→ peter98: 從這篇我可以理解你1案例裡的面試官，我想他要花很多時間 05/11 22:11
→ peter98: 才能理解。 05/11 22:11
→ qwer338859: 畢竟是南 05/11 22:11
噓 hegemon: 重點是南部.. 05/11 22:13
推 Chricey: 魚油推薦ptt 05/12 00:03→ nh60211as: 看哪種公司把 05/11 22:13
→ hegemon: 你應該要找可以遠端工作的外商然後住南部，而不是找南部 05/11 22:14
→ hegemon: 本地廠商. 05/11 22:14
推 Kroner: 魚油的功效 05/12 00:03推 stepnight: 地區吧+上台灣資方嘴臉就是那樣 05/11 22:15
我想解釋下我雖然在南部找，但這些廠商主力都在北部和新竹
甚至面試我的有些主管人也在北部 所以我想這不是純粹的地區問題
→ stepnight: 加上現在全球環境不像前幾年那麼好 05/11 22:15
→ stepnight: 找遠端外商比較實在，不會被地區綁架 05/11 22:15
推 Chricey: 精胺酸 05/12 00:13→ kissmickey: 北部也不少很愛搞這些 真的把薪資拉高比較實際 05/11 22:29
推 NDark: 常見 簡單來講雙方的背景(名詞定義) 對不上 05/11 22:33
→ NDark: 就會搞得好像一直在解釋名詞一樣 05/11 22:34
推 Chricey: 透納葉 05/12 01:40→ NDark: 這種情況跨產業常發生同產業不同的上下游或產品都可能發生 05/11 22:34
推 NDark: HR的問題其實大家也都知道台灣真正懂人資:選育用留的很少 05/11 22:38
→ NDark: 公司找HR就沒甚麼鑑別度 所以找來的HR也自然沒辦法產生專業 05/11 22:38
推 Kroner: 魚油的功效 05/12 02:25→ NDark: 就算HR有專業 也會被沒專頁的高層或用人主管搞到躺平 05/11 22:39
→ NDark: 求職者在找工作 但公司都忘記自己是在找人 05/11 22:40
→ NDark: 挑剔來產生優越感產生KPI結果導致就是捕不到足夠的人趕工期 05/11 22:41
推 Kroner: 鋅功效 05/12 02:30確實是 被好幾家HR弄得很不開心 跟他們聊完還會覺得自己是不是真的沒價值
不客氣的說這幾個不專業的HR 工作只剩砍價了是嗎？
※ 編輯: MrSundayy (61.227.116.36 臺灣), 05/11/2024 22:46:18
推 NDark: 最後 南部 還是要慎選產業聚落 05/11 22:43
→ NDark: 軟體業聚落密集的地方 相對競爭 找人也會比較專業 05/11 22:44
推 wulouise: 你直接找北部remote比較快，南部平均就是很低 05/11 22:51
推 Kroner: 馬卡 05/12 02:41→ DrTech: 你直接說公司與部門啊，實際問答啊，反正你又不去。 05/11 23:04
→ testPtt: 對HR問之前離職的公司開多少挽留 最後有沒有留下 05/11 23:05
→ DrTech: 不要面一堆製造業，卻要求人家用美式文化，你自己浪費雙方 05/11 23:05
推 Kroner: 馬卡 05/12 05:57→ DrTech: 時間而已。 05/11 23:05
→ DrTech: 文化不同何必要求別人改。 05/11 23:08
→ invidia: 南方的公司不懂徵才也不懂軟體 05/11 23:36
推 Kroner: 吃魚油的好處 05/12 07:03推 strlen: 跟南北部也沒什麼關係啦 單純就台企職場文化如此 05/11 23:39
→ strlen: 聽過一堆有頭有臉的台灣大科技公司 也差不多就那樣 05/11 23:40
→ strlen: 看那葛護國神山去美國水土不服就知惹 哈 05/11 23:40
推 Kroner: GABA 05/12 09:58推 NDark: 樓上說的也是 大學同學去美國回來討論台企管理文化層次不同 05/11 23:44
推 Mike1109: 我之前面外商還被說開太低XD 05/11 23:54
→ alan5: 說個真的 簡單講就是你比他們強xd 05/12 00:00
推 Chricey: 馬卡 05/12 10:40→ NTUTM04: 會在意工時嗎？會在意調薪嗎？不在意這個那要在意什麼。 05/12 00:03
→ NTUTM04: 現在很多人資講難聽點就是除了砍人薪水以外都在做些沒營 05/12 00:03
→ NTUTM04: 養的事情而已，跟你核薪前那個 bar 就已經 set 好在那邊 05/12 00:03
→ NTUTM04: 了，除非你自己開的比他拿到的預算低，不然通通都是很抱 05/12 00:03
→ NTUTM04: 歉這個薪資我們可能沒辦法配合。講真的不用懷疑是不是業 05/12 00:03
→ NTUTM04: 界很多這種，就真的是這麼爛沒錯。 05/12 00:03
面試到後面有同樣感覺 就是想砍到他可以核薪的範圍
推 viper9709: 台灣的軟體環境就是這樣... 05/12 00:03
推 WaterLengend: 拿台廠跟外商HR比484搞錯了什麼，要去的公司也稍微 05/12 00:13
→ WaterLengend: 挑一下，沒錢或談不下去就不用跟他543了 05/12 00:13
推 drajan: 找外商fully remote 05/12 00:38
推 gino0717: 台灣HR就是那種一輩子給人追的小妹現在要去做追人的事 05/12 00:56
→ Erechtheus: 就地區問題，這裡是台灣啊... 05/12 01:40
噓 newking761: 你的敘述能力有問題 05/12 01:53
推 ruthertw: 依照你的描述知道你的個性,等你進去後,你的上級長官會弄 05/12 02:24
→ ruthertw: 死你!所以還好你沒有選擇任何一間公司.這裡是鬼島,自然 05/12 02:25
→ ruthertw: 有鬼島自成一格的特殊玩法.鬼島軟體業一直被壓得死死的, 05/12 02:26
→ ruthertw: 不是沒有原因的啦~要嘛你融入鬼島特殊文化,不然就回外商 05/12 02:27
推 ruthertw: 鬼島主要是由華人組成,你會有上對下的感受,代表你的自尊 05/12 02:30
→ ruthertw: 心很高,而且極有可能你出生富貴人家,生活沒有低頭的必要 05/12 02:31
→ ruthertw: 還挺羨慕你這種人生~有夠爽啦~ 05/12 02:32
的確覺得自己就算進去了難以融入 不過並非富貴人家
只是過去經歷讓我覺得很不合理罷了
→ aacj2642: 阿台廠就這樣… 05/12 02:41
→ aacj2642: 尤其是製造業，像軍營一樣 05/12 02:41
這麼慘的嗎？ 不過聊過覺得氛圍和談吐的確有落差
推 pkro12345: 畢竟是南... 05/12 04:25
噓 t19960804: 南部有軟體業？ 我還以為都在種田 05/12 05:57
推 LeoPan: 重點是南部啊 05/12 06:48
推 lk2986706we: 重點在於“台企”，聽話服從謙虛才是重點，這種文化 05/12 07:03
→ lk2986706we: 通常表示他們也是這樣被對待過來的 05/12 07:03
的確是 大概內部氛圍就是這樣 所以他們對面試者也一樣態度
過去經驗是HR怎麼對你 公司大概就會怎麼對你
推 ek0519: 看起來公司沒有要爭取你，我假設你已經清楚面試公司與薪 05/12 08:14
→ ek0519: 資範圍，還有不是在104上丟 05/12 08:14
推 Civil: 台廠正常.. 05/12 09:58
推 alihue: 南部有照勞基法你就要感謝了 不用太意外 05/12 10:38
推 ht5603: 面過英國當地公司、北部金融業、中部傳產博弈，心得跟你差 05/12 10:40
→ ht5603: 不多 05/12 10:40
→ ht5603: 但還是有面試很客氣舒服的，多看看別走心 05/12 10:45
嗯嗯 目前有面過一間相對比較好的 但老闆剛好是外國人 所以好像不算台企
→ brucetu: 關於你的第一點最後一句，台廠面試官認為自己是上位沒錯 05/12 11:05
→ brucetu: 啊 05/12 11:05
→ brucetu: 越傳統的台廠越是如此，新創可能會好一點 05/12 11:05
→ brucetu: 台灣老一輩的想法：你是來求工作的，你有求於我，我不是 05/12 11:06
→ brucetu: 上位難道你是上位？面試不愉快是求職者的問題 05/12 11:06
→ brucetu: 面試官要想辦法幫求職者拿出最好表現以便發掘對公司有益 05/12 11:08
→ brucetu: 的優秀人才這套不適用傳統台廠 05/12 11:08
這大概是我最不適應的地方
公司挑選面試者 面試者也同時在觀察和挑選公司 彼此應該是互相的
如果真的覺得自己公司好 來的人是人才不是應該更尊重對方
→ strlen: 比較可悲的是 如果是老傳產有這種倚老賣老上對下的心態就 05/12 11:19
→ strlen: 算惹 一堆偏新創的軟體業 甚至老闆也都年輕人 還是那葛樣 05/12 11:20
→ strlen: 子 只能說 文化是會 傳承der 呵呵 05/12 11:20
推 glory5566: 只是想要PUA你而已啦 05/12 11:32
推 qwe78971: 問題不是你主管或總部在台北 是你地點選南部 我是經營 05/12 12:00
→ qwe78971: 者我南部印象就是給低 死命壓榨 你明白我說什麼嗎 05/12 12:00
→ qwe78971: 有本事資深就是出國 不要回來 這破地方就是這樣 05/12 12:01
這次在南部面試真的感受到軟體職缺的稀缺
推 bigair888: 台灣北部大企業軟體一定最多工作機會，還是找外商知名 05/12 12:27
→ bigair888: 的比較有預算 05/12 12:27
推 bnd0327: 規模大一點的公司面試官水準還是有比較高啦，個人感覺 05/12 12:31
推 hermithsieh: 南部享勞健保，就該謝主榮恩了 05/12 12:43
→ TSMCfabXX: 問題關鍵: 南部 05/12 12:46
→ TSMCfabXX: 重點不是你的面試技巧如何去順對方的毛 05/12 12:49
→ TSMCfabXX: 而是你所謂 台企科技廠 一些小公司 05/12 12:49
→ TSMCfabXX: 這些公司是甚麼? 產業別是甚麼? 客源是? 05/12 12:49
→ TSMCfabXX: 當你去思考這些問題 就會知道努力重要還是選擇重要 05/12 12:54
→ stupid0319: 台灣軟體人材隨便撿都有,平均薪水也只多超商多幾千 05/12 13:15
→ DrTech: 別亂黑南部，直接給公司與部門，真相不就出來了。 05/12 13:30
→ DrTech: 強調南部根本沒必要。你找北部類似公司，還不是這風格。 05/12 13:34
推 ixp2400: 好奇，求職不就是一種談判遊戲嗎？如果我是用人主管或HR 05/12 13:41
→ ixp2400: ，手上有幾個能力足以勝任工作的履歷，而我又不是特別友 05/12 13:41
→ ixp2400: 善或生活壓力超小沒業務壓力，為何要對面試者小心翼翼？ 05/12 13:41
→ ixp2400: 相對來說，如果我是高margin高技術門檻的公司，人才相對 05/12 13:41
→ ixp2400: 難尋，就算我每天心情再不好，也會對能力達標的應徵者客 05/12 13:41
→ ixp2400: 客氣氣吧 05/12 13:41
→ ixp2400: 如果公司這副鳥態度都還一直找得到人，那不就是市場供需 05/12 13:43
→ ixp2400: 的問題，他很鳥，但就是有人願意吞下這口氣來領這份薪水 05/12 13:43
→ ixp2400: 不是嗎？ 05/12 13:43
→ strlen: 樓上說得太好了 當年共產主義就是這樣起飛的 XD 05/12 14:03
→ strlen: 另外要說談判 原PO不就正在藉由網路論壇批鬥跟資方談判嗎 05/12 14:06
推 kurtsgm: 公司名都沒講稱不上批鬥跟談判吧 只是抱怨而已 05/12 14:11
→ kurtsgm: 對公司來說不痛不癢甚至根本不知道有人在暗指他 05/12 14:11
→ TSMCfabXX: 這樣就叫批鬥喔 那歐美論壇成千上萬的評論 05/12 14:12
→ TSMCfabXX: 你覺得歐美是共產國家嗎? 哈哈 05/12 14:12
→ TSMCfabXX: 中共今年預估碩博士畢業生人數 112萬 05/12 14:16
→ TSMCfabXX: 學校為了領補助所以量產碩博士, 畢業後你自己去流浪 05/12 14:16
→ TSMCfabXX: 而為了領中央到地方的灑幣補助 05/12 14:16
→ TSMCfabXX: 一堆企業起來了 領完補助又倒了 05/12 14:16
→ TSMCfabXX: 這個 才叫做共產主義好嗎 05/12 14:17
推 kingofage111: 有些長官就是被養成為問而問，然後想到什麼就插嘴 05/12 14:45
→ kingofage111: 也不先把別人的話聽完，變成問題越來越發散 05/12 14:45
推 kingofage111: 另外推最後一段，好公司的hr會擔心薪水開太低，沒 05/12 14:53
→ kingofage111: 競爭力搶不到人才 05/12 14:53
沒錯 我心裡OS就是你真的有好好聽我在說什麼嗎？
然後他隨便插話問一句 我又要解釋半天 也得不到什麼feedback
面試到後面只有心累而已
推 smch: 公司是要賣命的人 不是來賺錢的人 05/12 15:20
→ kurtsgm: 「問題發散」這件事在平常公司內部開會是大忌 但面試就不 05/12 15:40
→ kurtsgm: 好說，有時候找的人是要專，有時候找人希望他碰的東西廣 05/12 15:40
→ kurtsgm: 要在有限的面試時間裡面盡量了解「這個人做過什麼」有時 05/12 15:41
→ kurtsgm: 難免發散 05/12 15:41
推 dream1124: 換個角度看，以台灣收入普遍不足來看，這些公司有可能 05/12 15:44
→ dream1124: 相對待遇好，求職者多，因此就拿翹。如果你覺得賭爛， 05/12 15:45
→ dream1124: 那就別去了。找工作考慮很多，但某些角度看也不用多想 05/12 15:46
→ dream1124: 爽就去，不爽就別浪費時間去投下一間，就這樣。 05/12 15:46
推 bredbred: 現實就是在職員工也會被HR搞得不開心 05/12 16:46
推 femlro: 你看看南部的平均薪資大概可以從統計學了解為什麼 05/12 18:13
推 neo5277: 對製造業IT就是沒興趣啦 05/12 18:41
噓 askaleroux: 找南部還那麼多要求 05/12 18:44
噓 Iversonshao: 南部真的很扯也 遇過中南部上來台北的主管 把一堆小 05/12 18:44
→ Iversonshao: 事情當作福利 都不覺得瞎 真正的福利是錢跟工時啦 05/12 18:44
推 yamakazi: 團保保費每個月幾百元而已，拿出來講我都不好意思了 05/12 20:03
我認知也是這樣 然後用這種福利想說服人比較低的薪資
※ 編輯: MrSundayy (61.227.116.36 臺灣), 05/12/2024 23:11:47
推 asleisureto: 一開始就找錯公司了，很明顯公司也知道你看不上他們 05/13 01:11
→ asleisureto: 薪水不會去，找你進來聊天做業績 05/13 01:11
推 lylu: 台廠福利寫遵守勞基法真的是笑死 05/13 11:14
推 crazwade: 還不如找獵頭談好 避免HR這種白目問題出現 05/13 13:03
→ crazwade: 我是都反問回去 05/13 13:03
→ realbout: 不錯了~沒把勞健保當福利XD 05/13 13:35
→ chter: 哪幾間也不說，有甚麼好討論的 05/13 15:02
推 soufon: 關鍵字 南部 05/13 15:21
→ soufon: 純軟體大概好的都集中在台北市了 05/13 15:22
→ soufon: 之前同事也是因為結婚帶小孩離職回南部，但薪資被壓就算了 05/13 15:23
→ soufon: ，進去後還被各種壓榨真的爆氣，沒多久回台北找，還來跟 05/13 15:23
→ soufon: 我吃飯XD 05/13 15:23
→ soufon: 南部老闆觀念還是太落後，傳產心態開軟體公司真的慘，低薪 05/13 15:23
→ soufon: 沒成長性還各種方面壓榨 05/13 15:23
→ superpandal: 歡迎來到台灣 怎麼會想不開回來呢 北部沒什麼差的 只 05/13 20:23
→ superpandal: 是差在手法可能不同 你還是能感覺到惡意 05/13 20:24
→ superpandal: 不過美帝好像要禁止競業條款 這看起來是利多 對你來 05/13 21:12
→ superpandal: 講是 05/13 21:12
推 jackflu: 非常懂你 雙北也一樣... 05/14 01:45
噓 B0988698088: 野雞公司就別面了 05/14 07:36
推 nacy204327: 台灣hr 就是負責砍薪水跟上班八卦 不用太介意 用人主 05/14 08:53
→ nacy204327: 管才是看點 05/14 08:53
推 Csongs: 雜魚公司太多了 05/14 08:59
推 codehard: 覺得自己是大聯盟的料就不要去中職混了，市場規模差這 05/14 09:10
→ codehard: 麼多，他也給不起，只會讓自己不開心。 05/14 09:10
說真的沒把自己當比較高級 而且我也有寫明自己期望薪資
不懂最後核薪階段搞成這樣在幹嘛 那當初就別發面試邀請不就好了
覺得只是被叫過去聊聊天 分享業界資訊給他們 然後HR最後跳出來砍價
反正沒去他們也做到業績了 賭賭我會不會接受lower pay去是嗎？
反正很莫名其妙
推 expury: 推樓上 目前國內軟體天花板真的普遍還是太低了 05/14 12:15
※ 編輯: MrSundayy (61.227.116.36 臺灣), 05/14/2024 15:50:50
→ eva19452002: 感覺你實力很強，才能有這些抱怨，我的話有人要就要 05/14 18:47
→ eva19452002: 偷笑了 05/14 18:48
推 codehard: 中職當然希望找個大聯盟的來看看能不能撿個漏，一來拉 05/14 20:35
→ codehard: 抬票房，二來提升自己球隊，反正談談沒成本，但結果就 05/14 20:35
→ codehard: 是這樣，只是浪費你的時間。 05/14 20:35
推 kattte: 畢竟是南部，南部有南部的玩法 05/16 09:58
→ booloo: 出國，選我正解，我原本也想找南部的公司，一直往南找就 05/17 20:39
→ booloo: 找到澳洲去了。 05/17 20:39
推 viper9709: 找南部的公司找到澳洲XDDD 05/17 23:58
推 lemontea0328: 台灣還是有面試正常的公司啦, 但我覺得全島都普遍爛 05/18 04:13
→ sck921: 這板除了會酸南部還會幹嘛？你沒看有一些不敢講地點的全是 05/18 13:21
→ sck921: 北部，如果是南部就敢打台南、高雄 05/18 13:21
→ hegemon: 南部不想被酸就好好改善呀... 05/20 10:38
推 npkalala: 畢竟他們的權限就到哪裡，我去面試面試官還說他們只是小 05/20 11:43
→ npkalala: 單位，問我為什麼薪水差那麼多還要去… 05/20 11:43