推 ayuhb : 需要有大咖先跳出來這麼幹，像是蘋果09/06 21:19
蘋果現在是最保守的廠商
→ BadGame : SONY自己做的 做成什麼樣子09/06 21:28
很棒吧 以前數位相機廣泛運用潛望變焦
→ rail02000 : 潛望配上大感光元件又要輕薄，可能會有物理侷限？09/06 21:28
→ rail02000 : 如果再加上連續光學變焦模組，就更複雜了09/06 21:28
推 Chricey : GABA 09/07 07:49我的意思就是把一整排相機模組清掉
一整排直的空間做光學變焦在裡面
推 shengder : 三星潛望是定焦吧?09/06 21:41
→ parislove3 : 要先釐清你的潛望變焦是指光學式變焦 還是定焦裁切09/06 21:56
→ parislove3 : 式09/06 21:56
推 Chricey : 透納葉功效 09/07 07:52當然是光學變焦啊 裁切是數位變焦
推 abccbaandy : 肥宅表示浪費錢....反正能掃QR就夠了09/06 21:58
我也這麼覺得 現在最強的手機還是贏不了十年前的m43
不如出個150g以下的輕便手機方便攜帶
但是現實總是事與願違
→ segio : 多放幾顆賣你貴一點不是很棒?09/06 22:14
※ 編輯: sjclivelo (138.64.65.222 日本), 09/06/2024 22:19:10
→ brianuser : 做不出來變焦又要廣角又要高畫質大感光作夢我瞎掰的09/06 22:22
推 Kroner : 苦瓜胜肽 09/07 08:16推 bcs : 。。。你去看潛望結構，就會了解沒工程師會怎麼純09/06 22:32
→ bcs : 。09/06 22:32
怎麼看都是在薄型化機身的最佳解
推 stallings : 放中焦鏡才是最實在的09/06 22:35
推 Kroner : 鋅 09/07 09:23→ stallings : 20 45 100 都定焦 這樣就好 超廣角就免了09/06 22:35
→ stallings : 然後都能微距 這樣就很讚了09/06 22:36
三個相機模組 佔據空間超大
→ qss05 : 越複雜越容易壞...而且空間就這麼大你不可能讓每個09/06 22:37
推 Chricey : 甘露糖 09/07 10:03→ qss05 : 焦段畫質都很好，你舉相機的例子你不知道嗎？09/06 22:37
→ LastAttack : Sharp sense7 158g 快買啊09/06 22:46
又大又重 還是pass吧
推 nathan2000 : 建議多爬文，這主題講到爛了.09/06 22:46
推 Chricey : 馬卡功效 09/07 10:52推 YU0121 : 成本考量09/06 23:49
噓 L1ON : 為什麼手機還不做單眼出來09/06 23:55
手機一直以來都是單眼的概念
拍即所見 沒有第二個觀景窗
→ Prokennex : 厚度限制？09/06 23:59
推 Kroner : b群 09/07 11:11推 qwe753951 : 你一個潛望模組比我三個模組還貴09/07 00:06
→ qwe753951 : 我三個模組軟體合成AI算圖後也不輸你潛望模組09/07 00:09
算圖後的假照片 在電腦上看起來邊角有種噁心的感覺
手機螢幕小看不出來反而討喜
→ dowbane : 光線經過鏡片就會減低其畫質，鏡頭的確有那種範圍超09/07 00:20
推 Kroner : 魚油推薦ptt 09/07 11:30→ dowbane : 大的變焦鏡，但現今的技術沒辦法讓畫質再提升多少09/07 00:20
→ ruanidiot : 光學變焦現在也只有索尼在做 還做得不怎麼樣 再看09/07 00:32
→ ruanidiot : 看索尼那可憐的銷量 我實在感受不出哪裡普及了09/07 00:32
推 Chricey : omega 3 09/07 11:30→ ruanidiot : 另外就是你看看索尼現在的變焦用的底是1/3.5” 你09/07 00:36
→ ruanidiot : 想想如果要用1/1.5”等級的底 又要從24mm變焦到10009/07 00:36
→ ruanidiot : mm左右 那個鏡頭組得多凸09/07 00:36
推 Kroner : 蔓越莓錠推薦dcard 09/07 11:32潛望式沒有凸的問題吧 現在手機最大的問題就是鏡頭太凸
→ xluds24805 : 蘋果通常都最後一個做的，除非這個會賺錢，馬上變第09/07 02:23
→ xluds24805 : 一個做09/07 02:23
推 xoy : 第二句論述目前是錯的09/07 07:07
推 Chricey : 苦瓜胜肽推薦ptt 09/07 11:42推 xoy : 超廣角到望遠的變焦鏡就算是相機系統也幾乎沒有，09/07 07:13
→ xoy : 更不用說做小做淺望塞到手機裡09/07 07:13
推 smena : 光學變焦是給大sensor取得畫質和便利的平衡用的，09/07 07:49
→ smena : 手機發展到今天依舊沒有畫質可言，當然是用裁的省09/07 07:49
→ smena : 錢09/07 07:49
→ smena : 資源投下去什麼鏡頭都做得出來，但投再多錢使用者09/07 07:52
→ smena : 還是會用渣IG line分享照片，後製下重手已經不可逆09/07 07:52
以前數位相機感光元件超小 也是做光學變焦來維持畫質
到手機上應該也是一樣的道理才對
不過手機上看起來好看 螢幕佔了很大一部分功勞
推 terry1043 : Sony手機的潛望很爛09/07 08:07
噓 yiangluen : 你是想要一個鏡頭多厚?09/07 08:16
4-5公分？ 再厚都是藏在手機裡
→ oopsskimo : 以後都不用鏡頭 直接人眼擷取畫面09/07 08:31
→ oopsskimo : What u c it’s what u get09/07 08:32
推 cphe : 多個鏡頭是會一起開的，在背後做演算法處理09/07 09:23
→ cphe : 再來你要同等級光學畫質做變焦一定比較難做，看看09/07 09:25
→ cphe : 恆定光圈變焦鏡多大顆就知道09/07 09:25
也不用恆定光圈 大家用相機都知道光源不足要長曝
換到手機就想按一下馬上成像 怎麼可能
推 ALDNOAH5566 : 感光元件才多大變焦畫質減損光圈縮小 晚上根本瞎了09/07 10:03
→ htc314 : 現在就光學五倍，數位二十倍。09/07 10:05
數位變焦對我來說就是0倍
噓 hyk32166 : 這問題就是根本沒搞懂09/07 10:30
願聞其詳
噓 camerara : 手機布局空間怎麼跟相機比 空間邏輯死去 09/07 10:52
※ 編輯: sjclivelo (138.64.65.222 日本), 09/07/2024 11:04:31
→ rail02000 : 潛望鏡還是要有空間放感光元件，如果感光元件是垂 09/07 11:11
→ rail02000 : 直放，越大的感光元件機身越厚；如果跟iPhone一樣 09/07 11:11
→ rail02000 : 水平放，會有光線減損問題 09/07 11:11
→ rail02000 : 回文有人解釋了 09/07 11:13
推 smena : P1000那種才有光學變焦的意義，相機看的是實焦，不 09/07 11:30
→ smena : 管你底大底小焦長短就是要靠提升像素密度和中央銳 09/07 11:30
→ smena : 利度來裁，你以為的光學變焦只是預先把中央裁出來 09/07 11:30
→ smena : 而已，數字上寫光學變焦但實際設計上是提高像素密 09/07 11:30
→ smena : 度，其結果就是用更多的後製和重製來讓你以為可接 09/07 11:30
→ smena : 受 09/07 11:30
→ smena : 或許你不知道，現在的無反機大量運用片幅與裁切的 09/07 11:32
→ smena : 交叉組合提升拍攝的方便度，這不叫數位變焦，單純 09/07 11:32
→ smena : 節省時間空間而已 09/07 11:32
噓 jhangyu : 變焦的光圈會變成多小 09/07 11:42
→ jhangyu : 模組會變多厚你知道嗎？ 09/07 11:42
→ jhangyu : 怎麼那麼多想當然爾 09/07 11:42
推 s87879961 : 光學物理極限就那樣了 不然幹嘛現在都要搞AI修圖 09/07 12:07
推 xoy : 以前到現在的數位相機都沒有超廣角到望遠的鏡頭， 09/07 12:13
→ xoy : 就不用拿相機做錯誤類比了 09/07 12:13
推 jackythere : 鏡頭放的越多可以加價賣 09/07 12:19
推 ilikegoodgod: 說最強的手機贏不了十年前的M43是在搞笑嗎！ 09/07 12:24
推 hitsukix : 原來看照片不是看主題是先看邊角 09/07 12:41
→ justin332805: 手機最主打的是方便攜帶跟演算法吧? 09/07 12:56
→ justin332805: 上次去合歡山清境走一段步道 09/07 12:56
→ justin332805: 單純手持拍對面半山腰的東西 09/07 12:56
→ justin332805: 非專業的我覺得算可以了啊 09/07 12:56
→ justin332805: …反正今天就算你拿單眼拍 09/07 12:56
→ justin332805: 最後只是拿來社群網站發文的話 09/07 12:56
→ justin332805: 放大就知道被直接壓縮成垃圾畫質 09/07 12:56
→ justin332805: 你想要手機用一個大感光元件 09/07 13:15
→ justin332805: 還要能換不同焦段的鏡頭 09/07 13:15
→ justin332805: 就算能這樣搞還給手機演算法加持 09/07 13:15
→ justin332805: 最終也不會有專業單眼裝上不同鏡頭組 09/07 13:15
→ justin332805: 拿去電腦修完圖的那種成像品質 09/07 13:15
→ justin332805: 那為什麼廠商要做個產品定位 09/07 13:15
→ justin332805: 不上不下的東西出來賣? 09/07 13:15
→ justin332805: 你現在去那些景點看大家拍照 09/07 13:15
→ justin332805: 通常不是直接手機不然就是單眼 09/07 13:15
→ justin332805: 你是不是沒發現,你回覆推文 09/07 13:15
→ justin332805: 說的那種伸縮鏡頭去光學變焦的 09/07 13:15
→ justin332805: 數位相機幾乎快死光沒啥人用了? 09/07 13:15
推 dong08111 : 不玩鏡頭的覺得手機照片夠用了XDD 09/07 14:50
推 chuxchu : 定焦成像還是比變焦好吧 09/07 15:09
→ chuxchu : 還沒聽過什麼名鏡是變焦的 09/07 15:10
推 aa08175 : 非專業工作者，畫質差異基本上只是在滿足拍攝者本人 09/07 17:01
→ aa08175 : ，尤其是現在都在手機上看圖，對小白來說AI算法比較 09/07 17:01
→ aa08175 : 重要，對業餘愛好者就是增進自己的後期能力跟構圖 09/07 17:01
噓 csking811116: 手機攝影都爛的跟屎一樣 真的需要長焦不會拿手機將 09/07 17:39
→ csking811116: 就== 09/07 17:39
→ swordsgod : sony光學變焦高倍率畫質比其他牌數位變焦還爛 09/07 17:41
→ ruanidiot : 潛望式的底都是垂直於機身的 你說底越大會不會有凸 09/07 18:42
→ ruanidiot : 的問題？當然也有少數是平行於機身的 但眾所周知反 09/07 18:42
→ ruanidiot : 射次數越多光的衰減會越厲害 然後你又得拿更大的底 09/07 18:42
→ ruanidiot : 來挖東牆不西牆 對於廠商來說這種成本拉高的事我想 09/07 18:42
→ ruanidiot : 不會是好事 09/07 18:42
推 Peter521 : 如果你願意拿一個厚度5公分的手機那可以啊，但是值 09/07 18:45
→ Peter521 : 得嗎？ 09/07 18:45
推 judasprist : 立體空間啊 這麼簡單的道理 09/07 18:49
推 gggghh69 : 可以ㄚ 加厚囉 09/07 19:37
推 ailio : 如果變焦可以做這麼小，"數位相機"早就輕鬆百倍變焦 09/07 23:25
→ ailio : 但可以看看，數位相機百倍變焦，伸出來有多長 09/07 23:26
→ ailio : 所以論空間論重量，塞三顆定焦會比較省 09/07 23:26
推 wayne490 : 乾脆相機裡面可以放sim卡,用大砲滑手機好了,呵 09/08 01:31
推 stallings : 我不要以 24 冒充的假 48。給我一顆真的 40。 09/08 02:15
→ stallings : 長焦也只要定焦就好 09/08 02:15
→ stallings : 很難嗎？索尼？ 09/08 02:15
→ shortimex : $$$$$ 09/08 02:33
推 smena : 隨身DV實焦100mm等效1300，比等效一點意義都沒有 09/08 03:51
→ x94fujo6 : 可以只有感光元件 然後裝比本身種好幾倍的鏡頭 09/08 07:03
→ x94fujo6 : 跟無反有87%像 09/08 07:04
噓 r80613 : ? 09/08 08:51
推 keigowei : 反正你也只是想辯到你贏為止… 09/08 16:52
→ xmas0080 : 你可以想一下你的那個「最高畫質」的感光元件要怎 09/09 10:49
→ xmas0080 : 麼樣又大又可以塞到你的「光學變焦模組」裡面XD 09/09 10:49
→ xmas0080 : 目前最大最狂的潛望式「定焦」模組就是x100ultra的 09/09 11:02
→ xmas0080 : 那個超長焦，就是基本上一台手機這麼厚，然後那個 09/09 11:02
→ xmas0080 : 感光元件尺寸還只是1/1.4”，所以我是不知道你要怎 09/09 11:02
→ xmas0080 : 麼再塞光學變焦進去，如果有對鏡組設計稍微有了解 09/09 11:02
→ xmas0080 : 就能知道同樣成像圈又同光圈的標準下變焦鏡組就是 09/09 11:02
→ xmas0080 : 會比定焦鏡組還要大，現在 09/09 11:02
→ xmas0080 : 你還能讓他們使用「最棒的感光元件」嗎XD https:// 09/09 11:02
→ xmas0080 : i.imgur.com/54VvACn.jpeg 09/09 11:02
→ hhh770509 : Sony那個潛望式畫質根本悲劇 09/09 12:05
→ rock7130jp : 怎辦？ 我還在用“伸縮”、“光學變焦”的DC拍照， 09/10 22:15
→ rock7130jp : 手機買個便宜的可以掃QR碼就好 09/10 22:15