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其實...台塑跌成這樣 你要知道它為什麼跌? 它並不是因為景氣循環... 大家常常說傳產會景氣循環 最大的原因是因為它跟油價掛勾 油價增減漲跌 會影響到產品成本 進而影響終端利潤 而除了原油價格之外 自然也符合供需 產量大 價格就下降 台塑四寶這次 就是對岸產能開出來的最大受害者 也就是被對岸卷爛了... 要等到復甦 要等到對岸產能下滑 或是倒了 才有可能復甦.... 給你看一下數據 APIC2024 2023年 全世界PE產能 中國佔54% 2023年 全世界PP產能 中國佔70% 2024-28 中國PP新產能預估1500萬噸 2024-28 中國PE新產能預估350萬噸 預計2025過剩 2024 聚苯乙烯(SM)中國產能過剩 2024-25 中國ABS投產進入高峰 2024 中國PX自給率達78% https://imgur.com/1mwwdLb 亞洲石油腦下游開始虧損 PP開始擴大傾銷 大陸內需下滑 你要就等到這波大宗原物料傾銷結束 歐洲小廠產線倒光 不然價格就會是這個死樣子 那四寶又怎麼有辦法獲利? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.209.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1733472037.A.7C6.html
joves : 下一個半導體 12/06 16:01
cir78918 : 媽媽!! 12/06 16:02
deann : 過去台塑擴廠就是想賺中國財阿 中國財賺不到了 SO 12/06 16:02
krezev : 上一個卷到爛的東西叫面板,也是再起不能了 12/06 16:02
Kroner : GABA 12/06 16:02
tamsky : 要傳給下一代了 12/06 16:03
wawaking1 : 那台塑不就真的要當傳家寶 12/06 16:03
deann : 下一個要被捲爛的就是 晶圓代工成熟製程 12/06 16:03
Kroner : 黑瑪卡推薦 12/06 16:03
deann : 但我看很多人還是對二哥很有信心 繼續加碼 12/06 16:04
Muilie : 中國倒了,台塑也倒了吧,等他們倒也沒用 12/06 16:04
TRIGUNKING : 再起不能~ 12/06 16:04
Chricey : 維生素D 12/06 16:04
z2v2r2mk2 : 99二哥 12/06 16:04
ytlintexas : 你說石化業都慘,但其它家也沒這麼慘。這財閥二代 12/06 16:07
ytlintexas : 掌舵人完全沒遠見,經營成這樣…真的是慘慘慘。 12/06 16:07
Chricey : 魚油 12/06 16:07
Parsons25 : 蓋這麼多晶圓廠找的到足夠工程師嗎?以為隨便路人 12/06 16:07
Parsons25 : 都可以當工程師喔? 12/06 16:07
xdbx : 做空不就好了 那麼easy 12/06 16:07
Chricey : 魚油推薦 12/06 16:07
yokann : 石化原料又不一樣 不能一概而論 12/06 16:08
g007 : 台塑是以前6-7年級畢業生,進傳產做一輩子的前幾志 12/06 16:09
g007 : 願。 12/06 16:09
Kroner : 益生菌 12/06 16:09
g007 : 台塑四寶 12/06 16:09
nwt : 存股老人是不會賠錢賣的 12/06 16:12
fatb : 對岸是可以捲到連他們自己人都說產能過剩了 12/06 16:13
Kroner : GABA 12/06 16:13
fatb : 然後講完 繼續生產 12/06 16:13
pongp0416 : 全世界都倒了 中國還是供過於求 12/06 16:15
cblade : 大腸經驗 12/06 16:15
Chricey : uc2副作用 12/06 16:15
Catdatfat : 救命呀 12/06 16:18
terry66 : 為什麼他們要這樣卷 自己也沒好處啊 12/06 16:22
f204137 : 四寶今年抄兩次 兩次都停損 12/06 16:23
Chricey : uc2功效 12/06 16:23
f204137 : 中國產能海傾銷 哪個產業被中國卷到 都會這樣 12/06 16:24
lock0308 : 領他們政府的補助存活呀 12/06 16:24
Manslayer69 : 倒了還會有其他新的化工廠產生的,只要有利潤,除 12/06 16:29
Kroner : 魚油 12/06 16:29
Manslayer69 : 非中國被核炸人都死絕 12/06 16:29
deann : 中國就世界工廠阿 當然什麼都可以捲 12/06 16:31
deann : 怎麼有人以為成熟製程 需要多厲害的工程師 12/06 16:31
Chricey : 葉黃素推薦 12/06 16:31
deann : 板上不是常講 有新鮮的肝就可以去輪班了 12/06 16:32
deann : 中國還缺新鮮的肝嗎 12/06 16:32
kimi0126 : 海嘯第一排的公司,放過他吧! 12/06 16:32
littenVenus : 人家有七寶 XD 12/06 16:32
DDhow : 石油腦價格被中國打到都快哭了 12/06 16:33
deann : 中國這樣捲也是為了求生存阿 不然被美國封殺成這樣 12/06 16:33
Obama19 : 產業不升級啊 只能跟著卷 12/06 16:35
jagger : 大盤漲 它在跌 傻了才不賣 12/06 16:36
u010140 : 這一篇觀念完全正確 12/06 16:37
jagger : 懶得看基本面的 就直接跟大盤比就好 12/06 16:37
aq2272353712: 早說過-王家倒斃 12/06 16:37
t124222210 : 石化廠轉型不易,身為從業人員自家公司已經低迷 12/06 16:38
t124222210 : 好久了,近期連自家研發單位都在裁員了 12/06 16:38
t124222210 : 這波已經不是景氣循環了是直接探底臉著陸的那種 12/06 16:39
t124222210 : 這波比2000年反傾銷還嚴重 12/06 16:39
deann : 中國產業就是升級太快 才會讓其他人跟著被捲XDD 12/06 16:40
deann : 搞石化還不如轉型看看去搞核電還比較有發展性 12/06 16:41
zxcv12300 : 下一個應該是成熟製程 12/06 16:43
stlinman : 成熟製程(石化、面板、鋼鐵、紡織、製鞋、造車?)從 12/06 16:48
azsxazsxa : 此篇正確 業內人給推 12/06 16:49
stlinman : 供給端很難再降本增效,當然被中國產能過剩捲死。沒 12/06 16:49
fafcfh : 台塑集團沒救了啦!說不定還比力積電早下市 12/06 16:49
stlinman : 有超額利潤。不然川普幹嘛搞關稅戰? 12/06 16:50
AndyMAX : 不能小看小學生的智商 取絕對值高達180 產量過剩不 12/06 16:52
AndyMAX : 是減產而是增產 完全無視供需法則的天才 12/06 16:52
azsxazsxa : 2024 Q3 EPS還是正的石化廠才值得買 12/06 16:54
ytlintexas : 主要因為石化業需規模化單位生產成本才能降下來 12/06 16:54
ytlintexas : *規模化生產, *單位成本 12/06 16:54
ecwecwtw : 整套產業技術被中國拷貝低價傾銷,很不妙 12/06 16:56
super88168 : 此篇正解 12/06 16:57
yomo2 : 石化慘業會被中國卷死 業內至少6年前就知道了。就 12/06 17:11
yomo2 : 不懂還敢買的人是… 12/06 17:11
Usmall857 : 塑化股價面板化 12/06 17:12
November1992: 洗髮精還不錯用 12/06 17:16
keigo800004 : 塑化/面板,難兄難弟。 12/06 17:20
ntuooo : 塊陶 12/06 17:22
a26893997 : 塑化 面板 半導成熟製程其實面臨很類似的處境 不過 12/06 17:22
a26893997 : 成熟製程有夠能扛XD 12/06 17:22
Usmall857 : 人進得來 貨出得去 大家發財啦 12/06 17:27
ww45654ww : 中國如意算盤就是先產能過剩把你卷死 市場剩他一個 12/06 17:27
ww45654ww : 之後再來調價阿 標準養套殺 反正都可以無限補貼大法 12/06 17:27
ww45654ww : 正常民主國家哪來這麼多韭菜可以割 12/06 17:27
IUOIUOIUO : 大家目前成本大概多少? 12/06 17:28
zeloo : 嗚嗚嗚 12/06 17:36
pippen456 : 台塑崩很簡單就是因為中國傾銷啊 12/06 17:36
tenghui : 主因是牆國房市崩盤 12/06 17:38
pippen456 : 半導體的成熟製成應該是下一個苦主 12/06 17:42
a0975031785 : 二代都是媽寶 守成而已 12/06 17:43
raygod : 二哥下一個 12/06 17:44
sayauser : 正解,這支早沒救了,中國那邊有七個台塑,商周講得 12/06 17:50
sayauser : 很清楚 12/06 17:50
Citer : 除了競爭對手 經營團隊也不行 12/06 17:54
chenyeart : 中國真的世界毒瘤,被它摸過的全都爆炸 12/06 17:55
c41231717 : 成熟半導體製程已經開始卷了 只是還沒卷到二哥而已 12/06 18:03
c41231717 : 2025中國製造就是大搞石化 半導體 現在只被卡半個 12/06 18:03
c41231717 : 半導體而已 12/06 18:03
c41231717 : 歐美的碳稅多少是用來卡中國傾銷的工具 12/06 18:05
c41231717 : 台塑就大象 我相信他還是有賺錢的產品 但他大宗石 12/06 18:06
c41231717 : 化虧更多 12/06 18:06
poba8506 : 牙科會不會先被販售啊? 12/06 18:11
icome : 股票最怕沒有future 12/06 18:13
loopdiuretic: 就沒競爭力 人家要捲你只能倒下 12/06 18:20
mitic1029 : 該升級的黃金時間點,富二代爭搶遺產中,錯過就沒 12/06 18:31
mitic1029 : 啦 12/06 18:31
hydra7 : 跟中國生產扯上東西,都會被玩爛欸 12/06 18:37
fafcfh : 成熟製程只剩二哥還再掙扎,但是也頂不了多久。兩三 12/06 18:55
fafcfh : 年內應該也會想下去 12/06 18:55
motan : 看看春燕鋼 12/06 19:05
motan : 聯電至少還有特殊製程可以撐幾年拼轉型,投資又多 12/06 19:07
motan : 打群架 12/06 19:07
kingofsdtw : 40塊套著配也舒服,我買了一些 12/06 19:23
pippen2002 : 他哪有配啥?? 50+56都配贏它! 12/06 19:40
lltools : 台灣大媽解個定存就全買下的事,一堆人在那邊大驚 12/06 20:09
lltools : 小怪的,無聊 12/06 20:09
apollon0990 : 要知道中國產能到2026還在繼續開新的 12/06 20:34
AndyMAX : 在中國卷死別人前先吃關稅反傾銷 結果只有卷死自己 12/06 21:20
DeathStarDS1: 除非漢奸滅絕 12/06 21:27
staronroof : 要夕陽了嗎嗚嗚 12/06 21:29
griswold : 大環境只是因子之一,高層太廢也是原因啦 12/06 21:46