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(一)新聞標題 氣象署啟用第6代超級電腦 (二)新聞內容 氣象署26日宣布,斥資15億元經費,採用由台積電7奈米建構的第6代高速運算電腦,不僅 計算能力提升七倍,區域模式的解析度可升至1公里,全球模式的解析度也可從25公里提 升至13公里,未來颱風預報時效可從7天增加至10天資料。 氣象署指出,第6代超級電腦的運算模式是提升天氣、氣候預報及氣象服務技術的重要關 鍵;該計畫由前瞻經費編列15億元預算,包含10億元的設備費用及5億元的電力、冷卻、 儲存、網路及資安等配套系統,並於2023年底完成建置。 氣象署指出,該電腦也是採用台積電生產的7奈米ARM架構晶片所建構的富士通FX1000機型 高速運算電腦,總計運算能力達10 PFlops(千兆浮點運算),是第5代高速運算電腦的七 倍,約為46,000台一般家用電腦的運算量能。 氣象署長程家平表示,第6代高速運算電腦在世界高速運算電腦排名(TOP 500)為69名, 也是目前全台最大的電腦;擴充的計算資源可提升未來區域數值測報模式的水平解析度, 從3公里加密至1公里;同時,在全球模式的解析度也可以從25公里提升至13公里,延長颱 風天的預報時效,從過去的7天增加至10天的早期資料。 同時,第6代超級電腦也搭配192片由輝達產製的A100繪圖處理單元(GPU),提供2PFlops (千兆浮點運算)運算能力,以資料科學的方式來計算預報,因應AI人工智慧發展及高效 能運算需求。 透過結合AI,相比過往物理科學的預報方法,未來預報的計算速度將可提升千倍、甚至萬 倍;但運用AI的高效能運算,在前期訓練相當花費時間、也需要相關電腦設備的建置。 為此,氣象署規劃使用台灣鄰近區域的數值模式歷史分析資料為訓練基礎,開發適用於台 灣鄰近區域的AI高解析度區域天氣預報模式,整合軟硬體資源、制定氣象署AI發展藍圖, 拚突破現有作業時效瓶頸。 (三)新聞連結 https://reurl.cc/dLAXp6 (四)其他心得或備註 升格氣象署之後越來越有感 這次斥資15億建構的超級電腦 希望未來預測能更精確更及時 區域天氣也能分類的更細 也期待之後更視覺化的圖表 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.135.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1709019026.A.75B.html
sukoo : 先把一週預報做準點吧.沒信心就改三天也行 02/27 16:49
sukoo : 每次要安排出遊都給我出怪手 02/27 16:49
aa1477888 : 1KM的預報 值得期待 02/27 17:35
chris1174 : 其實這跟升格沒什麼關係,前幾年的新聞就有說了,行 02/27 18:29
Chricey : 馬卡是什麼 02/28 08:43
chris1174 : 政院一口氣規劃了10年的預算,要在10年期間內從第五 02/27 18:29
chris1174 : 代提升到第九代超腦。另外之前新聞也有說cwb變成cwa 02/27 18:29
chris1174 : 在預算上並沒有變動 02/27 18:29
Chricey : 苦瓜胜肽 02/28 08:52
chris1174 : 因為即便是目前新的第六代超腦,cwa的超腦運算能力 02/27 18:31
chris1174 : 還是落後日韓的氣象單位,所以未來會以平均3年提升 02/27 18:31
chris1174 : 一次運算能力的方式追上日韓 02/27 18:32
Chricey : b群 02/28 13:35
aegis43210 : 目前還不知未來會不會以GPU為主,因為光CPU要衝到15 02/27 18:49
aegis43210 : 0pflops,預算要很高 02/27 18:49
WuCH1022 : 所以我說電腦內的模式跟上了沒? 02/27 19:44
Chricey : 葉黃素 02/28 16:25
jasonccr : 有傳說中的廚具,沒有升級的食材,沒有補夠廚師,有 02/27 20:02
jasonccr : 用嗎? 02/27 20:02
sukoo : 沒廚師還買個洨 02/27 20:39
Chricey : 魚油功效 02/28 16:34
aegis43210 : 真的很擔憂為了衝算力,改成CWA沒啥人會用的GPU 02/27 20:39
WuCH1022 : 直白一點1+1=3讓更高級的超級電腦算也只是錯更多次 02/27 21:27
aegis43210 : 最終可能直接套NCEP的模式,再把解析度調高 02/27 22:14
Kroner : 魚油功效 02/28 18:06
aegis43210 : NWP的專家很多都退了,只能多和美國氣象機構合作了 02/27 22:16
aegis43210 : 吧 02/27 22:16
limulus : 我終於可以發問:明天信義區會不會下雨勒?XD 02/27 23:36
Chricey : 葉黃素 02/28 21:31
rtoday : 我一直很想問,舊的超級電腦淘汰後給誰了?學校嗎 02/28 06:17
ben108472 : 舊超級電腦能效都不佳,也沒什麼人想收啦 02/28 07:17
ben108472 : 電腦更新速度很快的 02/28 07:18
Chricey : 益生菌推薦 02/28 21:42
ben108472 : 台灣的主力都是在區域模式,全球模式不太可能有人力 02/28 07:21
ben108472 : 去搞了,AI模式目前國際上那些都大同小異,用開源 02/28 07:21
ben108472 : 的跑一跑也是夠用 02/28 07:21
Chricey : 精胺酸 02/28 22:08
ltytw : 請問有沒有新增專門給地震速報用的軟硬體? 02/28 08:24
ltytw : 我一直很喜歡日本NIED那種的發速報的方式 而且 02/28 08:25
ltytw : 震度資訊是以超低延遲方式每秒即時公開的 隨時能查 02/28 08:27
Kroner : 魚油功效 02/28 23:07
neo718 : 我懷疑這篇編撰記者,根本沒有實際了解目前個人電腦 02/28 08:37
neo718 : PC的GPU實際運算能力的水準到哪個程度了. 02/28 08:38
neo718 : 都還不需要列舉Nvidia最新世代的40XX系列, 02/28 08:39
Kroner : 維他命D 02/29 00:14
neo718 : 上個世代的30XX甚至前兩個世代的20XX系列GPU, 02/28 08:40
neo718 : DP16雙精度浮點運算效能都早已經越過10T Flops了. 02/28 08:42
neo718 : 計算起來FX1000大約是百倍餘PC的GPU浮點運算效能. 02/28 08:43
Chricey : 魚油功效 02/28 08:43
neo718 : 記者寫的4萬6千倍PC運算效能是拿多少年前的機型來比 02/28 08:45
neo718 : 更正:10P FLOPS=1000倍 10T FLOPS,這樣約是千倍. 02/28 08:49
neo718 : 記者撰稿寫成4萬6千倍,大概率是直接拿PC的CPU來比. 02/28 08:52
Chricey : 維他命D功效 02/28 08:52
neo718 : (而且絕不是目前市場銷售主流的型號,可能停產已久) 02/28 08:53
ur260 : 日韓都不升級等你追上? 02/28 11:24
ben108472 : 台灣買的超級電腦也是日本的 02/28 13:35
Chricey : 苦瓜胜肽 02/28 13:35
aegis43210 : CWA有9年45億的計劃,有順利進行的話,是不會和日韓 02/28 13:42
aegis43210 : 拉開差距 02/28 13:42
orze04 : 人才缺乏比機器還難吧 02/28 16:25
Chricey : b群 02/28 16:25
donkilu : 他的10PFlops 46000台都是拿CPU部分做比較喔 02/28 16:30
donkilu : GPU部分是分開列出的 兩者通常也不會放在一起比 02/28 16:31
crazy10167 : 15億如果不是日本廠商而是台灣廠商 可以經濟循環 02/28 16:34
Chricey : 葉黃素 02/28 16:34
aegis43210 : 重點是要買CWA會用的電腦,而且有國產CPU的只有聯發 02/28 16:47
aegis43210 : 料,他們又不做超級電腦 02/28 16:47
ben108472 : 什麼叫作會用的電腦,買的CPU不是AMD就是Intel 02/28 18:06
Kroner : 吃魚油的好處 02/28 18:06
ben108472 : 誰會買國產的 02/28 18:07
aegis43210 : 近兩代都富士通呀XD 02/28 18:12
blc : 富士通的ARM CPU,剛好不是AMD或Intel 02/28 21:31
Chricey : 鋅功效 02/28 21:31
parislove3 : 哈哈 怎麼有人拿民用市場套在超級電腦上啊 還不是I 02/28 21:41
parislove3 : 就是A咧 笑死 02/28 21:41
parislove3 : IBM POWER/SUN SPARC 指令集架構先了解一下嘿 02/28 21:42
Chricey : 魚油 02/28 21:42
parislove3 : 然後富士通這代的富岳是該公司從SPARC指令集遷移至A 02/28 21:44
parislove3 : RM指令集 重新設計出A64FX這顆處理器 02/28 21:44
Arens5566 : 希望未來能準一點... 02/28 22:08
Chricey : 魚油功效 02/28 22:08
WuCH1022 : 硬體升級只是算得更快 軟體人力沒進步只是生出更多 02/28 23:03
WuCH1022 : 無人能handle的資料 02/28 23:04
Ron51320 : 只能說以前氣候模型沒現在這麼難算QQ 02/28 23:07
Kroner : 抗生素 02/28 23:07
WuCH1022 : 希望大家有正確觀念 硬體計算速度與軟體模式是不同 02/28 23:07
WuCH1022 : 的概念 02/28 23:08
bw212 : 精度愈來愈高 吃的參數變多 吐出來的資料量也增加 02/29 00:14
Kroner : 益生菌 02/29 00:14
bw212 : 需要的算力只會愈來愈高 02/29 00:15
donkilu : 就算是同一個模型 算力提升 都能提高預報頻率和精度 02/29 02:11
donkilu : 更不用說以前算不完的模型現在能算完 拉出升級空間 02/29 02:12
donkilu : 富岳也啟用兩三年了 富士通的ARM遷移方案應該很完善 02/29 02:16
canandmap : 弱弱的問一下,富士通的ARM是否與蘋果的ARM大不相同 02/29 13:52
canandmap : 呢?還有現在的超級電腦的AI(NPU)是否和民用的NPU有 02/29 13:53
canandmap : 很大的差距? 02/29 13:53
peterlee97 : 金馬先算準一點好嗎? 02/29 16:36
parislove3 : https://www.cool3c.com/article/138327 02/29 18:26
parislove3 : https://today.line.me/tw/v2/article/p1zYa7 02/29 18:27
nucleargod : 以前超級電腦確實很多Power,但現在榜上都是Epyc了 02/29 21:55
nucleargod : 反而 power 越來越少 02/29 21:55
lvlimit : 電費估計要百萬/月以上的舊電腦,應該沒有人有興趣 03/01 09:50
OhmaZiO : 這樣颱風天 是不是 可以算得更準了 對吧 03/01 11:05
HugoBoss : 實在看不下去,不少人直覺連結電腦好=預報就準 03/01 11:06
HugoBoss : 預報要準電腦好只是條件之一。 如果是同樣標準審視 03/01 11:07
HugoBoss : 自己,那是不是手機、電腦比以前好 你的工作表現? 03/01 11:08
canandmap : 推樓上,也謝謝par板友提供連結 03/01 11:29
applejone : 電腦好 資料也要餵的對 不然也是GIGO而已 03/01 12:30
Arens5566 : 當然是表現變好了呀。希望未來報不準的時候不要還 03/01 13:03
Arens5566 : 理直氣壯的就好 03/01 13:03
aegis43210 : 工欲善其事,必先利其器,預報要好先決條件就是算力 03/01 14:46
aegis43210 : 要夠,不夠就什麼也免談 03/01 14:47
OhmaZiO : 有手機+電腦會不會變好 問你啊 XD 03/01 14:57
OhmaZiO : 不要因為自己沒變好 就對氣象署沒信心 叉滴 03/01 14:57
s860355 : 垃圾進,垃圾出,高中大學的計概都說過,不要忘記 03/01 17:31
s860355 : 啊 03/01 17:31
canandmap : 模式的調校也很重要吧...不只是算力而已 03/01 17:59
ben108472 : 坦白說大氣的不確定度就在那邊,能再改善的空間本 03/01 20:30
ben108472 : 來就有限 03/01 20:30
ben108472 : AI模式目前也沒有非常亮眼的改善 03/01 20:31
WuCH1022 : AI只是看資料速度比人快 做預報本質上與人是同樣的 03/01 23:34
michelin4x4 : 希望微氣候的預報能準確率更高,畢竟算的更快,台灣 03/01 23:35
michelin4x4 : 的預報報告應該可以採用方格塊劃分區域來播報才是 03/01 23:35
WuCH1022 : 思維 無法回答預報與實際的差異是哪來的 03/01 23:35
WuCH1022 : 把模式到這麼高解析度 三大參數化要多大的調整? 03/01 23:39
WuCH1022 : 電腦計算速度跟裡面灌的軟體是兩件事情 03/01 23:40
WuCH1022 : 數值預報本來就是要抓大尺度來報 小區域才會有穩定 03/01 23:45
WuCH1022 : 的結果 03/01 23:46
WuCH1022 : 基本上水平尺度十公里就很夠了 03/01 23:54
WuCH1022 : 因為實務上對流胞差不多就這麼大 03/01 23:55
WuCH1022 : 再精細下去一堆隨機過程讓過高解析度的預報失去意義 03/01 23:56
Richun : 有算力才能去微調新模式,新模式在買電腦前就會先提 03/02 01:18
Richun : 出來了,只是算力不夠沒法實時演算,升級完才能調整 03/02 01:19
Richun : 去榨出最後的那些細節。 03/02 01:20
canandmap : 記得模式是跟統計學有關?如果是的話,那就會有準確 03/02 12:09
canandmap : 度與精確度的數據表達了吧? 03/02 12:09
WuCH1022 : 從上面推文可知 太多人分不清楚軟體 硬體對數值預報 03/02 12:26
WuCH1022 : 差別在哪 03/02 12:27
WuCH1022 : 超級電腦只是計算速度加快 但1+1=3一秒寫十遍 03/02 12:28
WuCH1022 : 跟一秒寫十萬遍都是錯的阿 03/02 12:29
WuCH1022 : 假設計算速度加快 可以多做調整參數多幾個系及成員 03/02 12:31
WuCH1022 : 以現在CWA能力誰來幫忙分析這些多出來的資料? 03/02 12:32
canandmap : 所以前面有推文說得很中肯,光設備進步沒用,還是 03/02 12:35
canandmap : 要有人力來做好調校才行 03/02 12:35
WuCH1022 : 所以我認為AI在氣象最大用途應該是先分析模式過去 03/02 12:38
WuCH1022 : 產出的海量資料 找出模式最根本的氣候特性 03/02 12:40
WuCH1022 : 你才知道調整模式要從哪邊下手 或者原始輸出的統計 03/02 12:42
WuCH1022 : 修正量是多少 03/02 12:43
WuCH1022 : 硬體升級然後去生出更多自己人無法handle的資料 03/02 12:48
WuCH1022 : 這是在搞笑還是搞自己? 03/02 12:49
aabaabaabaab: EC的AIFS 上線了 03/02 19:09
thousandwave: 可以上ptt嗎? 03/03 20:17
Hiabtd : 水喔 03/07 17:22