看板 Road_Running
http://i.imgur.com/kqNjen6.jpg 這位嘴說「我就是認為會改」的版友, 在PTT噴幾句、三人成虎 台北馬就會照你腦內劇本改路線? 我在體育局會議桌上親自講建議, 講白一點:我有實戰,你有PTT。 我自己全馬參賽者,協辦單位成員, 沒中籤也每年關注、給實務建議, 你呢?繼續PTT,繼續鍵盤宇宙? 打過電話去體育局?寫過建議信? 還是只在推文區放冷箭 然後你講2023有人救不回來? 你有去了解後來如何嗎 那位跑者當年就被救回來,還隔年再跑完賽台北馬 醫生都說那是「全台不到1%機率救回的奇蹟」, 結果你一句「來不及救」直接無視急救、踐踏醫護? 再放大看,台北馬到現在有OHCA,但每次現場急救都發揮到極限,零死亡,全部救回來。 你說這叫「沒貢獻」? 對跑者、對主辦、對醫療團隊講這種話,果然好棒棒 只因為你覺得你認為... 最後: 我提~全是有憑有據事實 你提~是你認為 你能找到我錯誤我來道歉 反之你會道歉嗎 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2105. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.17.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1749983429.A.774.html
LACARIA: 只是在問是否有證實準確來源,人家惱羞就在生氣說大家都 06/15 18:57
LACARIA: 不長進了,實在搖頭 06/15 18:57
NoGoodTeam: 台北馬的急救策略的確有其嚴格的運作模式,身體有狀況 06/15 19:21
NoGoodTeam: 的跑者只要能被及時發現,都能被即時處理、救回。 06/15 19:21
Chricey: 屈臣氏瑪卡推薦 06/15 19:21
articlebear: 推 真不知道他在嘴什麼 06/15 22:48
yur: 推 06/15 23:56
mainsa: 有在台灣跑路跑就知道台灣用路人很鯛 台北的路跑路線都要 06/16 00:42
Kroner: 精胺酸功效 06/16 00:42
mainsa: 弄進河濱也是迫於無奈的妥協行為 跑者當然是不希望一直這 06/16 00:42
mainsa: 樣 但民風沒改之前要有外國城市馬那種體驗還是有點困難 06/16 00:42
mainsa: 但有些人總以為自己最大 他想要就會改 這種理念或許也是 06/16 00:42
Chricey: 精胺酸副作用 06/16 00:42
mainsa: 台灣鯛整天在路口狂罵跑者跟交管人員的原因吧 關鍵點在於 06/16 00:42
mainsa: 互相體諒的心 不是我想現在過這條路就要過 辦馬拉松關我 06/16 00:42
mainsa: 屁事 也不是我不想跑河濱比賽路線就不能進河濱 06/16 00:42
Kroner: 甘露糖功效 06/16 00:42
uei1201: 所以世壯運又貴又沒獎牌,還是很值得跑,要到這種規格, 06/16 06:29
uei1201: 官方才願意全公路賽道。 06/16 06:29
alains: 原來改路線只是他一廂情願啊!笑死! 06/16 08:43
Kroner: GABA 06/16 08:43
daim: 標準現在Z 世代公審文化 06/16 09:41
nba6479: daim,沒人想公審你 06/16 09:51
nba6479: 如果講事實叫公審 06/16 09:51
Kroner: uc2推薦 06/16 09:51
nba6479: 那你也講事實來聽聽 06/16 09:51
nba6479: 如我上述 06/16 09:51
nba6479: 我有任何錯誤資訊 06/16 09:51
Chricey: 苦瓜胜肽功效 06/16 09:51
nba6479: 我來道歉 我願意為自己言行負責 06/16 09:51
nba6479: 即便在網路在PTT 06/16 09:51
nba6479: 對待自己標準都一樣 06/16 09:51
Chricey: GABA 06/16 09:51
nba6479: 你呢~願意為自己言論負責嗎 06/16 09:51
nba6479: 還是說就兩句 06/16 09:51
nba6479: 標準現在Z 世代公審文化 06/16 09:51
Kroner: epa功效 06/16 09:51
nba6479: 然後當作沒這回事 06/16 09:51
nba6479: 繼續當酸民到處酸 06/16 09:51
nba6479: 明明人救回來完全不提 06/16 09:51
Kroner: uc2功效 06/16 09:51
nba6479: 不合你意叫不長進 06/16 09:52
nba6479: 如果你要這樣我也沒意見 06/16 09:52
nba6479: 也許你的價值就如此 06/16 09:52
Kroner: 兒童魚油推薦 06/16 09:52
akakbest: 造謠扯東扯西不道歉 讓人大開眼界 06/16 10:26
daim: 我就是認為路線會改,跟我認為股價會跌會漲一樣,人哪看到 06/16 10:43
daim: 人家說會漲會跌就半信耶穌半疑,看到人家認為會改就馬上當 06/16 10:43
daim: 成小道消息,會這樣想不就表示是自己心裡也希望。上一篇的 06/16 10:43
daim: 推文有聰明人,是不是疑問句根本不重要,自己要有判斷力。 06/16 10:43
daim: 你說的那些我只差沒有在那開會而已,實際上大家都知道公家 06/16 10:43
daim: 機關辦事效率,開會了,會勘了,專業評估後,最後一出現官 06/16 10:43
daim: 階比較大的說:「這樣不會有民怨?這樣我下次怎麼選?」於 06/16 10:43
daim: 是前面一切全作罷,只要沒死人,就是繼續便宜行事,為此特 06/16 10:43
daim: 別查過金標賽事資格,根本就沒達到,跑過河濱大家都知道有 06/16 10:43
daim: 多少閒雜人等,根本未封路,很明顯的你的說法就是顧左右而 06/16 10:43
daim: 言他,扯到醫護的心血想引起其他人義憤填膺,我們在講賽事 06/16 10:43
daim: 路線,今天本來可以10分鐘到的,辦在河濱就是再加30分鐘起 06/16 10:43
daim: 跳,你們主辦就是欠電。反映了三年的路邊停車格問題比不上 06/16 10:43
daim: 昨天下午上了Threads,今天起床看就已塗銷,我是鄙視流量這 06/16 10:43
daim: 種東西,可是利用了一下之後,今年開始就多放五天假,然後 06/16 10:43
daim: 多數人之前一直再跟你說不可能,接下來要推的就是週休三日 06/16 10:43
daim: ,歡迎什麼也沒做,或者自以爲有做,但其實不知道該如何才 06/16 10:43
daim: 能改革的人繼續看笑話,5天假是民粹、流量、選票壓力換來的 06/16 10:43
daim: ,辦事的只看選票忽視專業跟人命(丟下一句人有死嗎?沒死 06/16 10:43
daim: 幹嘛改就走了)你不知道有多少事情是記者聽到後去問議員、 06/16 10:43
daim: 立委,甚至首長,但其實他們根本都不知道,結果被問完回去 06/16 10:43
daim: 的結論是照記者或網路的說法比較能討好選民,還是顧那沒幾 06/16 10:43
daim: 隻貓的用路人的抱怨?世壯運路線大家算蠻滿意的,為什麼要 06/16 10:43
daim: 繼續跑河濱萬一又有人倒了,這次真的走了,到時候還要壓新 06/16 10:43
daim: 聞,啊可是網路上的呢?多少事情是媒體沒報,結果「題材」 06/16 10:43
daim: 嗜血吸引人之後反倒是傳媒還要跟網友抄新聞。事實上認為用 06/16 10:43
daim: 路人的抱怨擾民群體,根本不如跑者以爲的多,但介意跟要求 06/16 10:43
daim: 賽事路線跟品質的跑友越來越多,因為會跑馬拉松的確實平均 06/16 10:43
daim: 知識水準會比前者高,也就是更需要作出實績才能得到選票認 06/16 10:43
daim: 同的一群人,你可以繼續開會下去,都什麼都不會改變,因為 06/16 10:43
daim: 我反映主辦,他們只說「謝謝指教,目前僅非常少數人反映路 06/16 10:43
daim: 線問題」,就這麼短,當我再反映賽事路線未程封路,不符合 06/16 10:43
daim: 金標資格,將跟認證單位檢舉後,才回洋洋灑灑的一封說「因 06/16 10:43
daim: 為河濱公園串接在一起,非常的長,不可能做到完全封路,還 06/16 10:43
daim: 要考慮其他民眾使用公園休閒運動的權益,所以請我見諒」, 06/16 10:43
daim: 我說:所以就是沒封路,所以就是不符合金標賽事資格,你說 06/16 10:43
daim: 的問題只要封馬路就解決了,說到底就是忽視統計跟人命,禮 06/16 10:43
daim: 拜日的清晨人車流量連平均的十分之一都沒有,但跑友們已經 06/16 10:43
daim: 被洗南部週末還要去工廠上班民眾謾罵畫面深深植入了,就算 06/16 10:43
daim: 是假日還是很多人會被影響,完全忽略了自己報名費是購買了 06/16 10:43
daim: 當日道路專屬使用權這件事。回到文章,急著爭論對錯,既截 06/16 10:43
daim: 圖想公審,又說我錯我道歉,你錯你道歉,像極了Z世代在網路 06/16 10:43
daim: 的行為,忽略事情焦點,整篇文章在探討路線改不改的字數好 06/16 10:43
daim: 像不到五分之一,把鍋丟給醫護幹嘛?2024長榮馬,又一位跑 06/16 10:43
daim: 在河濱OHCA的跑友,如果不是我醫生朋友加兩位護理師現場急 06/16 10:43
daim: 救,救護車根本進不去,人早就走了。智者呢總是在預防災害 06/16 10:43
daim: 發生,能避則避,愚者呢很愛說,就算發生了我們有買保險, 06/16 10:43
daim: 我們也還有醫療體系有「機會」救回來,這機率還是你親口說 06/16 10:43
daim: 的「不到1%」,然後就繼續忽視路線不規劃在路既寬,發生意 06/16 10:43
daim: 外時醫院也都在附近的「城市馬」,我提到「事件」都是過往 06/16 10:43
daim: 發生過的事實,我說會來不及救,因為河濱狹窄,會大幅增加 06/16 10:43
daim: 到院時間,你曲解成我踐踏醫護,這個模糊焦點的能力,我佩 06/16 10:43
daim: 服,你就繼續開會建議,反正大家都會知道台北馬真的改路線 06/16 10:43
daim: 的那天,跟你們開會幾次完全不會有相關,決定的永遠就是民 06/16 10:43
daim: 意,現在會這樣就是台灣跑者水準就只有如此,然後又鄉愿認 06/16 10:43
daim: 為「我們不想影響用路人啊,跑河濱有什麼不好」。發生事故 06/16 10:43
daim: 後「天啊,這不到1%能被救回的機率也太低了吧,辦在河濱救 06/16 10:43
daim: 護車怎麼進去」,重點在於要會思考,要願意操縱,要匯聚民 06/16 10:43
daim: 意,要推波助瀾。你在情緒上,所以重點只會放在「你要不要 06/16 10:43
daim: 道歉」我覺得沒什麼好道歉的,我會繼續我提出的-過往事實, 06/16 10:43
daim: 跟對未來的「認為」。你就繼續醫護很努力救人,我開會都有 06/16 10:44
daim: 提(但他們就不改)你上網造謠出張嘴,沒有實際行動(2025 06/16 10:44
daim: 了還不知道知道多少政策跟建設都是網友跟YouTuber拍攝後馬 06/16 10:44
daim: 上轉彎出來的),還振振有詞的說:那個2023倒在河濱,救護 06/16 10:44
daim: 車幾百公尺路開超過半小時沒有死,醫生說:「真是奇蹟,機 06/16 10:44
daim: 率不到1%,但是我們救活來了」隔年一樣路線,那個人還是不 06/16 10:44
daim: 畏懼,又參加了一次,當事人都沒意見,我有什麼意見?我想 06/16 10:44
daim: 這就是跑者水準的問題了,2023有部電影「決戰終點線」欲衛 06/16 10:44
daim: 冕的冠軍因氣候賽道風險過高選擇退賽,於是「偽男主角」抱 06/16 10:44
daim: 著死也要奪冠的心態完成賽事,也順利奪冠,但沒幾年之後就 06/16 10:44
daim: 死了,這是他的以衝動大腦優先思考的人生觀造成,而考慮風 06/16 10:44
daim: 險的挑戰衛冕者之後又拿了兩座冠軍。我們只是簡單的計算了 06/16 10:44
daim: 一下若在賽事最狹窄又離醫院遠的路段倒下,有多少時間能到 06/16 10:44
daim: 院,然後馬上就能作出此路線不能再繼續的意見,而你只會人 06/16 10:44
daim: 沒死,隔年還能跑一樣路線,到底誰是真的在為跑者著想,誰 06/16 10:44
daim: 連賽事不符合資格都不知道還開會勒 06/16 10:44
daim: *認證資格 06/16 10:47
daim: 。與其在那說開會我有說,你有說其實我們跑河濱未完全封路 06/16 10:47
daim: ,其他要使用公園路線的人都依舊可以使用,根本不符合金標 06/16 10:47
daim: 標準,這樣被發現會被說廣告不實,這種有效很多的話嗎? 06/16 10:47
daim: 台北馬抱怨的用路人數量根本不及南部的五十分之一,說到底 06/16 10:57
daim: 根本是跑者鄉愿,不知道自己權益,還有高估自己的水準,簡 06/16 10:57
daim: 單說就是「啊我就怕被罵啊」你為什麼會被罵?因為我跑馬拉 06/16 10:57
daim: 松需要封路會造成很多人不便啊,但地球上的跑者只有台灣跑 06/16 10:57
daim: 者會像你這樣,其他國都是使用者付費,我幹嘛擔心擾民被罵 06/16 10:57
daim: 的問題,事實上台北馬沿線為跑者加油鼓勵的聲音至少是原始 06/16 10:57
daim: 猴子的300倍之多,但大家只會記得白紙上的一個黑點,然後印 06/16 10:57
daim: 象停留在很多人在靠北封路,忽略大多數因為封路,才能在旁 06/16 10:57
daim: 為跑者加油的文明人的存在。就不再回覆鄉愿、理盲、濫情, 06/16 10:57
daim: 無法理性討論路線不改的嚴重性,只專注即使在人倒地,我們 06/16 10:57
daim: 也會救的人的言論了,希望五天假你也不要放,那是我們在網 06/16 10:57
daim: 路上爭取施壓來的(其實我們是要求七天,但斡旋後打七折) 06/16 10:57
daim: 2023年台北馬倒在河濱,被醫生說不到1%的奇蹟救回,事實上 06/16 11:21
daim: 若不是因為救護車在河濱開了至少半小時,救回機率會遠高於 06/16 11:21
daim: 1%,所以我才一直強調到院時間,2024長榮馬連救護車都來不 06/16 11:21
daim: 及到,又一位倒在河濱,是我醫生朋友跟兩位護理師進行急救 06/16 11:21
daim: ,都有新聞自己去找,不然那一位在2024連水都提供不夠的長 06/16 11:21
daim: 榮馬,能不能等到救護車到?我朋友是說非常難,他體溫非常 06/16 11:21
daim: 非常高,連兩年都有人倒在河濱大幅增加到院時間,你們只擔 06/16 11:21
daim: 心用路人素質,啊我就怕被罵,主辦也很為難,說句難聽的, 06/16 11:21
daim: 不要自己沒在國外跑過馬拉松,就要讓台灣馬拉松進步一直爛 06/16 11:21
daim: 下去,你不跟民主國家甚至共產國家看齊封路,就是要繼續爛 06/16 11:21
daim: 下去的意思,為什麼地球只有台灣的城市這麼怕封路?上班遲 06/16 11:21
daim: 到比得上別人性命安危?咦還真的是,從推文反應還真能看出 06/16 11:21
daim: ,寧願不影響人上下班,也不管發生意外時,河濱好不好被送 06/16 11:21
daim: 醫。我不想舉什麼濫情例子「今天萬一是你家人跑馬倒在河濱 06/16 11:21
daim: 來不及送醫,你還認同參加比賽路線一律辦在河濱的主辦單位 06/16 11:21
daim: 嗎?我只會說每一條命都很重要,而我們希望即便發生意外, 06/16 11:21
daim: 發生在道路,會比發生在狹窄公園能快上很多到院,跑馬倒地 06/16 11:21
daim: 過世的,很少很少是當下就宣布死亡的,幾乎都是能被救治的 06/16 11:21
daim: 症狀,重點都只在黃金時間,你敢期待每次都能像2024長榮馬 06/16 11:21
daim: 一樣剛好有醫生或懂CPR的人經過嗎?他們也不是我家屬,只是 06/16 11:21
daim: 我覺得因來不及到院,因道路狹窄而來不及,這些低級錯誤很 06/16 11:21
daim: 難讓人接受罷了。不過看著現在一堆賽事獎金不照簡章上說的 06/16 11:21
daim: 發(2024馬祖馬拉松),路線指引錯的(各種在河濱的「路跑 06/16 11:21
daim: 」)我想好的賽事對台灣跑者人來說還是太奢侈了,連花錢不 06/16 11:21
daim: 該跑在免費路段都還有人護航,都不知道澳洲的封路費貴到嚇 06/16 11:21
daim: 死人 06/16 11:21
alains: 可以回文嗎?一直用推文不累嗎? 06/16 11:24
judavida: 全馬級推文 好長喔~~ 06/16 12:26
spurs2120: 其實蠻有道理的,如果原文都說救回機率不到1%,那等於 06/16 12:42
spurs2120: 是證實了在河濱的危險性,不能因為這次有救回來就期望 06/16 12:42
spurs2120: 下一次同樣狀況會有同樣的奇蹟 06/16 12:42
saypiecex: 跑河濱其實很危險,回台參加過長榮,Garmin,有時候別 06/16 16:59
saypiecex: 說是窄道,還有些路線要跑進小徑,照推文邏輯,救護車 06/16 16:59
saypiecex: 就算到附近,還不知道是在哪個位置,人力要再扛擔架衝 06/16 16:59
saypiecex: 去找。原PO說的都是意外發生有多辛苦,沒有著墨如何避 06/16 16:59
saypiecex: 免意外發生跟避免悲劇上演。而且之前還遇到單車群嗆聲 06/16 16:59
saypiecex: 說跑者跑在單車道,我整個納悶到底我報名費跑去哪了 06/16 16:59
oplk: LSD等級的推文 好猛 06/16 20:34
articlebear: 才看前面就看不下去的莫名其妙的邏輯 推那麼長有屁用 06/16 20:51
jyunwei: 這板沒噓,不用擔心被噓爆而不敢回文 06/16 22:00
Paulinechang: 全馬級推文,點進來驚呆 XD 06/17 02:25
wilson200106: 回這麼多,怪主辦怪協辦怪市民怪跑者怪Z世代,就是 06/17 13:39
wilson200106: 不想想自己為什麼會惹出這堆爭議。 06/17 13:39
wilson200106: 你要質疑金標質疑政策質疑河濱都好,你就告訴大家, 06/17 13:41
wilson200106: 在簡章出來前哪邊可以查到路線更改就好。 06/17 13:41
daim: 有些人識讀能力實在是… 06/17 13:43
daim: 就說是我認為會改,我希望會改,「太棒了,台北馬要改路線 06/17 13:44
daim: 囉」還在要人拿出資料,真不知道是不相信會改,還是不希望 06/17 13:44
daim: 會改 06/17 13:44
daim: 你有看懂的話就會知道,我八成怪主辦枉顧人命,兩成怪跑者 06/17 13:46
daim: 不知道報名費的意義,完全沒有怪市民過 06/17 13:46
wilson200106: 因為你講的非常斬釘截鐵,讓大家都認為要改了。說實 06/17 13:47
wilson200106: 話你要是用建議的形式來說,我看跑者都很贊同啊,你 06/17 13:47
wilson200106: 在哪一篇看到反對改路線的意見了? 06/17 13:47
wilson200106: 問題不在你的訴求而在你的表達方式造成誤解,我想看 06/17 13:49
wilson200106: 大家反應和Thread轉發就知道不是少數人這樣認為了吧 06/17 13:49
wilson200106: ... 06/17 13:49
daim: 截圖公審就是典型Z世代的行為,雖然我知道回文者年紀應該至 06/17 13:49
daim: 少3.40,但行為很像20歲那樣,公審就是小混混呼朋引伴想一 06/17 13:49
daim: 起罵一個人,但大家都知道理是在哪邊,人數不會影響 06/17 13:49
daim: 前面一些相關文章,大概都至少3.4成反對改路線,因為「擾民 06/17 13:50
daim: 」 06/17 13:50
wilson200106: 呼叫前面回文的朋友喔~~你們現在是反對改路線的人了 06/17 13:51
wilson200106: XDDD 06/17 13:51
daim: 前面說過,一堆政策的推行時常是記者問首長,首長根本完全 06/17 13:53
daim: 不知道,會後回去發現民意支持,不然以前都沒想過要改,循 06/17 13:53
daim: 正常管道反映都被忽略,最後三人成虎最有效,因為Threads上 06/17 13:53
daim: 年齡層較低較沒被人禽味綁架,9成都支持改路線,僅1成說怕 06/17 13:53
daim: 擾民跑河濱有什麼不好 06/17 13:53
wilson200106: 啊不過照你說的,如果真的回文三四成反對,那你說的 06/17 13:55
wilson200106: 民意不就... 06/17 13:55
daim: 是啊,PTT路跑版年齡層偏大,顯然這邊民意是反對改路線居多 06/17 13:57
daim: ,支持的大概也就2.3成,其餘未表態 06/17 13:57
daim: 你可以搜尋「叫罵」世壯運那篇 06/17 13:58
wilson200106: 我還是回到這篇來說,你的訴求我也都同意,世壯運我 06/17 14:02
wilson200106: 也有跑真的很舒適,但重點還是在情報的確認上,還是 06/17 14:02
wilson200106: 謹慎點好,或許你可以說「希望路線可以趕快改成市區 06/17 14:02
wilson200106: 」,這樣就不會讓其他閱覽者誤以為已經確定要改了。 06/17 14:02
daim: 你說得對 06/17 14:13
daim: 只是在我這樣的留言之前,我竟然都沒看過有人對於台北馬拉 06/17 14:15
daim: 松一直跑河濱,有認真嚴肅提出要改路線的建議過。平靜的湖 06/17 14:15
daim: 面,丟顆石頭,漣漪,改變。 06/17 14:15
lionwiner: 這版又不會被噓文,要推長文可以直接用回文的嗎? 06/17 21:59
daim: 不好意思,根本不在意推噓,在哪看到就直接回覆在手機上很 06/18 10:49
daim: 直覺,而且我上PTT的app內文跟推文看起來沒差異,反倒還能 06/18 10:49
daim: 把同人不同行推文整合在一起,怕被噓的話,從本板風氣觀察 06/18 10:49
daim: ,我早該閉嘴了,但扯後腿的人,不會改變我做對的事情 06/18 10:49
alains: 奇怪為什麼死都不回文,都要推文,你用app看回文跟推文依樣 06/18 17:22
alains: 那是你而已,還是有別人用其他方式看ptt! 06/18 17:22
articlebear: 反正他沈溺於眾人皆醉我獨醒的氛圍正爽 我看就別理了 06/18 21:48
lllst: 決戰終點線是2013 06/20 15:53