看板 ONE_PIECE
※ 引述 《D122》 之銘言: : 標題:Re: [閒聊] 其實艾爾巴夫篇也沒到很難看吧 : 時間: Wed Jul 2 14:24:35 2025 : : ※ 引述《ukotgbani (一)》之銘言: : : 目前巨人島最大糞點大概是伊姆打破之前的惡魔果實+霸氣系統 : : 降乩魔法陣隔空取物無條件黑化樣樣來 : : 然後連帶魯夫團要搞個啥霸氣升級來對付,凱老師跟雷利變87 : : 哪裡來吃書? : 之前哪段跟這邊衝突 : : : 提到雷利 有時候真的懷疑部分吐的人的智商 : : 原本預計兩年教基礎 一年半教完 然後先放著自由訓練到底有什麼問題 : 後續回憶也表明雷利對於進階技巧 都有一定的指點 暗示了 : : 以數學為例 國中前就是基礎 高中 大學就是各種應用 進階用法 但你卻奢求人家沒練習 : 沒習慣就學成? : : : 再來我今天教你霸王色要控制 再帶入武裝色有的纏繞的概念 : 甚至黑刀 賈巴的話都暗示了 霸王色有隨著鍛鍊結合的性質 : 這些都是在現有架構上再應用的結果而已 : 但其他作品就是 哇!!! 好屌 新招式 作者好會運用設定 : 這邊卻是一堆白癡在罵 : : 如果就妮卡或拖戲相關罵 我也同意鋪陳跟節奏安排的不足 : 或是不希望果實外 用霸氣硬破 避免一些鬥智橋段也可以理解 : : 但霸氣技巧這點上 拜託你們用點腦再吐 這個嘛,我們回顧一下雷利的「霸氣課程」 https://i.imgur.com/gqn6eMy.jpeg 霸氣本質上是所有人都有的潛能 「感覺」、「幹勁」、「威壓」 https://i.imgur.com/1sz0j1t.jpeg 能夠「感覺」到對方的行動——見聞色 https://i.imgur.com/7048syw.jpeg https://i.imgur.com/JuF40bO.jpeg https://i.imgur.com/XK6DZMI.jpeg 像是「看不見的盔甲」——武裝色 以上兩者是多少霸氣的能力 但有些人具有天生的資質,能使用第三種 https://i.imgur.com/efgH1bc.jpeg 能夠「威壓」他人的——霸王色 只能學會控制,但不能鍛鍊(但會隨著人的氣魄強化) —————— 反正這三個霸氣大家都很熟悉了 那來看看雷利怎麼教三色的「基礎」 (1)武裝色 可以說是霸氣最主要的攻擊,但在到和之國之前,魯夫不知道「外放」、「內部破壞」和「 纏繞」的用法 https://i.imgur.com/78fxheE.jpeg https://i.imgur.com/HkTjCwn.jpeg https://i.imgur.com/6SlxNBj.jpeg https://i.imgur.com/lnPJE8g.jpeg 如果還要豹爺來說明這種「進階技巧」,那麼武裝色基礎是什麼? 雷利不經意展示過,然後修煉期間一年半基礎後就沒有繼續解釋了?女人島已經知道霸氣纏 繞在箭上,然後魯夫也不知道? 如果覺得,小學老師不會教微積分,所以雷利只教「基礎」很合理,那請解釋下面見聞色的 這部分 (2)見聞色 反正修煉到極致後,下意識就能感知動態還有預知未來 但需要平靜的心態才能作用 https://i.imgur.com/U0Sf1dS.jpeg https://i.imgur.com/2FEKfav.jpeg https://i.imgur.com/1BmUtUZ.jpeg https://i.imgur.com/temsCyz.jpeg 好,問題來了 雷利已經知道,2年的修煉可能還是比不上之後魯夫可能遇到的強者 然後雷利說了什麼? 「我把我的所學都傳授給你!」 用後面劇情解釋前面的話,等於是說 雷利用一年半的時間教給魯夫的,已經不光是基礎,而是他所學的知識! 更別說在魯夫學完他的「基礎」後,雷利這麼說過 https://i.imgur.com/kd7Mgiu.png霸氣只有面對更強的敵人,才會繼續進一步加強」 …所以意思是,剩下半年的時間中,雷利覺得把魯夫和不會霸氣的野獸放著相處 比起自己和他對練,效果更好嗎? https://i.imgur.com/TJHrnSN.jpeg —————— 而且看到這裡,不知道各位有沒有注意到 進階武裝色——需要各種技巧 進階見聞色——需要提升錯覺 霸王色———只能學會控制,無法修煉 在整個霸氣系統中,對於有霸王色資質的人來說「技巧」是最為重要 霸王色基礎=武裝色的進階技巧 只要武裝色的招式技巧,套用在霸王色就能提升不只一倍以上吧 所以小學微積分說法根本不合理,因為沒有進階以上的技巧,在四皇等強者面前 霸王色也沒有太大優勢 更別說,羅傑海賊團也遇過神騎這種只能用霸王色技巧破不死身的敵人,結果雷利同樣沒提 到,還要等賈巴來解釋一次 https://i.imgur.com/clACrkA.jpeg https://i.imgur.com/temsCyz.jpeg 「把基礎都交給你」 「我把我的所學都傳授給你!」 那是要讀者怎麼理解這句話呢? 是雷利只會基礎嗎?與其硬要解釋,不如就簡單承認前後設定有矛盾之處吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.68.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1751606552.A.402.html ※ 編輯: RockZelda (61.219.68.127 臺灣), 07/04/2025 13:24:00
Ahhhhaaaa: 大概是說只有生死實戰才會進步吧,雷利怎麼訓練都沒用07/04 13:56
Ahhhhaaaa: 還有打破不死之身有可能是靈魂攻擊而不是霸氣07/04 13:56
eric23658: 用數學來護霸氣就很蠢07/04 14:18
eric23658: 應該說 用現實的教學來護就很可笑07/04 14:21
Kroner: 瑪卡推薦 07/04 14:21
adway: 遇強即屈借花獻佛雷師父也懂藏招 07/04 14:37
gekorader: 早說過了,論現實的教學也大有打臉腦補派的例子,但反正07/04 14:54
gekorader: 腦補派是來主張千想萬想必合理,千錯萬錯凹下去不會有錯07/04 14:55
Kroner: 鋅的功效 07/04 14:55
gekorader: 最搞的是,每個前面沒布局好、後續才添加上來的設定,全 07/04 15:11
gekorader: 都是一話以內,甚至賈巴是幾句話幾面之內,就提完的w07/04 15:13
※ 編輯: RockZelda (61.219.68.127 臺灣), 07/04/2025 16:07:24
ukotgbani: 對阿,長篇漫畫有設定矛盾老實說也不是啥大罪,承認很難? 07/04 16:11
Chricey: uc2功效 07/04 16:11
david213: 就是很多人不想承認 叫你不爽不要看 07/04 16:30
yjac6221: 你這樣搬證據出來粉絲會跳腳說漫畫而已那麼認真幹嘛 07/04 19:27
s58565254: 就真的是補設定啊 要解釋個毛 腦補仔整天幻想 07/04 19:36
Chricey: 魚油 07/04 19:36
s58565254: 承認補設定很難? 07/04 19:36
kiergh: 長篇漫畫定律 誰先出手誰先成為版本更新受害者 雷利剛出現 07/04 19:40
kiergh: 在人口賣場潮到爆 手銬炸彈說拆就拆 教完霸氣還硬擋黃猿協 07/04 19:40
Chricey: epa是什麼 07/04 19:40
kiergh: 助出海 後期還有威壓逼退汀奇 沒跟卡古一樣送去蜂巢被圍爐 07/04 19:40
kiergh: 下線就要偷笑了 講白了尾田想出霸氣來克制自然系 一開始沒 07/04 19:40
kiergh: 什麼問題 但後期要讓主角變強 就不應該繼續在霸氣上做文章 07/04 19:40
Chricey: uc2功效 07/04 19:40
kiergh: 感覺不是沒跟編輯討論 就是編輯也壓不住 目送海賊戰力走 07/04 19:40
kiergh: 上霸氣通膨 07/04 19:40
D122: 我一直以來都說過 長篇漫畫前後鋪陳一定會有一些不自然之處 07/04 19:46
Chricey: 苦瓜胜肽 07/04 19:46
D122: 但這稱不上“矛盾” 因為鋪陳一直在那 既然說得通 何來矛盾 07/04 19:46
D122: 腦補之說 07/04 19:46
D122: 同時 對於補設定這點 我想我一直以來的推文 話語都有表達過 07/04 19:46
Kroner: 魚油 07/04 19:46
D122: 這就是藉由一些橋段去“補充說明” 也可以說後設 追加 但請 07/04 19:46
D122: 各位同時搞清楚是否吐槽的標準 因為特別解說的 主要也就原理 07/04 19:46
D122: 以及“招式名”部分 07/04 19:46
Chricey: 葉黃素什麼時候吃 07/04 19:46
D122: 所以認為突兀 我能理解 但認為霸氣使用者一定更強 或是流櫻 07/04 19:46
D122: 直接說成高級武裝色 升級 版本強化...等的人 我會希望只是一 07/04 19:46
D122: 時的誤解 07/04 19:46
Chricey: 魚油 07/04 19:46
D122: 畢竟沒有幾個漫畫會把主角修行篇講的鉅細靡遺 這樣就是冗長 07/04 19:46
D122: 且一堆無意義的文字 07/04 19:46
D122: 推這篇文 雖然理解不太一樣 但我認為原po解釋很好 07/04 19:49
Chricey: 甘露糖 07/04 19:49
WENroger: 阿就因為對象不是阿金所以雷利藏招了 07/04 22:06