
teamax : 而你的對比結果是台灣沒文化 08/26 12:31
guest0079 : 我們有台積電! 08/26 12:31
hahadb : 社會風氣吧 08/26 12:31
teamax : 那這結論的延伸解釋是對岸因為也文化所以做的出來 08/26 12:31
guest0079 : 台灣有台積電 超有文化! 08/26 12:31
azrael1011 : 有愛也要有錢 在台GG工作哪來用愛發電的 08/26 12:32
teamax : 請問這中文夠直白講給你這有文化的po聽了嗎? 08/26 12:32
你直白告訴我,你就是我文章裡面說的台灣人 :)
guest0079 : 不接受大陸的成功 還敢自認有文化 笑死 08/26 12:34
teamax : 用3A有無去看是不是有文化,確實很沒文化,感謝示 08/26 12:35
teamax : 範 08/26 12:35
northsoft : t大別氣,做個國際作品展示台灣文化吧,什麼都行 08/26 12:36
teamax : 不少小品原價低於700的遊戲看來是都沒人想玩 08/26 12:36
teamax : 我又沒judge台灣文化,我只judge原po結論 08/26 12:37
teamax : 都不曉得原來要做過遊戲才能評文化這件事 08/26 12:37
為什麼很多人都會很重視這樣的一個3A產品 因為那就是消費市場產品的一個火力展示 有點像是汽車,就像是消費市場工業的一個火力展示 3A遊戲產品包含了影像、音樂、故事劇本,幾乎是全方位的藝術作品 汽車包含了金屬、空氣力學、內外觀、引擎變速箱、底盤...等全方位工業結晶 題目是3A遊戲、內容是3A遊戲,就你一直在那邊打轉小品 就算是小品,台灣多數題材也是走不太出國內 先去看看Outer Wild怎麼做的好嗎
toyhsu : teamax你知不知道信長也是抄另一款dota 08/26 12:40
toyhsu : 只是換皮換模組換技能 而且後來還抄戰B 08/26 12:41
teamax : 我怎麼可能不知道? 08/26 12:41
teamax : 那些都來自all star 08/26 12:42
toyhsu : 你這講法跟用RPG MAKER做遊戲 出來可以做DQ一樣好笑 08/26 12:42
mrsix : 這時候反而要期待黑悟空大賣,這樣台灣人才會開始 08/26 12:42
mrsix : 跟風做遊戲,並宣佈今年為遊戲元年。 08/26 12:42
shrines : 你連3A最一開始就是索尼那種嗆任天堂都不知道,先去 08/26 12:42
shrines : C洽板補常識再來好嗎 08/26 12:42
teamax : 當我不知道dota1?,當然再更久遠的我就不會曉得 08/26 12:43
toyhsu : 實際上第三代作者黑貓還到過華義做了一款MOBA 08/26 12:43
shrines : 索尼CEO沒資格定義,阿不然是你定義的喔?笑死 08/26 12:43
你確定一下再來討論...
teamax : 原po自己結論都護航的顛三倒四,還想談文化? 08/26 12:43
mrsix : 台灣人沒文化沒關係,但是很懂得看人家車尾燈,人家 08/26 12:43
mrsix : 做得好有錢賺,台灣人才會開始做。 08/26 12:43
toyhsu : 上億開發金也沒用 玩家不買帳就是不買 08/26 12:43
teamax : 笑死人,回去蕊一下自己結論的中文邏輯好嗎? 08/26 12:44
shrines : C洽誰不知道3A這20年來就是索尼行銷一直拿來打擊任 08/26 12:44
shrines : 天堂的話術,就你這天才不知道 08/26 12:44
3A 90年代就有了....當年各種財報都有AAA的概念 索尼嗆任天堂是什麼時候的事情我倒是不知道 不過新聞稿也是2000年左右就有AAA的說法
toyhsu : 還有啦 你可能也不知道DOTA也是抄的 抄WAR3的內建地 08/26 12:45
toyhsu : 圖 本來WAR3裡面就有個3V3的小遊戲 08/26 12:46
Eric0605 : 台灣還是做賭博電玩就好了吧 08/26 12:46
mrsix : 台灣人從來就沒有原創過什麼成功的東西,都是看別人 08/26 12:46
toyhsu : 還有一種說法是更之前星海就有了 08/26 12:46
mrsix : 或是撿別人的成果來做‘改良式研發’,所以不需要 08/26 12:46
mrsix : 什麼文化底蘊或多偉大的精神。 08/26 12:46
Eric0605 : 鈊象也是轉型做賭博電玩薪水才開始高的 08/26 12:46
teamax : 我可沒一直打轉小品,是你自己在那邊吹3a等於有文 08/26 12:47
teamax : 化 08/26 12:47
mrsix : 所以台灣要做出黑悟空的前提是,現在這個黑悟空要大 08/26 12:47
mrsix : 賣,這樣才能讓台灣人覺得有利可圖。 08/26 12:47
teamax : 我只要說小品也是能展現文化創作 08/26 12:47
teamax : 完美示範怎麼扣人帽子 08/26 12:48
一個3A是要多方面的藝術整合而成的 台灣巧固球也超強阿,但你要衍伸到台灣是體育強國?
shrines : 胡扯什麼愛不愛,錢和時間標準沒到就不是3A,薩爾達 08/26 12:50
shrines : 任粉都不敢說一定是,然後你在那邊自以為 08/26 12:50
你先解釋一下為什麼3A是索尼定義的.... https://tinyurl.com/36vtjcc7 2000年的新聞稿,就有提到AAA作品了
Eriri : 若做不出3A則沒文化 不等於 若做得出3A 則必然有文 08/26 12:50
Eriri : 化 基本邏輯要先好 08/26 12:50
cady69 : 因為寫黑悟空沒有錢,結束 08/26 12:51
shrines : 因為3A大作一直都是PS佔據領先,索尼CEO當然敢說, 08/26 12:52
shrines : 不然勒 08/26 12:52
Eriri : 台灣的小品…說白也就那樣吧 不過對於那些 在台灣 08/26 12:52
Eriri : 的環境下還是認真做遊戲的人 還給予很高尊敬 08/26 12:52
teamax : 拿來做對比,然後你跟我說A產品比B產品差的關鍵原 08/26 12:53
teamax : 因是壽命較短 08/26 12:53
teamax : 我反問所以B產品壽命比A產品多多少 08/26 12:53
mrsix : 然後台灣人沒有文化底蘊的另一個現象就是很容易鑽 08/26 12:53
mrsix : 牛角尖,因為無法以更宏觀的角度思考,所以會圍繞在 08/26 12:53
mrsix : 枝微末節上爭論。 08/26 12:53
teamax : 難道你要回答B產品比較好不見得是因為壽命因素?? 08/26 12:54
shrines : 3A破記錄和比重都發生在PS,這就是行銷話術,就你這 08/26 12:55
shrines : 天才自以為定義比肩索尼行銷部門,然後扯什麼愛不愛 08/26 12:55
shrines : ,等你真的用廉價人力和愛搞出個全世界的人都承認 08/26 12:55
shrines : 的3A遊戲再來好嗎! 08/26 12:55
Eriri : ”還是給以很高尊敬” 08/26 12:56
dnaspirit : 還沒被鐵拳打到都可以嘴 08/26 12:57
teamax : 所以原po會因為出一個砸20億開發7年優化還爛的黑悟 08/26 12:59
teamax : 空是遊戲開發強國? 08/26 12:59
teamax : 拿巧固球來說嘴 08/26 12:59
shrines : 對了,家用機黑悟空首發在PS,switch和Xbox都沒有, 08/26 13:00
shrines : 然後就你說索尼CEO沒資格定義 08/26 13:00
索尼CEO也說Xbox併購ABK可能會讓COD變獨佔所以市場會不健康 :) 疑等等,誰搞最多獨佔?
teamax : 哪間公司會沒事讓你投入20億磨7年? 08/26 13:00
unmolk : 推文化 08/26 13:03
shrines : 在你妄自想要推翻索尼的行銷時,你最好先想一下為 08/26 13:03
shrines : 什麼所有的3A都在PS上出現首發,想通了就會發現自己 08/26 13:03
"所有3A"? 我記得多數RTS和像是Half Life: Alyx都沒在PS上阿
shrines : 的想法很好笑 08/26 13:03
shrines : 3A跟獨佔什麼關係?還真會轉移焦點 08/26 13:04
shrines : 被打臉開始左顧言他扯併購 08/26 13:05
我意思是索尼標準很浮動,商場上一家公司可以直接定義的情況很少 ※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 08/26/2024 13:10:40
shanaandlai : 原PO好辛苦,但有這種文章產出就能多救幾個台灣人 08/26 13:11
Eriri : 原po 至少是真的在遊戲歐美大廠待過的人 哪怕不同意 08/26 13:15
Eriri : 部分內容 也沒必要拿一些不太影響內文意義的地方吹 08/26 13:15
Eriri : 毛求疵的噓 好像非得爭出個輸贏似的 08/26 13:15
northsoft : 有錢有時間就有文化 08/26 13:16
shrines : 你都沒發現你提的那個遊戲英文維基根本沒人說那是3A 08/26 13:16
shrines : 遊戲 08/26 13:16
shrines : 還有請問半條命是屬於有愛和廉價勞工做出來的? 08/26 13:17
shrines : 你沒聽過那代表你無知,不是叫做很少 08/26 13:18
shrines : 因為半條命根本沒在PS上出現,所以也沒有用這個詞 08/26 13:21
shrines : 來行銷,還有這款遊戲跟你想像的用愛製作遊戲也扯 08/26 13:21
shrines : 不上關係,真不知道你用什麼邏輯拿這款遊戲來護航 08/26 13:21
teamax : 內文結論,都可以有人說不重要,(文化 08/26 13:21
dave070715 : 文化底蘊 一看又是對面跑出來的 08/26 13:22
文化底蘊這個詞,其實一直被誤用,過去"底蘊"其實意思是秘密 但90年代以後開始流行"文化底蘊",不是只有中國在用 https://tinyurl.com/jjp2344y 除非你要陳明章也是對岸來的....
Eriri : 文章的意義又不是只有結論 何況他的結論還有思考僵 08/26 13:29
Eriri : 化這個部分 08/26 13:29
Eriri : 通篇文章下連續噓那麼多次 這大概就是所謂的很有文 08/26 13:30
Eriri : 化 加思考僵化了 08/26 13:30
toyhsu : 台灣的現在的思考就是不能吹中國 中國就是爛 08/26 13:31
toyhsu : 20年前台灣的ACG還可以外銷中國 現在台灣ACG跟死了 08/26 13:32
teamax : 那我也頂多再加上思想僵化而已,不過懶得打字 08/26 13:33
toyhsu : 兩樣 去年一堆中國玩家還在懷念軒轅劍3 08/26 13:33
teamax : 狡辯加回應鬼扯,不能噓?經不起噓? 08/26 13:33
toyhsu : 現在台灣文化到底有什麼 黑道? 日本可以做人中之龍 08/26 13:34
teamax : 護航成這樣,僵化的是誰還不曉得 08/26 13:34
Eriri : 沒有 你開心就好 反正爭論對錯都不會影響台灣遊戲 08/26 13:35
Eriri : 的發展 08/26 13:35
toyhsu : 台灣就只能拍角頭 08/26 13:35
quartics : 不是沒文化是沒錢加上短視 08/26 13:37
teamax : 不影響發展,說給po聽阿 08/26 13:37
Eriri : 我本來就包含說給原po聽的啊 我想原po也會同意爭論 08/26 13:41
Eriri : 對錯不會影響台灣遊戲發展的 08/26 13:41
painvano : 拜託 中國月收入低於5000人民幣的有13億 一堆窮人 08/26 13:42
painvano : 哪有什麼閒工夫去搞藝術品味 你大概會說還有一億有 08/26 13:42
painvano : 那這樣就回到問題原點了 台灣人口市場不夠大 08/26 13:42
Eriri : 雖然我不知道原po當初是具體是做什麼的 但台灣真的 08/26 13:43
Eriri : 有在歐美遊戲大廠工作的人 相當稀少 如果連這類的人 08/26 13:43
Eriri : 的心得分享 都要當作沒有價值 那就這樣吧 08/26 13:43
abc21086999 : 推 08/26 13:44
toyhsu : 日本動畫界也是超級低薪+血汗 尤其是吉卜力 也是能 08/26 13:49
toyhsu : 搞出世界名作 中國月收低不代表都沒人有藝術品味 08/26 13:50
teamax : Erir看身份不看內文(很有文化 08/26 13:50
toyhsu : 但台灣的社會氛圍就是賺錢 沒錢途的沒人要理 08/26 13:51
Eriri : 畢竟沒法說服你這種有文化的人啊 所以說你高興就好 08/26 13:53
teamax : 知道還不自己退下 08/26 14:06
izna : 台灣美術文創實力其實很強 但是C/P值低到下地獄 08/26 14:14
izna : 有能力有愛卻沒背景的幾乎都改行當碼農了 08/26 14:14
Glamsight : 接受超級低薪的前提除了舉燈前行的毅力,還要有社會 08/26 14:15
Glamsight : 福利(不是只有健保)及國民基本薪資不能太低等環境 08/26 14:15
Glamsight : 確保生存底線,如此人民才有捨命的空間。而要說文化 08/26 14:15
Glamsight : 底蘊,我覺得亦然。即便歷史的長河中真有什麼寶,有 08/26 14:15
Glamsight : 那能力挖掘的人才也被薪資中位數、人均工時與消費水 08/26 14:15
Glamsight : 平過濾再過濾。「閒暇是哲學之母」,再有歷史文化底 08/26 14:15
Glamsight : 蘊,也不過是在歷史之中不是嗎?至於說什麼軒轅劍, 08/26 14:15
Glamsight : 那就是「一家」公司或「屈指」幾間(而且還真的都是 08/26 14:15
Glamsight : 在說同一間公司的作品,哈哈)。觀察夠久總爾有驚喜 08/26 14:15
Glamsight : ,但現在如何,說這又有何義?說到底,直接打開台日 08/26 14:15
Glamsight : 的書籍銷售榜單不就知道了,日本可是一堆(純?)文 08/26 14:15
Glamsight : 學作品在榜上,而我們成功學居多吧?活在當前的,才 08/26 14:15
Glamsight : 是有用的文化底蘊。 08/26 14:15
izna : 外界不知道台灣的藝術圈 有本事卷的也是用生命在卷 08/26 14:16
izna : 只是卷完除了被嘲諷之外什麼都沒有 08/26 14:17
izna : 科技業又太好賺 加速藝術專長學生轉組、人才轉行 08/26 14:18
TWeng : 真的超僵化 沒辦法,從小就教小孩只要死讀書,然後 08/26 14:18
TWeng : 新聞上看到一堆事情都要人家定義的清清楚楚就知道 08/26 14:18
TWeng : 怎樣算闖紅燈、怎樣算沒停讓行人、怎樣算臨停 08/26 14:20
izna : 還有 中國以前做不出來不是沒文化,是資金沒有投資 08/26 14:22
izna : 到真的有文化的人身上 08/26 14:22
izna : 製作好遊戲的關鍵 故事>美術>系統 薪資剛好倒過來 08/26 14:26
沒有唷,大廠寫故事的其實薪水不低,畢竟能進大廠寫故事本身底子就很厚了 小Studio很多都是老闆或美術兼著做XD 至於台灣有多少好故事? 我不太熟,看看台灣戲劇我是不太清楚就是了
TWeng : 喔對了,鑽漏洞很活啦 08/26 14:28
ejnfu : 感覺你這無敵了,什麼論點都用可以沒文化帶過 08/26 14:35
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 08/26/2024 14:42:27
wcre : 中國古蹟+古典文學結合遊戲的深度介紹確實有文化 08/26 14:50
wcre : 歐美銷量目前100多萬套,只打平50%成本,還是靠中 08/26 14:52
wcre : 國市場 08/26 14:52
wcre : 中國近百年的文化,汪峰宋東野的歌詞算嗎? 08/26 14:58
abc21086999 : 我覺得沒文化真的是打到台灣的痛點 08/26 15:13
ohlong : 宗廟陣頭8+9文化結合GTA有沒有搞頭? 然後遊戲裡的 08/26 15:17
ohlong : 每一棟房子都要能買 08/26 15:17
Eriri : 沒文化真的沒那麼重要 這是全球化時代 有能力的話 08/26 15:19
Eriri : 什麼都可以拿來用 沒情趣比較沒救 不過這跟原po說 08/26 15:19
Eriri : 的沒文化終究也只是語意差異 08/26 15:19
Glamsight : 其實現在都是要從新用現代審美洗過,所以嘛,文化底 08/26 15:22
Glamsight : 蘊重點不是在於有沒有五千年… 08/26 15:22
lineak : 你不要怎麼專業 好不好 08/26 15:26
wcre : 文化沒愛馬仕,勞力士奢侈品好賺,抽智商稅最讚 08/26 15:46
sc1 : 要有政策補貼辦公室土地水電A輪資金 08/26 15:48
zxc0312 : 做遊戲本來就是低等不入流 跟日本做動漫一樣 吸引到 08/26 15:49
zxc0312 : 的人都是一群D端宅男來亂的 08/26 15:49
Eriri : 歐美一堆高學經歷的人跑來做遊戲的 08/26 15:53
Eriri : R星那對創始人兄弟 GTA系列的作者 就是牛津和倫敦大 08/26 16:00
Eriri : 學 中學還是念英國有名的精英學校之一 08/26 16:00
Brioni : 大橋頭 08/26 16:01
DEAKUNE : 其實就簡單一句,台灣放棄成為(中華)文化輸出國 08/26 16:08
cosmite : 08/26 16:09
DEAKUNE : 現在台灣棄若敝屣的文化文物,對岸哪個不是當寶撿回 08/26 16:09
DEAKUNE : 去打磨? 08/26 16:09
Eriri : 頑皮狗的創始人之一還是個MIT的AI PhD 08/26 16:12
kentano : 最後舉GG例子真的太機歪...100分XD 08/26 17:02
zaiter : 台積電就是專門把正常有想法有夢想的人 全部洗腦成 08/26 17:35
zaiter : 思考僵化沒文化 只有錢只去日本玩的無腦奴隸 然後再 08/26 17:35
zaiter : 生產後遺症會一堆的半導體毒物 雙蟲打擊 少子化越來 08/26 17:35
zaiter : 越嚴重 08/26 17:35
G8AJ : 我們的文化就是藍白拖和鐵皮屋啊 還有詐騙 08/26 17:42
DEAKUNE : 動畫、玩具、周邊、收藏品都是不小的商機,做遊戲的 08/26 17:51
DEAKUNE : 不只能靠遊戲賺錢,整個IP授權都是商機 08/26 17:51
cphe : 推文有好幾個人很怒,要不要直接回一篇呀 這樣比 08/26 17:54
cphe : 較方便跟這篇作者辯論呀 08/26 17:54
weaponking : 30多年前,大宇也是有很好的配樂,還只有16位元而 08/26 18:02
weaponking : 已,很好的遊戲劇情,但近年的教育已經把傳統中國 08/26 18:02
weaponking : 文化歷史拋棄了,才會出現你所謂的沒文化底蘊,做 08/26 18:02
weaponking : 不出來,但台灣格局太大了,想擺脫根源的枷鎖,加 08/26 18:02
weaponking : 上歷史太短,只能進入這種四不像的文化 08/26 18:02
sc1 : 台灣可做白悟空 數位街頭監控停車收費抓違規 08/26 18:13
Demonic1013 : 台灣確實沒啥文化啊...事實怎麼一堆人爆氣 08/26 18:45
WSY000000000: 台灣可以做白GG 呀!工程師過關斬將升到老董,鎖螺 08/26 18:46
WSY000000000: 絲第一關吧! 08/26 18:46
calase : 其實…日本動漫遊戲領域也是長期低薪壓榨基層壯大 08/26 18:50
calase : 的 08/26 18:50
calase : 然後在嘴其他人拋棄傳統中國文化的人,平常是希望 08/26 18:52
calase : 小孩讀古書還是念英文寫程式? 08/26 18:52
lukeatlee : 認同做遊戲要有愛 如果只以各種成本考量做出來就會 08/26 18:57
lukeatlee : 是一坨XX 很多時候是先為滿足理想才有好的作品 賺 08/26 18:57
lukeatlee : 錢與否都是無法控制的 但臺灣沒有這種長期投入養成 08/26 18:57
lukeatlee : 的文化 成功需要努力作為基礎加上很多運氣 但臺灣 08/26 18:57
lukeatlee : 連基礎都沒有只想靠運氣撈一筆 賭博電玩才會這麼多 08/26 18:57
a951l753vin : 您是我看過的相關討論,表達最清晰的。台灣文化教 08/26 19:01
a951l753vin : 育下一代要成為贏家,唯利主義、思想僵化。 08/26 19:01
uhawae : 還 蠻 屌 的 屌 爆 08/26 19:14
jhunfong : 有人好怒XDDD 08/26 19:48
doubleyellow: 中肯推 08/26 19:53
nelley : 中肯推推 08/26 20:31
nelley : 噢不對要台肯才行不然會被噓爆 08/26 20:32
kwey95 : 台灣意識形態太重,非我族類都其心必異 08/26 20:37
calase : 沒有意識型態基本上叫做植物人 08/26 20:40
Alphaz : 在台灣說要做中國風這麼濃的遊戲 消息剛出來就被出 08/26 20:41
Alphaz : 征了好嗎XD 08/26 20:41
calase : 沒吧,活俠傳這種滿滿中國武俠的東西明明評價超好 08/26 20:46
nxuanr : 文章太長 08/26 20:51
dildoe : 規模資源不多很難做3d的,少數搞搞indie有觀眾就差 08/26 21:18
dildoe : 不多, 像日本hgame也是要死不活 都跑去做其它的了XD 08/26 21:18
nk10803 : 為什麼一定要做遊戲0.0? 08/26 21:30
leo255112 : 看某些推文覺得政府教育的很成功 08/26 21:30
leo255112 : 我們應該思考的是二十年前屌打的產業怎麼二十年後 08/26 21:34
leo255112 : 被反超還什麼都不剩,但不能檢討自己,檢討了就是 08/26 21:34
leo255112 : 愛支通匪 08/26 21:34
alex01 : 看得清楚的人很少 08/26 21:41
alex01 : 遊戲是非常強的文化輸出,潛移默化讓其他國家的孩子 08/26 21:43
alex01 : 接受創造國的思維模式。這不見得是為什麼,但是這是 08/26 21:43
alex01 : 他最後可以產出的效果 08/26 21:43
alex01 : 就像BBC幹嘛要做其他語言給其他人看,他就要讓你用 08/26 21:44
alex01 : 英國的觀點去理解這個世界 08/26 21:44
DEAKUNE : 看到某推文非此即彼的比較就笑了,古書跟英文只能選 08/26 21:45
DEAKUNE : 其一?台灣難道在經歷脫亞入歐?你知道四大名著什麼時 08/26 21:45
DEAKUNE : 代成書的?如果歐美不注重自己的古書,為何還有人在 08/26 21:45
DEAKUNE : 表演莎士比亞?為何還要認識文藝復興?或者希羅時期的 08/26 21:45
DEAKUNE : 思想? 08/26 21:45
leo255112 : 沒錯,文化輸出潛移默化為國家帶來的好處是很長遠 08/26 21:46
leo255112 : 的,可惜我們比較在意穩賺不賠 08/26 21:46
leo255112 : 說對岸功利主義,台灣又何嘗不是XD 08/26 21:47
DEAKUNE : 台灣本來最有資格做中華文化輸出國雄踞全亞,自己毀 08/26 21:48
DEAKUNE : 掉這點的人根本沒資格對他人指指點點 08/26 21:49
mema : 類推 08/26 22:02
annie06045 : 3A遊戲是國力展現 文化和技術都高 才做得出 08/26 22:55
r7919 : 很推文意,很多人真的全都反,無法討論,更甚就是同 08/26 23:18
r7919 : 路人。 08/26 23:18
teamax : 3A還上升的國力展現層級,笑死人 08/26 23:26
teamax : 狂吹基建/高樓多少的既視感 08/26 23:27
AirLee : 遊戲就遊戲不用扯文化底蘊你以為做遊戲等於有 08/27 00:04
AirLee : 文化,兩岸的藝術家聽到不一起吐出一條血出來給你 08/27 00:04
AirLee : 看。 08/27 00:04
popteamepic : 戳到井蛙們的玻璃心了 08/27 00:04
AirLee : 黑悟空裡面的哪個部份是有超過兩岸哪個藝術家作品 08/27 00:06
AirLee : 的創造作品? 08/27 00:06
AirLee : 沒有半個文化創造,所有的東西就是個娛樂產物。 08/27 00:08
AirLee : 文化底蘊何時這麼廉價了 08/27 00:08
WenliYang : 說的蠻中肯的 08/27 00:29
kaltu : 中國光一個起點就培養(煉蠱)出多少合格寫手和讀者 08/27 01:10
kaltu : 了? 08/27 01:10
kaltu : 看上面還在嘴文化創造,現在談的是商業賣錢的通俗藝 08/27 01:10
kaltu : 術不是藝廊裡的那種 08/27 01:10
kaltu : 台灣哪個通俗小說作家的銷量能跟中國寫手捲得起來的 08/27 01:10
kaltu : ?蝴蝶護玄九把刀這幾個的作品品質和數量在台灣的文 08/27 01:10
kaltu : 字工作業界就能算上檯面了,真的有人覺得這種文化產 08/27 01:10
kaltu : 業的量能支撐得起改編遊戲的需要? 08/27 01:10
kaltu : 通俗藝術要先有量才篩得出品質,跟頂尖大學畢業訓練 08/27 01:10
kaltu : 訓練就能上崗的工程師完全是兩套模式 08/27 01:10
BryceJames : 中肯 很多人還是看不清事實 唉 08/27 02:27
rewisyoung : 不同意廣告不重要的說法 東西本質很重要但行銷絕對 08/27 03:00
rewisyoung : 不能省 東西就算好也要能讓其他人看到才推得出去 08/27 03:00
bachelorette: 寫得不錯 另外美國遊戲業薪水真的慘 身邊遊戲業朋友 08/27 05:01
bachelorette: 都是靠愛寫程式 薪水真的跟大公司差30-100% 但他們 08/27 05:01
bachelorette: 很快樂 08/27 05:01
snh : 滿街日式料理景點日式造景滿嘴日本用語 哪有沒文化 08/27 05:58
PathosCross : 應該說,有文化的人不夠多,臺灣有好作品,只是資源 08/27 06:37
PathosCross : 無法成型,自然也很難催生大型的作品。 08/27 06:37
zaiter : 台灣有多日式文化 出國就去日本 日本拉麵300屌打牛 08/27 06:41
zaiter : 肉麵180真的是智障 被日本殖民 還在舔日 真的可恥 08/27 06:41
utt0624 : 一個文化大革命過的地方在吹捧文化 呵 08/27 06:57
godbobo : 看噓文的就知道為什麼了 08/27 07:24
traz04067 : 下次出個魔關羽 08/27 08:03
mzt : 推有愛。 08/27 09:21
PhilHughes65: 有人好怒XDDD 08/27 09:56
b0204888100 : 推 悲憤的也太多 08/27 10:44
mjkblbjboth : 補血 台灣今天會這樣就是被這種亂噓的拖累 08/27 11:36
jackyu : 好多悲憤仔,那個teamax跳針看的頭很痛 08/27 11:40
cphe : 寫得不錯,不過沒文化和思考僵化應該是兩回事 08/27 11:57
Evanshen : 台灣重點:沒技術也沒文化 08/27 12:20
beariscut : 台灣就是宮廟+9文化呀 08/27 12:39
seventhmoon : 推文蠻好笑的 08/27 19:00
baxiche : 某些推文完全表現出什麼是沒文化 08/28 01:10
unima : 跟香港一樣文化封閉,結果一年不如一年! 08/28 09:21
mnbvcxz0612 : 推論述,看到有人狂噓來幫補血 08/28 12:08
joeduck : 小品沒人買單喔,這麼悲憤 08/28 13:09
lbhead : 你才沒文化 08/28 13:27
frankochris : 與其說沒文化,不如說文化沒人會買單 08/28 14:32
frankochris : 8+9文化,狗幹文化,鐵皮屋文化 08/28 14:35
frankochris : 這些都可以當遊戲題材啊 08/28 14:37
frankochris : 說沒資金問題是台灣連賣座小品也沒有 08/28 14:37
frankochris : 台人贏就吹輸就推一堆藉口理由伯 08/28 14:38
frankochris : 這麼以GG爲傲出個GG模擬工廠遊戲嘛 08/28 14:41
frankochris : 看怎麼狗幹人壓榨出產線最高效率 08/28 14:42
frankochris : 都有類似題材遊戲了,模擬市民煮過頭 08/28 14:42
frankochris : 這些不用高額資金台灣可以做來聞香啊 08/28 14:43
frankochris : 台灣有文化啦但拿得出檯面讓人買單嗎 08/28 14:54
donod : 最好是因為文化 08/29 01:22
orphalese : 你是不是誤會文化的定義了 08/29 11:51
claymath : 別那麼專業好嗎 08/29 18:31
mangoldfish : 好多人急著噓,完全是被打到痛點,說事實也不行 08/30 18:07