推 ssarc : 中國國債違約風險高嗎？10/12 12:44
中央債很低 但可能錢會變薄
推 GingFreecss : 今天的記者會有說叫地方政府可以去買已經蓋好的房子10/12 12:47
→ GingFreecss : 當社宅10/12 12:47
那個體量很小 真正大條是沒蓋好的
→ GingFreecss : 今天有花一大段時間再講房地產怎麼處理10/12 12:47
推 Kroner : 益生菌 10/12 13:16→ layer0930 : 債務重組就韓國第二啊10/12 12:48
→ GingFreecss : 今天聽全程 廢話是真的有夠多 但有用的資訊也不少10/12 12:48
→ layer0930 : 中國又不是笨蛋，寧願開戰也不要被控制10/12 12:48
推 Kroner : 益生菌 10/12 13:17韓國是外債 中國重組是內債
→ GingFreecss : 反正就是說地方舉債上限沒關係 省政府扛 額度繼續開10/12 12:48
→ GingFreecss : 可以繼續舉債10/12 12:48
這就是得過且過而已 沒有提出完整債務重組規劃 像極了每天趕三點半的土豪老闆作派
→ hihi29 : 小學生邏輯:今天中央幫你們地方韭菜擦屁股 會有道德10/12 12:49
推 Kroner : 魚油推薦 10/12 13:17→ GingFreecss : 以前是地方政府舉債卡到上限借不到錢 今天就是開額10/12 12:49
→ GingFreecss : 度讓你繼續借10/12 12:49
→ hihi29 : 危機 所以你們自己看著辦10/12 12:49
推 Kroner : 葉黃素 推薦 10/12 13:21→ GingFreecss : 然後讓你借新還舊 繼續借錢10/12 12:50
→ Leo4891 : 放水放太快 中國薪資會跟不上通膨10/12 12:50
→ Fezico : 又在房產，現在問題是就業不是房產好不...經濟問題10/12 12:50
推 Chricey : 苦瓜胜肽 10/12 13:24→ Fezico : 一直都是就業問題10/12 12:50
就業是果不是因 中國人把房產當儲蓄
儲蓄大跌消費怎麼好？ 就業怎麼好？
推 payneblue : 出口大概會死掉 進口商品越來越貴10/12 12:50
→ layer0930 : 今天房地產講的很好，穩量穩價10/12 12:51
推 Chricey : 魚油推薦 10/12 13:32推 ssarc : 開舉債上限那根美國政府一樣麻，中國終於學了點資10/12 12:52
→ ssarc : 本主義的思考邏輯 10/12 12:52
→ good5755 : 你沒算地方債和城投債 10/12 13:04
推 Chricey : 魚油功效 10/12 13:35先救信心 不然只會更慘
※ 編輯: LaBronJames (114.44.128.38 臺灣), 10/12/2024 13:06:01
→ good5755 : 實質負債我記得破100%了 跟美國差不多 10/12 13:05
推 holysong : 不是不做事，是不能做聖上不開心的事 10/12 13:09
推 vm4m06 : 中國的人制下其實就很難做到「提出更嚴格的預算約 10/12 13:09
推 Chricey : 苦瓜胜肽推薦 10/12 13:50→ vm4m06 : 束」這一點，中央對地方的管控力其實不強 10/12 13:09
推 Sianan : 財政部發不了太多 更多的就要人大來決定 10/12 13:10
推 vm4m06 : 中央連「城投債到底欠了多少」都不相信地方自己報上 10/12 13:11
推 Chricey : 鋅功效 10/12 13:54→ vm4m06 : 來的數據，而是要派人去地方查帳 10/12 13:11
→ ssarc : 傳說中的上下交相賊 10/12 13:12
推 lcy317 : 中國你很難實際查帳 因為他們都是有派系的 10/12 13:13
推 Chricey : 苦瓜胜肽推薦 10/12 13:58→ lcy317 : 同派系互相掩護 不同派系你敢去查就是得罪對方大老 10/12 13:13
→ lcy317 : 就是這樣習近平才弄得什麼都要管 然後又管不好 10/12 13:15
→ good5755 : 城投債有點像台灣的台電負債表可能很驚人 還沒上市 10/12 13:16
推 Chricey : 維生素D 10/12 14:00→ good5755 : 又不受中央政府管轄 實際上欠多少銀行應該很清楚 10/12 13:16
推 vm4m06 : 如果連欠多少不知道，只是一昧的幫地方債擔保，那 10/12 13:16
→ vm4m06 : 談什麼化債？不欠更多就不錯了 10/12 13:16
→ good5755 : 要不要查下去而已 還有很多可能是假交易虛報業績 10/12 13:16
→ ueo2518 : 沒有人敢掀鍋搞清楚債有多深吧 10/12 13:17
→ good5755 : 我記得前幾年就有國企被踢爆假交易好幾億人民幣 10/12 13:17
→ vm4m06 : 他們的銀行只是各地方政府的小金庫而已，帳目也是 10/12 13:17
→ vm4m06 : 不清的 10/12 13:17
→ lcy317 : 列寧政權體制的缺點就在這邊 財務要透明是不可能的 10/12 13:17
→ ueo2518 : 習越要插手下面的越不敢說實話 10/12 13:18
→ good5755 : 不然你以為那些紅三代紅四代身價幾百億人民幣哪來 10/12 13:18
→ ssarc : 中國講究人治，人治講究制衡的藝術，制衡就是要尊 10/12 13:21
→ ssarc : 重，也就是你報多少就是多少，不可以隨便亂質疑 10/12 13:21
→ dslite : 他說20%你就信？ 10/12 13:23
推 kentano : 習認為經濟兩面刃 經濟好約束不了人民和資本家 10/12 13:24
→ kentano : 這種一人之上的政策層層下去 根本全走樣 10/12 13:25
推 junior020486: 維尼：沃草，你們地方債怎麼欠那麼多 10/12 13:30
→ ssarc : 地方政府：啥？你說欠債要還？ 10/12 13:32
推 DA3921999 : 美債蛙又要受傷了 10/12 13:35
推 khwz : 勸你別多管閒事(x 10/12 13:35
推 vm4m06 : 一個全年財政收入不到10億的貧困縣獨山縣，可以欠40 10/12 13:35
→ vm4m06 : 0億的債，他們是真的當欠債可以不用還的在借的 10/12 13:35
推 c1951 : 國有效率低不賺錢? 工商銀行去年賺得比GG還多喔~ 10/12 13:48
→ c1951 : 西方媒體長期以來一直臭很多國家的國有企業效率低 10/12 13:50
→ c1951 : 不賺錢 水電油氣國有企業 為了兼顧民生物價穩定 往 10/12 13:51
→ c1951 : 往是把價格壓低 各種凍漲 避免通膨 人民生活壓力指 10/12 13:53
→ c1951 : 數變得比較輕 不那麼痛苦 但後果是這些國有企業必須 10/12 13:54
→ c1951 : 承擔虧損 中油+台電就是案例 但他們也會被臭說國有 10/12 13:55
→ c1951 : 企業效率低不賺錢 一旦政府中了西方國家詭計 開放民 10/12 13:56
→ c1951 : 營化 讓財團收購國有企業民營化 人民生活只會更痛苦 10/12 13:58
推 maplefff : 就制度問題+金融研究落後, 畢竟最高領導程度是小學 10/12 13:59
→ maplefff : 你跟他提一堆資產負債表轉移, 民進國退他是搞得懂？ 10/12 13:59
→ a28200266 : 詭計www 10/12 14:00
推 c1951 : 等到國外財團收購中油 台電 形成壟斷之後 就可以肆 10/12 14:02
→ c1951 : 意漲價 到時台灣人世世代代只能給國外財團當奴工而 10/12 14:03
→ c1951 : 已 而且還有個問題 當國外財團掌握你的個資 到時想 10/12 14:04
→ c1951 : 怎麼搞死你都行 BBCALL爆炸案事件再重演 不是不可能 10/12 14:05
推 ssarc : 各國政府隨時可以用國安因素把國外財團擁有的國內 10/12 14:06
→ ssarc : 企業收歸國有，俄羅斯，烏克蘭，美國，中國，印度 10/12 14:06
→ ssarc : 等國家都有前例可循 10/12 14:06
→ ssarc : 通常不會做到這麼絕，但也不是不能做到這麼絕 10/12 14:06
→ c1951 : 所以關於重要民生物資的 一定要堅持國營 切不可聽信 10/12 14:07
→ c1951 : 洋鬼子給你洗腦說公平自由貿易 國有企業要民營化 這 10/12 14:08
→ c1951 : 定是要來害台灣人的 不要呆呆地被洋鬼子給洗腦 嘻嘻 10/12 14:09
推 good5755 : 一帶一路很多國家民生企業被中共國有企業掌控喔 10/12 14:27
→ good5755 : 你這是在打臉習包子的一帶一路政策？ 10/12 14:28
推 c1951 : 為何這些國家民生企業被中國掌握? 就是開放民營 被 10/12 14:37
→ c1951 : 中國的企業給收購? 那該檢討的是這些國家把重要民生 10/12 14:38
→ c1951 : 企業 開放給別國收購 除非當地政府硬起來 收歸國有 10/12 14:39
→ c1951 : 但是把老美財團的企業 收歸國有 那肯定會得罪美國政 10/12 14:42
→ c1951 : 府 畢竟老美財團跟政府的關係都是麻吉麻吉的 10/12 14:43
推 good5755 : 所以你反對民生企業被西方國家收購 認為是西方國家 10/12 14:44
→ good5755 : 的陰謀 但是換成被中共收購你就說是國家政府的錯？ 10/12 14:44
→ c1951 : 南美洲有很多案例 比如委內瑞拉 被老美盯得死死的 10/12 14:46
→ good5755 : 你知道中資企業在非洲收購很多礦產和石油嗎 10/12 14:46
→ good5755 : 所以美國收購就是錯的？中資企業收購就好棒棒？ 10/12 14:46
→ c1951 : 國營企業開放民營被國外收購 本來就是國家政府的錯 10/12 14:47
→ c1951 : 不論是被老美 中國 日本 或是其他國家 這都是不OK的 10/12 14:48
推 c1951 : 一個國家的重要民生產業 被國外掌控 怎麼看都不對 10/12 14:51
→ good5755 : ok請你把上面的洋鬼子換成聯合國五常五大流氓 10/12 14:54
→ good5755 : 中共就是五大流氓其中一個 10/12 14:55
推 c1951 : 這你講得確實比較精確 英美以前幹過的事 中國也在 10/12 14:57
→ c1951 : 幹同樣的事 有些國有企業本來就應該繼續堅持國營 不 10/12 14:59
→ c1951 : 能隨意聽信西方媒體宣傳民營化之後好處的洗腦謊言 10/12 15:00
→ sausalito : 不如發50兆 再不夠就再50兆 10/12 15:01
→ c1951 : 而隨便的把我們本來重要國營的民生產業給民營化 10/12 15:02
→ c1951 : 中國一帶一路建設 就是很多貧窮落後國家沒能力搞基 10/12 15:05
→ c1951 : 建 讓中國出錢出力幫忙建設 條件當然是股權比例的 10/12 15:07
→ c1951 : 分成和當地政府談好 結果就形成實質上這些基建被中 10/12 15:08
→ c1951 : 國掌控的局面 這情況當然是會更複雜 10/12 15:09
→ c1951 : 一旦反對黨上來執政 全部收歸國有 中國也要吃啞巴虧 10/12 15:12
→ c1951 : 所以中國這樣搞 也不一定穩賺不賠 還是有其風險 10/12 15:14
推 zebirlin : 中國經濟最大問題就是上下都只想汙錢 10/12 15:17
→ zebirlin : 蓋一堆沒用的建設也不管, 所以借再多錢也只有高官賺 10/12 15:18
推 c1951 : 貪汙腐敗的問題 中國很嚴重 但老美也不是很清高 10/12 15:19
→ c1951 : 美軍貪汙腐敗的問題其實更嚴重 川普派出去查美軍的 10/12 15:20
→ c1951 : 人 結果最後全都掛了 啥都查不到 這才恐怖 10/12 15:21
→ sausalito : 美軍一堆監督單位 然後貪汙比中國嚴重？笑死 10/12 15:23
推 zebirlin : 光有民主議會及監督機制就不可能比中國貪啦! 10/12 15:24
→ c1951 : 台幣 說這裡面沒有貪汙腐敗 很多人肯定不信 10/12 15:40
→ c1951 : 監督單位只是來幹飯的 其實形同虛設 10/12 15:41
→ c1951 : 雙手認輸投降了 老共那邊至少還能抓到人 就地正法 10/12 15:47
推 Westzone : 笑死，土共哪來的臉講貪汙，打了十幾年的貪汙.. 10/12 16:13
→ Westzone : 每年都還是一堆貪了幾億人民幣的貪官..打個屁的貪污 10/12 16:13
→ Westzone : 只會打政敵的貪污而已，一點屁用都沒有.. 10/12 16:14
推 ssarc : 一篇社論.......你還不如學名嘴上政論節目 10/12 16:29
→ kklighter : 粉紅：相信政府會出手，永遠都在兜底擦屁股 10/12 16:36
推 KrisNYC : 你很快就會發現 股版有大概5成左右的人不知道 10/12 16:58
→ KrisNYC : 外債跟內債不一樣 10/12 16:58
推 kentano : 推一下c19大 西方的偽善很高明的 10/12 17:03
→ takanasiyaya: 樓上厲害了，還可以吹國營企業咧，對對對，趕快國進 10/12 17:20
→ takanasiyaya: 民退，全部民退完你中國一定穩了！穩還是穩死就w 10/12 17:20
推 windersword : 錢都拿去救韭菜的房子，習大大的軍費誰要付 10/12 17:48
→ windersword : 你才不懂共產黨，共產黨是不管人民死活的 10/12 17:49
推 ariadne : 看看中共最新版打貪名單好嗎？政法委是重災區 監督? 10/12 18:58
→ ariadne : 講中共國營企業好的是有多腦殘？中共已經用經驗告訴 10/12 18:59
→ ariadne : 全世界國營企業是最爛的 不然幹麻改革開放？ 沒改革 10/12 19:00
→ ariadne : 開放是哪來這40年成長？現在走回頭路會更好？笑死 10/12 19:01
推 sltsou : 吹中國吹到國企都能吹，笑死了。小學生就是愛你們這 10/12 19:09
→ sltsou : 味 10/12 19:09
推 c1951 : 台灣的國企 中油台電都能被搞到虧損 確實能吹阿 老 10/12 20:46
→ c1951 : 共的中石油 國家電網 至少還能做到些微的營利 不拖 10/12 20:47
→ c1951 : 國家的後腿 嘻嘻 10/12 20:48
→ sausalito : 樓上真可憐 10/13 00:06
→ LingHsieh : 中國國債會變歷史文件，共匪國怎麼可能遵守合約 10/13 00:17
推 phoenixtwo : 把中國吹上天 中國卻連房子也蓋不好 10/13 03:41
推 ariadne : 不要瞎吹中國兩桶油好嗎？看看他零售價多少？每年還 10/13 04:54
→ ariadne : 要拿政府補助才能達到你吹的微營利 是想騙誰？ 10/13 04:55
推 tigerliao : 小心 中國大陸=永豐證 10/13 10:29