看板 Railway
原始標題 高鐵延伸屏東若進入高雄市區設站 左營站旅客驟減不到萬人 新聞網址 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4767653 發表日期 2024/08/13 16:28 全文完整內容 〔記者侯承旭/高雄報導〕高鐵延伸屏東計畫,交通部正評估是否調整路線,高鐵可能進 入高雄市區與台鐵高雄車站設站,交通部長李孟諺今天說,相關計畫預計年底前定案,待 時機成熟且凝聚共識後會對外說明。根據預估,屆時高鐵左營站每天進出旅客將降至萬人 以下。 根據鐵道局2020年核定的「高鐵延伸屏東新闢路線可行性研究報告」,若採「高雄方案」 並於台鐵高雄車站共構設站,原高鐵左營站上下車之旅客將有部分轉移至高鐵高雄站。 報告指出,若參考台北都會區高鐵台北站與高鐵板橋站、高鐵南港站進站人數比例,預估 高鐵左營站從2019年5月的每天2萬4913人,於2041年時每天進站人數將降至9129人,高雄 站則為2萬267人、屏東站3963人。 心得感想 其實蠻難想像的耶 尤其對比板橋跟南港的狀況 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.241.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1723538687.A.766.html
jgfreedom: 好奇這旅次評估有考量班次數嗎?照理說高雄及屏東在班 08/13 16:53
jgfreedom: 次規劃上不會比左營多,港北板三站班次數差不多且幾乎 08/13 16:53
jgfreedom: 班班都停,才能得出港北板旅客數比例。 08/13 16:53
lawyer94: 左營跟板橋的量能不能相提並論 08/13 16:54
Kroner: UC2 08/13 17:48
jgfreedom: 如果高雄班次數不多,旅客數跟左營比較,搞不好差不多 08/13 16:55
jgfreedom: 然後桃園和新竹旅客數瞬間超越左營、高雄,僅次於台北 08/13 16:55
jgfreedom: 、台中XD 08/13 16:55
Kroner: 蔓越莓錠推薦ptt 08/13 17:52
dosoleil: 原來屏東四千人是可接受的數字嗎 那左營剩九千也還行吧 08/13 17:04
Lsamia: 對耶這樣日運量四千人就可以蓋高鐵了? 08/13 17:06
Lsamia: 遙想彰化雲林這是蠻合理的 08/13 17:08
Kroner: 鋅食物 08/13 18:43
lawyer94: 日均四千可以蓋高鐵站,那可以考慮一鄉鎮一高鐵站了 08/13 17:11
Lsamia: 這樣可以台鐵可以專心城際運輸的任務 08/13 17:13
morocco: 不過這樣表示預估量是高於彰化苗栗,和雲林相當? 08/13 17:14
Kroner: 魚油 08/13 18:43
Lsamia: 說起來台中站運量有被彰化苗栗帶走嗎 08/13 17:17
jgfreedom: 評估歸評估,實際上可能不會這麼多~ 08/13 17:24
jgfreedom: 現在雲林日均進站約4000左右,2041年後可能更多喔 08/13 17:25
Chricey: 葉黃素 08/13 18:43
jgfreedom: 當然也可能減少,2041年整體人口數下降,而旅運數在這 08/13 17:26
jgfreedom: 幾年應該會到高峰。2041年可能已經往下滑了 08/13 17:27
MiaoXin: 有錢就蓋呀,運量不是我們要擔心的事情 08/13 17:29
Kroner: 馬卡 08/13 18:43
jgfreedom: 運量跟收入有關,有沒有錢蓋......政府好像很有錢XD 08/13 17:31
jgfreedom: 高雄旅客數取決於班次數多寡,而且真的等到通車,左營 08/13 17:32
jgfreedom: 搞不好也很繁榮了 08/13 17:32
Chricey: UC2 08/13 18:45
jgfreedom: 評估報告有說高雄未來每小時幾班嗎? 08/13 17:34
jgfreedom: 南延屏東是每小時一班、尖峰兩班。那經高雄車站的版本 08/13 17:35
jgfreedom: 能有幾班?能塞幾班?這才比較關鍵,但看起來大家都不提 08/13 17:36
Chricey: 葉黃素 08/13 19:09
jgfreedom: 好像高鐵有到高雄車站就好......那一小時比照屏東如何? 08/13 17:36
jgfreedom: 還有可能旅客數比左營多? 08/13 17:37
TaiwanXDman: 有高雄站 左營還會班班停嗎? 台鐵也不會停自強了吧 08/13 17:38
Kroner: 苦瓜胜肽的功效 08/13 19:09
jgfreedom: 基地在左營,列車調度都需經過左營,而左營始發才可以 08/13 17:41
jgfreedom: 增加班次密度,這點是確定的。之後高鐵會不會弄個不停 08/13 17:41
jgfreedom: 左營的車?不確定,但如果不停,一定是少數班次 08/13 17:42
Chricey: uc2推薦 08/13 19:11
jgfreedom: 高雄要增班的關鍵,其實是屏東能否取代左營始發的功能 08/13 17:43
jgfreedom: 問題是,你願意提供多少資源蓋屏東站及基地? 08/13 17:44
jgfreedom: 所以我推測,高鐵根本就不想延伸,光營運北左區間列車 08/13 17:46
Kroner: 吃魚油的好處 08/13 19:16
jgfreedom: 組數就不足,還要花錢買車才可以增班,延伸還要考慮增 08/13 17:46
jgfreedom: 購列車,且調度又不便 08/13 17:47
jgfreedom: 南港、左營都是3島6股配置(左營還有其他股可以調度), 08/13 17:48
Chricey: 鋅功效 08/13 17:48
jgfreedom: 尖峰時段每小時7+1就很擁擠了,只有2島4股是無法滿足現 08/13 17:49
jgfreedom: 今尖峰時段的開法,所以我才問,高雄會有幾班車? 08/13 17:49
Howard61313: 北高雄發展的沒那麼不堪吧?不過屏東4000人真的是… 08/13 17:52
Chricey: 黑瑪卡推薦 08/13 17:52
evilcherry: 其實高鐵回頭的速度只限制在上下客的速度 08/13 18:09
evilcherry: 二島四股是極度餘裕了 08/13 18:10
jgfreedom: 痾……列車到終點站並非只有上下客,還有清潔人員要轉 08/13 18:43
Chricey: 魚油 推薦 08/13 18:43
jgfreedom: 椅子、收垃圾、擦餐桌等,所以列車到站並不會馬上往回 08/13 18:43
jgfreedom: 開,整備時間15-20分,如果來車有誤點、下車旅客太多 08/13 18:43
jgfreedom: 都會影響整備時間。4股夠嗎?想一下一班列車到站,5分 08/13 18:43
Chricey: 魚油 08/13 18:43
jgfreedom: 鐘後又一班進站,再5-10分鐘又一班進站,此時第一班才 08/13 18:43
jgfreedom: 正整備完、上完課要開,出站還不能影響要進站的班次, 08/13 18:43
jgfreedom: 然後5分鐘後又一班……如果4股夠,那還需要蓋南港整備 08/13 18:43
Kroner: 葉黃素功效 08/13 18:43
jgfreedom: 站嗎? 08/13 18:43
johnny911003: 高鐵未來漲上去的票價來看,對於原本就需要靠紅線去 08/13 18:43
johnny911003: 左營的南高雄人,可能還是會去左營搭車省錢,畢竟 08/13 18:43
Chricey: 葉黃素 08/13 18:43
johnny911003: 本來就要北上 08/13 18:43
jgfreedom: 上完*客 08/13 18:43
jgfreedom: 未來採購12組,估計尖峰每小時應該能到8-9班,6股調度 08/13 18:45
Chricey: uc2功效 08/13 18:45
jgfreedom: 整備都很緊湊,4股可是辦不到的 08/13 18:45
stallings: 想到一個模式: 08/13 19:09
stallings: 左 - 高 - 屏,屏 -> (北上,no 左) 08/13 19:09
Kroner: 精胺酸睡前吃 08/13 19:09
stallings: (南下,no 左) -> 屏,屏 - 高 - 左 08/13 19:09
stallings: 到屏東立刻折返 08/13 19:09
stallings: 高雄必停,設兩線即可 08/13 19:09
Kroner: 精胺酸功效 08/13 19:09
stallings: 可考慮西班牙月台加快疏散 ]|[]|[ 08/13 19:09
stallings: 屏東就一般的兩島四線 08/13 19:09
austin0353: 高雄開直達,左營開站站停 08/13 19:11
Chricey: 蔓越莓推薦 08/13 19:11
stallings: 補充:現有的左營 <-> * 模式也還是有的 08/13 19:13
stallings: 綜合來說就是 * <-> 左,左 <-> 屏, 08/13 19:16
stallings: * <-> 屏 (no 左) 08/13 19:16
Chricey: 透納葉 08/13 19:16
Slzreo1726: 誇張了吧 高捷未來的路網發展包括紫線都已經把左營視 08/13 19:30
Slzreo1726: 為重要的節點 反倒是高雄車站基本沒有後續捷運規劃了 08/13 19:30
sleepyrat: 高鐵的人員武器裝備都在左營站,要如何不停左營?? 08/13 20:01
a9b6008: 如果採高雄案的話 都是主線,屏東站有規劃要蓋高鐵基地 08/13 20:04
Auslayer: 班距還要取決車輛整備是以左營為主還屏東為主,屏東還 08/13 20:46
Auslayer: 沒完整的月臺股道車輛基地的資料 08/13 20:46
hclun217: 左營不太可能變這麼慘吧 應該還是會有很多人習慣去左營 08/13 20:48
hclun217: 搭車 08/13 20:48
stallings: 我想,再怎麼不情願,所謂的屏東站大概就是六塊了 08/13 20:59
stallings: 這個站能蓋多小就蓋多小,兩條通過線做好 08/13 20:59
stallings: 也不要弄什麼基地 08/13 20:59
stallings: 延伸的下一站才是重點 08/13 20:59
sansiaman: 彰化雲林就算沒人也是路過,屏東是要蓋專線耶,高鐵賺 08/13 21:00
sansiaman: 的錢全部養這條廢線? 08/13 21:00
Auslayer: 屏東如果是採兩島加通過線往台東方向規劃,那高雄屏東 08/13 21:07
Auslayer: 兩個兩島站班次就不會多,左營乘客也不會少太多 08/13 21:07
stallings: 六塊就一島 ||[]|| 或兩側 ]||||[ 就行了 08/13 21:18
stallings: 到了就立刻折返,不要基地了 08/13 21:18
stallings: 喔我前面是寫兩島?筆誤 XD 不用那麼多 08/13 21:21
VVii: 桃園也希望再一站 08/13 21:25
leptoneta: 桃園很難 頂多蓋在林口 08/13 21:27
Orihimeboshi: 高雄現在發展重心都在北高,用板橋比可能不準 08/13 21:29
Lsamia: 左營還不算北高雄喔? 08/13 21:35
countryair: 現在高雄發展最快的反而是左楠地區耶 左營真的有可能 08/13 21:51
countryair: 掉這麼多嗎 08/13 21:51
dppt: 又一堆根本不會算的人在亂算,左營站減少多少根本不是重點。 08/13 22:27
sleepyrat: 花1200億延到高雄,兩站預估運量相加還不到3萬?? 08/13 23:17
jgfreedom: 現在的左營,不就有吃到高屏的客源?南高雄甚至屏東要搭 08/14 01:02
jgfreedom: 高鐵,都會去左營搭,所以未來高雄站營運,其旅客數大 08/14 01:03
jgfreedom: 多從左營分出來,不太會有額外的增加 08/14 01:03
jgfreedom: 現在的左營,可以看作未來左高屏三站的總和,之間的差 08/14 01:07
jgfreedom: 別,就是左=高=屏短程旅客數,估計這些旅客數不多 08/14 01:08
Slzreo1726: 照樓上這個說法 新設雲林站也會分掉嘉義站的運量啊 08/14 01:36
Slzreo1726: 新設南港站也應該分掉台北的運量 但事實上根本不是這 08/14 01:36
Slzreo1726: 樣 在疫情前 嘉義運量是年年成長 台北只有2017年微幅 08/14 01:36
Slzreo1726: 衰退 其餘都是成長 不是只有搭高鐵的人會利用新的站 08/14 01:36
Slzreo1726: 原來搭其他運具的人也會因為新站的便利性而改搭高鐵 08/14 01:36
stallings: 我想,開通初期,各站人數就只是簡單的加法 08/14 01:41
stallings: 左 + 高 + 屏 = 左營 08/14 01:41
stallings: 但後來會怎麼發展就要再觀察 08/14 01:41
stallings: 正常來說應該變成 > 才會是比較好的 XD 08/14 01:41
sleepyrat: 雲林站造價16億,延伸屏東(高雄方案)1200億起跳。 08/14 01:49
jgfreedom: 雲林站多少有分掉一點嘉義站的旅客,只是量多不多而已 08/14 02:19
stallings: 如果能伸到屏南,這錢就花得值得 08/14 02:20
stallings: 如果只到六塊,那就真的不如不要 08/14 02:20
jgfreedom: 南港一樣會有分掉台北的旅客,但你用每年成長來看,完 08/14 02:21
jgfreedom: 全忽略高鐵每年旅客數都在成長,沒有設南港站,台北站 08/14 02:21
jgfreedom: 旅客數只會更多而已;同理左營和未來的高雄、屏東也是 08/14 02:22
jgfreedom: 南港還有一項有利條件,就是宜蘭、花蓮的民眾會到南港 08/14 02:24
jgfreedom: 搭高鐵,所以南港旅客數增加快速,南部的高雄或屏東條 08/14 02:25
jgfreedom: 件上沒有南港的這麼優,增幅大概有限。 08/14 02:26
jgfreedom: 104年台北站進站旅客數占全體28.09%,105年南港站營運 08/14 02:27
jgfreedom: 台北站掉到26.41%,往後幾年台北占比逐漸下降,而南港 08/14 02:28
jgfreedom: 逐漸增加,113年上半年台北占全體僅20.76%、南港4.95% 08/14 02:29
jgfreedom: 高雄和屏東未來旅客數若要比原先左營還多,北部模式可 08/14 02:33
jgfreedom: 以參考一下!只有帶動左高屏往返台南、嘉義、台中等旅客 08/14 02:34
jgfreedom: 增加,可能旅客數才會比原先左營一站還大的多,現在是 08/14 02:36
jgfreedom: 看不出來,台南、嘉義的規模還跟桃園、新竹那種通勤模 08/14 02:36
jgfreedom: 式天差地遠 08/14 02:37
Orihimeboshi: 南港主要還是台北東側,東部人還是比較多到台北車 08/14 03:44
Orihimeboshi: 站搭吧,畢竟台鐵南港要停不停的 08/14 03:44
Orihimeboshi: 高鐵如果只拉到六塊厝大概也有一樣的問題,南迴幾 08/14 03:46
Orihimeboshi: 乎會停潮州但不太可能停六塊厝 08/14 03:46
Slzreo1726: 你怎麼不想為什麼高鐵的運量會年年增加 因為原本搭其 08/14 04:41
Slzreo1726: 他運具的人越來越多改搭高鐵了 包括國內航空 台鐵 長 08/14 04:41
Slzreo1726: 途客運等 新的屏東站也必然讓部分原來搭台鐵搭客運的 08/14 04:41
Slzreo1726: 人改搭高鐵 所以屏東延伸線加左營的運量不可能小於原 08/14 04:41
Slzreo1726: 來的左營 從臺北進站的占比逐年減少不能推到被運量南 08/14 04:41
Slzreo1726: 港瓜分 同時新設的還有另外三站 8站變12站 任一個舊 08/14 04:41
Slzreo1726: 站的進站比例都是減少的 08/14 04:41
jgfreedom: 屏東的中長程旅客幾乎都改搭高鐵了,客運前些日子大減 08/14 05:15
jgfreedom: 班,台鐵屏東中長程旅客又不多,現在早已是高鐵的天下 08/14 05:15
jgfreedom: ,試問還能增加多少? 08/14 05:15
jgfreedom: 誰說苗彰雲三站營運後,原8站旅客占比都逐年減少?桃 08/14 05:15
jgfreedom: 園現在就比苗彰雲港設站前還多! 08/14 05:15
jgfreedom: 台北+南港的占比,還是略小於設站前的台北,只能說台 08/14 05:18
jgfreedom: 北地區旅客數雖然增加,但成長幅度略輸整體旅客 08/14 05:18
jgfreedom: 未來的左高屏旅客數是不會比現在左營少,上面我不是有 08/14 05:26
jgfreedom: 說多了左-高-屏的短程旅客嗎?但多出來的這些很少,加 08/14 05:26
jgfreedom: 上高屏中長程旅客本來大部分都已搭高鐵,試問延伸高屏 08/14 05:26
jgfreedom: 還能再吸引多少非高鐵的中長程旅客? 08/14 05:26
jgfreedom: 只是以前在左營搭,未來改到高雄或屏東搭的區別 08/14 05:28
jgfreedom: 會跳槽到高鐵的可能,是現有搭高鐵便利性不如台鐵、客 08/14 05:37
jgfreedom: 運,所以高鐵通車後才跳槽。高鐵左營站不存在這問題, 08/14 05:37
jgfreedom: 因為左營站交通極為發達,不太會有人因為左營站交通不 08/14 05:37
jgfreedom: 方便而搭台鐵、客運(反之會搭台鐵及客運就算高鐵有通 08/14 05:37
jgfreedom: 也不太會改搭高鐵,可能是其他因素考量,如票價) 08/14 05:37
blence: 如果不禁左高屏短程自由座通勤,買定期票才半價很划算的 08/14 08:24
yisheng7869: 六塊厝已經定案了啦只是沒正式宣布 那附近高鐵特區 08/14 09:49
yisheng7869: 的相關計畫 棒球場 實驗中學 科學園區..等都在進行了 08/14 09:49
yisheng7869: 附近的相關計畫都在動土動工了 只差正式宣布高鐵設 08/14 09:56
yisheng7869: 站 08/14 09:56
enjoyyou: 所以左營班次會降? 不然很難想像會降到這樣 08/14 11:16
you1111: 話說至今203跟696南港還是不辦客也是很妙 08/14 11:17
ultratimes: 不可能啦,現在高雄車站都沒贏新左營那麼多了 08/14 13:08
ultratimes: 當然我想另一個可能是政治力介入,為了高雄站的功績 08/14 13:10
ultratimes: 故意讓左營減班,政治力介入就有可能了 08/14 13:10
Slzreo1726: 能增加多少我當然不能預測 但隨著大眾運輸的發展 大 08/14 14:17
Slzreo1726: 眾運具的利用率會逐漸提升 運量自然會提升 即便發展 08/14 14:17
Slzreo1726: 不在屏東 桃園就是一個例子 機捷在高鐵新設三站隔一 08/14 14:17
Slzreo1726: 年開通 南部人開始利用高鐵桃園站往返桃機 這部分貢 08/14 14:17
Slzreo1726: 獻的旅次絕對能和你說的高鐵短程旅次相提並論 才能使 08/14 14:17
Slzreo1726: 桃園的旅次占比提升 台北+南港的占比下降不是很正常 08/14 14:17
Slzreo1726: 嗎 因為分母多了苗栗彰化雲林三站的運量啊 分母變大 08/14 14:17
Slzreo1726: 分子沒有等比例成長 比例不就小了 桃園就是特例 除了 08/14 14:17
Slzreo1726: 短程客成長外 我認為更重要的因素是機捷開通 08/14 14:17
Brioni: 屏東站真的是鑲金的 08/14 23:20
jasonyk: 很多人會考量車票,還選在左營下車 08/15 17:28
shun01: Lsamia "台鐵可以專心城際運輸的任務"...確定不是反串? 08/27 03:59
shun01: jgfreedom 新左營老早就不知道比高火熱鬧幾倍了,新左營有 08/27 04:02
shun01: 球有新光,高火呢?現在半間百貨公司都沒有吧! 08/27 04:03
shun01: Slzreo1726 jgfreedom 高鐵雲林站有可能分掉的嘉義站旅客, 08/27 04:06
shun01: 頂多就北港附近的吧! 08/27 04:06
shun01: jgfreedom 其實如果搞倒退嚕方案,那左屏的短程旅次可能有 08/27 04:09
shun01: 點搞頭,問題倒退嚕是對路線容量的衝擊太大,所以... 08/27 04:09