推 ltytw: 羅東下一班區間很難等嗎？ 09/21 09:02
→ yu1111116: 旅客：我就是要上那一台！要不然行程會被延誤 09/21 09:06
推 figaro: 聽說是南邊澳洲來的 還真的沒幾班 XDD 09/21 09:55
推 hogarth1985: 記得可以拿布包起來就可以視為行李，但是僅侷限摺疊 09/21 09:59
→ hogarth1985: 自行車？ 09/21 09:59
推 mvpdirk712: 下禮拜回南澳看一下是哪個奧克XD 09/21 10:08
→ tszt: 買折疊還是好處多啊 09/21 10:20
推 Auslayer: 這可以提醒他上車找車長補票就好了 09/21 11:09
推 elynn889: 自備辣椒噴霧噴還比較好 09/21 12:29
推 kutkin: 沒辦就是1+1 收2張全票錢 09/21 12:44
推 smilekekeke: 每次找路警都要推警力不足，勞安室只會發文說某員危 09/21 12:46
→ smilekekeke: 害意識不足，強迫站員簽名，會改進才有鬼 09/21 12:46
推 kutkin: 站務提醒他要收1+1就好，不要攔。 09/21 12:46
→ kutkin: 賺沒多少錢不用起衝突。 09/21 12:48
推 willy1215: 這邊就已經成立勞安室循環了，“可以提醒補票”->站員 09/21 12:48
→ willy1215: 自討苦吃->站員的錯 09/21 12:48
→ GeoffreyG: 這次杜親自表揚站員還要協助提告 09/21 13:01
推 kutkin: 不然產工有什麼對策？ 09/21 13:01
→ kutkin: 以後都跟捷運一樣住金魚缸？ 09/21 13:02
→ GeoffreyG: 如果可以借此機會教育旅客守規矩那是再好不過了 09/21 13:02
→ GeoffreyG: 以後類似案例就是提告究責 09/21 13:03
→ GeoffreyG: 讓施暴者付出該有的代價 09/21 13:03
→ GeoffreyG: 讓問題浮出檯面才是解決問題的唯一方法 09/21 13:04
→ GeoffreyG: 從上次大林到這次羅東終於台鐵有開始解決問題了 09/21 13:05
推 kutkin: 產工三寶：公司化教育訓練不足 台鐵公司保護不好 公司化人 09/21 13:05
→ kutkin: 力不足 09/21 13:05
→ GeoffreyG: 這是好現象 09/21 13:05
推 willy1215: 應該沒人覺得打人的老翁是對的吧？ 09/21 13:06
→ kutkin: 真的要講 真的不用特別規定哪些才是兩鐵 09/21 13:06
→ kutkin: 一律現場評估能不能上... 09/21 13:07
→ kutkin: 常常有兩鐵擠爆，非鐵空空的。 09/21 13:07
→ kutkin: 所謂一小時前通報 實際上也是各搞各的 09/21 13:08
→ kutkin: 老翁不對，但沒有必要跟他衝突。 09/21 13:08
推 willy1215: 沒必要衝突沒錯，但如果最後結論導向是站員的錯，那就 09/21 13:09
→ willy1215: 是錯誤的歸納 09/21 13:09
→ willy1215: 希望這次上面不要這種循環 09/21 13:10
推 trtc: 嘻嘻，到時候放上去，人太多撞到腳踏車又要說剪收票在鬼混， 09/21 13:10
→ trtc: 出一張嘴真輕鬆 09/21 13:10
推 kutkin: 他有沒有買票 腳踏車都是會影響其他乘客 09/21 13:11
→ trtc: 某些班次不開放就是有它的考量，你不照規定，就最好保證全程 09/21 13:11
→ trtc: 不要出事，一出事就是找你背鍋 09/21 13:11
→ kutkin: 所以前面說應該廢除指定班次 現場評估即可 09/21 13:12
→ GeoffreyG: 這次杜親自表揚站員認真負責應該是沒有底下的人敢說站 09/21 13:12
→ GeoffreyG: 員有問題 09/21 13:12
推 willy1215: 不用講這個，旅客在買票就會開始問下班什麼時候，你講 09/21 13:12
→ willy1215: 可以結果進到月台不行，有些人會衝出來跟你吵架 09/21 13:12
→ kutkin: 現實是你不開放的他上去也是1+1而已 09/21 13:12
→ kutkin: 你在那邊災難化的幻想沒有必要 09/21 13:13
→ kutkin: 扯遠了，總之沒必要攔，安全重要。 09/21 13:14
推 trtc: 它有買票上車，影響其他乘客那是之後的事，出事了照規定看要 09/21 13:15
→ trtc: 出險、賠償還是怎樣公司自有一套流程。剪收票沒照規定放人進 09/21 13:15
→ trtc: 去，你就先輸一半了 09/21 13:15
→ kutkin: 你先說說這跟出險有什麼關係？ 09/21 13:15
→ kutkin: 這不就你自己在那幻想而已 09/21 13:16
→ trtc: 現場評估，你怎麼知道人家下游站的有沒有已經先預訂好兩鐵 09/21 13:16
→ trtc: 的 09/21 13:16
→ kutkin: 請繼續你的幻想 09/21 13:16
→ kutkin: 而且我有點懷疑你自己沒去買過兩鐵票... 09/21 13:17
→ kutkin: 現在的機制其實還是自己想辦法 09/21 13:17
→ GeoffreyG: 樓上不知道台鐵車票有含保險？ 09/21 13:18
→ kutkin: 你講保險跟兩鐵的關係是？ 09/21 13:18
→ kutkin: 所以他上車補票沒保險嗎 09/21 13:19
→ kutkin: 乘客會因為它上車補票就沒賠嗎 09/21 13:19
→ kutkin: 之前普悠瑪案 會一個一個去查車票才賠償嗎 09/21 13:20
推 smilekekeke: 台鐵就是愛網內互打，難怪外面總是在看笑話 09/21 13:20
→ kutkin: 人都糊掉了還跟你車票 09/21 13:20
→ kutkin: 你自已的正義我尊重 但扯保險莫名了 09/21 13:20
→ kutkin: 講錯了 太魯閣案 09/21 13:21
→ GeoffreyG: 腳踏車弄到別人受傷保險公司可以代位求償提告，怎麼能 09/21 13:23
→ GeoffreyG: 說跟保險沒關係 09/21 13:23
→ GeoffreyG: 保險公司要是說站員沒有盡勸導義務一併提告你站員怎麼 09/21 13:25
→ GeoffreyG: 辦？ 09/21 13:25
推 kutkin: 尊重您幻想的權利 09/21 13:28
→ kutkin: 你知道人身保險沒有代位求償這件事嗎 09/21 13:28
→ kutkin: 旅客自己腳踏車弄傷其他旅客是他自己的責任 09/21 13:29
→ kutkin: 跟是不是兩鐵列車的關係是？ 09/21 13:30
→ kutkin: 兩鐵列車就不會有碰撞其他人的可能？ 09/21 13:30
推 ultratimes: 掐掐 09/21 13:30
→ ultratimes: 推trtc 09/21 13:32
推 kutkin: 假設這個剪票員受傷 出團體險 也沒有你所謂代位求償的事 09/21 13:32
推 kutkin: 你那麼愛幻想 不幻想一下保險公司：台鐵沒盡責保護員工 09/21 13:33
→ kutkin: ，所以減少理賠嗎？ 這麼會掰 09/21 13:34
→ GeoffreyG: 嗯……都知道人身保險沒有代為求償了 09/21 13:34
→ GeoffreyG: 台鐵的旅客責任運送保險是產險好嘛 09/21 13:35
推 trtc: 以剪收票人員的立場，你放一個不該放的人上去，是在給車長 09/21 13:41
→ trtc: 找麻煩，被車長網內互打不說，到時候有可能被施暴的就變成 09/21 13:41
→ trtc: 車長。當然你也可以叫車長不要多管閒事，補他1+1就好，他要 09/21 13:41
→ trtc: 怎樣就怎樣。是說那這樣要制定規定幹嘛？ 09/21 13:41
→ GeoffreyG: 人家保險公司代位條款寫的清清楚楚 09/21 13:43
推 trtc: 我同意這狀況跟現場人力足不足沒什麼關係，畢竟想強闖，沒在 09/21 13:44
→ trtc: 管你是兩個人還三個人的，反而是跟若呼叫公權力，警力能不 09/21 13:44
→ trtc: 能在最短的時間裡抵達，可能比較有關。 09/21 13:44
推 trtc: 我只是覺得，今天發生這樣的新聞，居然有論述不是先譴責暴力 09/21 13:55
→ trtc: ，而是在告訴現場執勤人員不要那麼嚴格，領沒多少錢，安全 09/21 13:55
→ trtc: 重要，人家旅客想怎樣就怎樣，想衝就衝，該收的錢有收到就好 09/21 13:55
→ trtc: ，你管他想幹嘛。(雖然仔細想想這樣思考也沒有錯啦，都出來 09/21 13:55
→ trtc: 混口飯吃的，認真就輸了是吧)只能慶幸你我遇到的很多的執勤 09/21 13:55
→ trtc: 人員(不只鐵路，也包含警、消、醫、護)還是願意冒著危險，在 09/21 13:55
→ trtc: 認真堅守規定。 09/21 13:55
推 start0917: 減少業務範圍避免糾紛 什麼行包兩鐵這種虧損的砍一砍 09/21 14:28
推 start0917: 結果公司化只有砍人力 09/21 14:30
推 kutkin: 你如果是警察，有足夠的保護再談你所謂的正義沒有錯喔。 09/21 14:35
推 kutkin: 你要拿警消類比，你台鐵員工現在都公司化了，只是領薪水 09/21 14:38
→ kutkin: 的公營公司職員。 09/21 14:38
→ kutkin: 還覺得自己是「官」嗎？ 有公權力嗎 09/21 14:39
推 Daniel104: 杜老爺真的噁，給基層加薪有跑去羅東擺拍這麼勤快就好 09/21 14:49
→ Daniel104: 了 09/21 14:49
推 kutkin: 至於保險，你也找到契約 哪個除外事項跟買票有關？ 09/21 14:57
→ kutkin: 因旅客之故意、鬥毆、從事犯罪行為，或逃避逮捕所發生之 09/21 14:57
推 kutkin: 看推文就知道震怒就有人會買單不是嗎 09/21 15:01
→ kutkin: 覺得譴責暴力比保護自己重要 09/21 15:01
推 MiaoXin: 為什麼產工需要有對策？呼籲公司正視現場問題沒有不對呀 09/21 15:20
→ MiaoXin: 。 09/21 15:20
→ MiaoXin: 舉例：沒有料就停工，難道還要想辦法幫忙買料？佐級基層 09/21 15:20
→ MiaoXin: 管不了這麼多，也名不正言不順。 09/21 15:20
推 kutkin: 所以不被重視是正常的，自己都覺得自己沒責任。 09/21 15:21
→ kutkin: 工會運動能討到東西 不外乎鞭子跟糖果 09/21 15:23
→ kutkin: 沒有一個是靠乞討或呼籲 09/21 15:23
推 kutkin: 產工覺得不安全應該是提出怎樣才會安全 09/21 15:26
→ MiaoXin: 領高薪的去解決 09/21 15:33
→ MiaoXin: 有反應問題就很棒了，還幫忙解決喔？有那個專長還待鐵路 09/21 15:34
→ MiaoXin: 作賤自己？ 09/21 15:34
推 kutkin: 只能說那是你說的喔 09/21 15:34
→ kutkin: 我自己是覺得這個機關不缺提出問題的人而已 09/21 15:35
→ MiaoXin: 不然咧，我說我負責呀。領高薪的本來就要解決問題。基層 09/21 15:35
→ MiaoXin: 能反應問題就很棒了。 09/21 15:35
→ kutkin: 只是都覺得是別人的問題 09/21 15:35
→ kutkin: 提出想法又不是叫你跳下去做 09/21 15:36
→ MiaoXin: 不然站員被打是他的問題嗎 09/21 15:36
→ kutkin: 但連想法都沒有，只會說 員工有錢、台鐵安全。 09/21 15:36
→ MiaoXin: 什麼叫都是別人的問題 09/21 15:37
→ MiaoXin: 這個新聞本來就是別人的問題 09/21 15:37
→ kutkin: 那這工會沒有人理非常正常。 09/21 15:37
→ MiaoXin: 所以你覺得站員被打，他如果跟同事抱怨他就要自己提出解 09/21 15:38
→ MiaoXin: 方？ 09/21 15:38
→ MiaoXin: 也太爛了。 09/21 15:38
推 kutkin: 這裡不是都在說工會的角色嗎 09/21 15:40
→ kutkin: 目前看到產工就真的只會 員工有錢！ 台鐵安全！ 09/21 15:40
→ kutkin: 以前是王傑現在改秘書長出來講而已。 09/21 15:41
推 kutkin: 企工是有一些批評，但產工也讓人看不到他功用。 09/21 15:43
推 usercode: 直接學日本不能裝進大型保護袋就不給上最快，人力不足 09/21 15:48
→ usercode: 還搞什麼兩鐵就是累死基層 09/21 15:48
推 ThrivinIvory: 某人就是那種視規定為無物之徒吧 09/21 15:50
→ GeoffreyG: 先是說沒有代位求償 09/21 15:51
→ GeoffreyG: 現在又扯買票了 09/21 15:51
→ kutkin: 你自己說那樣會破保險的 09/21 15:52
→ kutkin: 結果根本沒有你說的情形 09/21 15:53
→ kutkin: 你是想說保險公司會抓沒有善盡管理責任怎樣 09/21 15:53
→ kutkin: 可是你的契約沒有這一條就你自己想的 09/21 15:53
→ kutkin: 廢兩鐵也是可以呀 09/21 15:54
→ kutkin: 「保險公司要是說站員沒有盡勸導義務」 09/21 15:55
→ kutkin: 這完全沒有寫在契約 你在幻想 09/21 15:55
→ GeoffreyG: 契約可以代位求償 09/21 15:56
→ GeoffreyG: 如果站員沒有擅盡義務為啥不能告？ 09/21 15:56
→ kutkin: 契約哪邊有寫到？ 09/21 15:57
→ GeoffreyG: 再來我說的保險是被弄的人的保險不是那個違規者 09/21 15:57
→ kutkin: 今天保險議題你提的，契約你找到的 09/21 15:57
→ kutkin: 你如 果說的是被害者的人身保險 那個 09/21 15:58
→ kutkin: 沒有代位求償 09/21 15:58
→ kutkin: 一開始就反駁過了 09/21 15:59
→ GeoffreyG: 還在人身保險 09/21 15:59
→ kutkin: 你現在舉的是乘客的運送險 09/21 15:59
→ GeoffreyG: 這個就不是人身保險是產險 09/21 15:59
→ kutkin: 這個也沒說會告站員 09/21 15:59
→ GeoffreyG: 旅客運送責任險是產險 09/21 15:59
→ GeoffreyG: 代位條款就說可以跟第三人求償 09/21 16:00
→ kutkin: 好，所以你說的是 你上面貼的這個旅客運送險對吧 09/21 16:00
→ kutkin: 哪邊有說告站員？ 09/21 16:00
→ GeoffreyG: 站員當然可以是那第三人 09/21 16:00
→ kutkin: 不是耶，第三人照你的例子是 09/21 16:01
→ kutkin: A乘客碰傷B乘客 去跟A代位求償 09/21 16:01
→ kutkin: 你說保險公司去主張站員有過失嗎 09/21 16:02
→ GeoffreyG: 誰剛你說只能跟A 09/21 16:02
→ kutkin: 那你真的吃飽太閒 09/21 16:02
→ kutkin: 你必須舉證 因為站員沒收票才碰傷 09/21 16:03
→ GeoffreyG: 保險公司當然可以舉證站務員有過失要連帶賠償 09/21 16:03
→ kutkin: 但律師會說不管有沒有收票 都不影響乘客碰撞 09/21 16:03
→ GeoffreyG: 對方也可以說站員有攔下就不會發生碰撞 09/21 16:04
→ kutkin: 乘客自己碰撞 是管閘門的站員屁事 09/21 16:04
→ kutkin: 你講的幻想 你能找到案例嗎 09/21 16:04
→ kutkin: 你最多啦 推給開車的司機而已 09/21 16:04
→ kutkin: 說因為開車的司機 害我撞到其他乘客 09/21 16:05
→ kutkin: 但這就大概也不會過 09/21 16:05
→ kutkin: 因為你自己帶車上去 自己有義務固定 09/21 16:05
→ GeoffreyG: 你先找到案例鐵路運送責任險是人身保險來看看吧 09/21 16:05
→ GeoffreyG: 一直提人身保險 09/21 16:06
→ GeoffreyG: 就不是齁 09/21 16:06
→ kutkin: 現在不是在回應你說的 乘客碰撞 運送險會告站員？ 09/21 16:06
→ kutkin: 你理虧就跳針回運送險不是人身 09/21 16:07
→ GeoffreyG: 沒有案例就不會發生？為啥一定要案例？ 09/21 16:08
推 kutkin: 尊重你的幻想 ：） 09/21 16:09
→ GeoffreyG: 還是你要說現在沒有人身保險的旅客運送責任險以後會有 09/21 16:09
→ GeoffreyG: 案例？ 09/21 16:09
→ kutkin: 你現在說 車上乘客碰撞 結果閘門站員會被告 09/21 16:09
→ kutkin: 這實在是很跳躍就是了 09/21 16:09
→ GeoffreyG: 尊重你的看法，我不認為站員不攔一定不會被告究責之類 09/21 16:10
→ GeoffreyG: 的 09/21 16:10
→ GeoffreyG: 畢竟查票本來就是站務的工作義務 09/21 16:11
→ kutkin: 閘門站務根本不在事發地，隔空水桶概念。 09/21 16:12
→ kutkin: 再者，有無購票並不影響是否會發生碰撞。 09/21 16:12
→ kutkin: 所以到底哪裡喔有責任？ 09/21 16:12
→ kutkin: 照你這樣說鄭捷殺人站務也有責任 09/21 16:13
→ kutkin: 因為他讓殺人犯帶刀具進去？ 09/21 16:13
→ kutkin: 但同我前說 站務根本沒有責任預期 09/21 16:13
→ GeoffreyG: 直接扯鄭捷殺人有夠跳躍 09/21 16:13
→ kutkin: 彼此彼此而已 09/21 16:14
→ GeoffreyG: 站務對於兩鐵有沒有車票進站有查票責任 09/21 16:14
→ kutkin: 你那麼愛假設 09/21 16:14
→ GeoffreyG: 可沒說站務要負責安檢看有沒有刀子 09/21 16:14
→ kutkin: 沒查到就補票不然咧 09/21 16:14
→ kutkin: 所以民事問題被你上綱成刑事 你終於了解了嗎 09/21 16:15
→ GeoffreyG: 要扯都扯不完，就說尊重你的看法，我也有我的看法這樣 09/21 16:15
→ GeoffreyG: 可以嗎？ 09/21 16:15
→ kutkin: 站務根本沒責任保障乘客不會上車傷害別人 09/21 16:16
→ kutkin: 「可沒說站務要負責安檢看有沒有刀子」 09/21 16:16
→ kutkin: 你自己都會這樣說了 09/21 16:16
→ kutkin: 所以乘客的腳踏車傷害他人 站務有何責任？ 09/21 16:17
→ GeoffreyG: 如果有安檢就有不能讓旅客帶違禁品的責任 09/21 16:19
→ GeoffreyG: 哪來沒有責任 09/21 16:19
推 kutkin: 所以目前有實施安檢嗎 09/21 16:20
→ GeoffreyG: 今天讓沒票的腳踏車上不能兩鐵的車站務當然也有查核義 09/21 16:20
→ GeoffreyG: 務 09/21 16:20
→ kutkin: 你搭車有過X光機？ 09/21 16:20
→ GeoffreyG: 沒有啊所以現在沒有義務啊 09/21 16:21
→ kutkin: 腳踏車上去就是1+1 罰50% 09/21 16:21
→ GeoffreyG: 可是現在有規定兩鐵那些班次才能上才賣票啊 09/21 16:21
→ kutkin: 你其他都是幻想 09/21 16:21
→ GeoffreyG: 台灣沒有不代表其他地方沒有 09/21 16:21
→ GeoffreyG: 大陸就要啊 09/21 16:22
→ kutkin: 你貼的保險契約也沒說要追究這個 09/21 16:22
→ kutkin: 這些情境都是你在幻想 09/21 16:22
→ GeoffreyG: 所以他們的站方要是安檢過後還有違禁品 09/21 16:22
→ GeoffreyG: 就有相關責任 09/21 16:23
噓 weivvv: G班繼續只爭取他們自己的利益，其他人繼續低薪做功德 09/21 17:10
推 atuf: 真的有夠奧 09/21 20:18
推 hogarth1985: 阿諾~~~火車事故 如果是乘客帶自行車上車造成保險無 09/21 20:50
→ hogarth1985: 法理賠 是不是扯遠了啊 09/21 20:50
→ badpat: 兩鐵算是不錯的方式，尤其這樣的旅行很輕鬆，我也喜歡， 09/21 23:27
→ badpat: 但是人多時，看到腳踏車怨念就很重，沒地方坐。 09/21 23:27