→ Eriri : 不是 從他們的角度這很合理啊 就是因為自己不想出 10/12 13:48
→ Eriri : 那麼多錢了 才會要盟友多出 10/12 13:48
→ geesegeese : 不如解散北約，大家都回去發展軍工業 10/12 14:02
推 ARCHER2234 : 問題是你是老大 10/12 14:02
→ geesegeese : 波音的現狀就是美國製造業最好的寫照 10/12 14:02
→ geesegeese : 還不知道怎麼當老大的美國人不適合當美國總統 10/12 14:03
→ Eriri : 實際上就算軍費佔GDP比例下降 美國出的錢一樣是輾 10/12 14:05
→ Eriri : 壓級別的多 總額成長大概也還是會最多 畢竟過去十年 10/12 14:05
→ Eriri : 美國的GDP成長遠高過北約其他各國 10/12 14:05
→ andyken : 啊你國家那麼大武器那麼多，光基本開支就佔多少了. 10/12 14:06
→ andyken : .. 10/12 14:06
推 peterlee97 : 美國的福利預算也是問題 為了擺脫過度剝削底層跟與 10/12 14:07
→ peterlee97 : 隔壁加拿大比起來福利別那麼糟 灑了一大堆錢進去福 10/12 14:07
→ peterlee97 : 利政策去資助窮人與財富分配 試圖削減窮人 結果養出 10/12 14:07
→ peterlee97 : 更多露宿街頭之外 還沒能把錢真正的給到需要的人身 10/12 14:07
→ peterlee97 : 上 10/12 14:07
→ andyken : 請1,000員工規模的公司跟100員工的成本本來就不可 10/12 14:08
→ andyken : 能同一標準 10/12 14:08
→ Eriri : 不是 我是指就算把北約其他國家全加起來 跟美國比 10/12 14:08
→ peterlee97 : 美國要調整稅收 把有錢人的稅收來更多之外 還要調 10/12 14:09
→ peterlee97 : 整福利政策精準下藥與砍掉不必要 才能應付他的世界 10/12 14:09
→ peterlee97 : 第一地位 10/12 14:09
→ Eriri : 哪怕美國軍費佔GDP比逐漸降到3趴以下 由於GDP成長 10/12 14:10
→ Eriri : 夠快 軍費總額的成長可能還超過北約其他各國合在一 10/12 14:10
→ Eriri : 起 10/12 14:10
推 toulio81 : 川普那派還宣傳要降稅來忽悠美國的傻子，税再降下 10/12 14:14
→ toulio81 : 去，預算只會更不足 10/12 14:14
→ toulio81 : 滿嘴跑火車的優勢就是能忽悠到一堆傻子，共產黨當 10/12 14:14
→ toulio81 : 時也是靠這個方法發家的 10/12 14:14
→ andyken : 問題現在你是要求方，但自己沒做好榜樣，就如同有 10/12 14:15
→ andyken : 的主管要求下屬下班多打拼一會，結果自己天天準時 10/12 14:15
→ andyken : 下班 10/12 14:15
→ Eriri : MAGA就是打算要利用美國長久累積的國力來實行霸道 10/12 14:15
→ Eriri : 即使北約其他國家不爽 中短期而言終究也影響不了 10/12 14:15
→ Eriri : 什麼 10/12 14:15
→ andyken : 內政有問題本來就要自己想辦法解決，難道其他國家 10/12 14:16
→ andyken : 為了滿足軍費3%喊一聲就馬上可以？又不是極權國家 10/12 14:16
推 JOHN117 : 美國目前的歷史階段，對應羅馬共和國末期，行將進入 10/12 14:19
→ JOHN117 : 帝國時代 10/12 14:20
推 peterlee97 : 美國整個被極右跟左膠拉扯 真是可憐哪 10/12 14:25
→ Eriri : 其實美國是真的該從有錢人多收稅 然後大幅度改善福 10/12 14:27
→ Eriri : 利和教育 美國稅收佔GDP比相對其他已開發國家是較低 10/12 14:27
→ Eriri : 的 但很多底層的白人反而是最不支持這麼做的 覺得這 10/12 14:27
→ Eriri : 讓自己損失 這在美國屬於某種政治不正確 隨便被可 10/12 14:27
→ Eriri : 能安上個共產黨的頭銜 10/12 14:27
→ Eriri : 這已經形成了某種很頑固的世界觀和論述 沒法改變了 10/12 14:28
→ Eriri : 主管要下屬加班 自己準時下班甚至早退 沒那麼罕見 10/12 14:30
→ Eriri : 不是嗎XD 很多下屬也只能忍著阿 又能怎樣 現在MAGA 10/12 14:30
→ Eriri : 就是想要這樣阿 10/12 14:30
推 vandervaal : 新自由主義那群就光顧著幫企業減稅 10/12 14:33
→ vandervaal : 主張企業省下來的成本會回歸到老百姓身上 10/12 14:33
→ vandervaal : 實際情況大家都很清楚 10/12 14:33
→ Eriri : 美國寄望在不加稅甚至減稅的情況下 舒緩國內問題 10/12 14:35
→ Eriri : 那當然就是會開始將美國累積的國力兌現 在國際實 10/12 14:35
→ Eriri : 行霸道 就好像主管要是家裡出事 但又不想讓自己更 10/12 14:35
→ Eriri : 累 那很當然會要下屬多擔當 10/12 14:35
推 utn875 : 美國軍工股走勢，顯然看好軍費支出持續成長 10/12 14:52
推 colorghost : 我怎麼以前看到的數據美國國防預算有超過GDP5%? 10/12 14:53
→ Eriri : 沒有喔 過去十年從4趴緩緩降到3趴 上次5趴是在雷根 10/12 14:58
→ Eriri : 和老布希時期 10/12 14:58
推 sas1942 : 果然這又是川普的幹話呢 10/12 15:02
→ chordate : 但是美國現在是要跟中國拼 10/12 15:18
推 ashrum : can I say curse words? 10/12 15:20
推 peterlee97 : 就其實跟台灣類似 冷戰結束對抗結束 軍費還是會增加 10/12 15:23
→ peterlee97 : 但原本拿來塞在軍費的其他部分 就慢慢挪去社福預 10/12 15:23
→ peterlee97 : 算 然後變成社福預算只能繼續塞好塞滿 然後軍費就被 10/12 15:23
→ peterlee97 : 排在第二順位了 10/12 15:23
→ Eriri : 中國國防佔GDP連2趴都不到 只要盟友多出錢 美國把 10/12 15:24
→ Eriri : 資源挪到亞太 那對抗中國也算綽綽有餘 MAGA的說詞 10/12 15:24
→ Eriri : 畢竟還是自洽的 10/12 15:24
→ chordate : 一個GDP跟美國對比還勝過全盛期蘇聯的國家 10/12 15:24
→ chordate : 而且現在中國製造業碾壓美國 10/12 15:25
推 peterlee97 : 美國又不是只有這個敵人 淪陷區比不上 那淪陷區+老 10/12 15:34
→ peterlee97 : 鵝+北韓+伊朗+敘利亞+委內瑞拉+緬甸+各種恐怖份子呢 10/12 15:34
→ peterlee97 : ？ 10/12 15:34
推 peterlee97 : 這些加起來應該還有差距 而且還有維持等等的費用 10/12 15:38
→ peterlee97 : 老美除了對手 還有自己 10/12 15:38
→ Eriri : 所以不是說了 會要求盟友自己承擔更多啊 至少這是MA 10/12 15:41
→ Eriri : GA的理論 10/12 15:41
→ Eriri : 老美出力佔比下降 但少的部分必須確保盟友補上 這就 10/12 15:43
→ Eriri : 是MAGA希望的 10/12 15:43
→ Eriri : 這套說詞是沒法辯倒的 除非MAGA只是拿這個當作不管 10/12 15:47
→ Eriri : 世事的藉口 何況這也不是對錯的問題 哪怕是錯的 要 10/12 15:47
→ Eriri : 是成真 中短期而言盟友們恐怕也只能照做 隨著川普 10/12 15:47
→ Eriri : 勝選可能性越來越大 做好心理準備就是了 10/12 15:47
→ pooznn : 台GG營收剛好佔台灣GDP 10% 川普當選半導體業大風吹 10/12 15:47
→ Eriri : 我的確懷疑川普喊10趴也不是亂喊的 說不定是知道台G 10/12 15:49
→ Eriri : G就是佔大概台灣10趴GDP 10/12 15:49
推 sellgd : 美國敗在財務管理超差 另外浮濫預算都跑到老闆那了 10/12 16:19
→ sellgd : 這些貪婪的老闆有多少是賴皮雅胡的同族? 10/12 16:19
推 newest : 看來MAGA派就是只有美國好，其他人去死的寫照，這應 10/12 16:31
→ newest : 該不是預言而是現狀 10/12 16:31
推 CGT : MAGA就只是孤立主義的包裝說法而已 10/12 17:08
推 ARCHER2234 : 美國不可能獨好阿，那麼國際化的貨幣和市場XD 10/12 17:33
→ ARCHER2234 : 要學老共搞內需咩 10/12 17:33
→ pagenotfound: 經濟體量大小不同好嗎…… 10/12 17:37
推 ARCHER2234 : 但地位也不同啊 10/12 17:37
推 Livin : 大概是想要把非法移民的維持費 10/12 17:41
推 Brioni : 現況就是GDP無法有效轉化成稅收 10/12 17:55
→ Brioni : 太多GDP建立在資產膨脹跟福利支出上 10/12 17:56
→ yfguk6685 : 只要拜託普丁一直侵略就可以 10/12 18:06
→ Eriri : 不要亂說 那是台灣的情況 美國稅收佔GDP的比例大致 10/12 18:08
→ Eriri : 上都挺穩定 甚至還因此有個經驗法則叫Hauser's law 10/12 18:08
→ Eriri : 台灣的稅收佔GDP比例 90年代可以到接近20趴 現在只 10/12 18:10
→ Eriri : 剩下12趴左右 10/12 18:10
→ Eriri : 去年好像回到了15趴 10/12 18:19
→ Dante6 : 你們都要做到高標，我們MAGA勉強甚至不用也沒關係 10/12 19:14
噓 a000000000 : 現實也只有極左或極右這種論述會出現而已 10/12 19:39
→ a000000000 : 說白惹 美國本土沒有直接的戰爭威脅 10/12 19:40
→ a000000000 : 東亞東南亞到南亞要面對中國 歐洲要面對俄羅斯 10/12 19:40
→ a000000000 : 其實這是老派經典賽局問題 10/12 19:41
→ a000000000 : 三葛和尚沒水喝 10/12 19:41
→ a000000000 : 美國不想出錢 歐洲不想出錢 東亞不想出錢 10/12 19:42
→ a000000000 : 不過我覺得東亞尤其台灣某些人最天真的地方 10/12 19:42
→ a000000000 : 在於幻想歐洲會在烏俄之後幫忙對付中國 10/12 19:43
推 tsairay : 美國不想幫沒關係,但也不要礙著台灣發展核武 10/12 20:49
→ tsairay : 美國想孤立不想出錢沒關係,那就也不要去管其他國家 10/12 20:50
→ tsairay : 自己發展核武保護自己 10/12 20:50
推 sellgd : 美國印的錢 是全世界美元本位國在幫他分擔 包括台灣 10/12 21:00
→ andyken : 有很多台灣人幻想歐洲會對付中國？就我所知道類似 10/12 21:02
→ andyken : 的消息都在酸比較多 10/12 21:02
→ Eriri : 不記得有多少人幻想歐洲會幫忙對付中國 可能幻想俄 10/12 21:28
→ Eriri : 羅斯會幫忙對付中國的都還比較多 10/12 21:28
→ Eriri : 烏俄戰爭也沒什麼叫做”之後” 即使和談了也不過是 10/12 21:32
→ Eriri : 另一種僵局的開始 歐洲跟俄羅斯的關係反正終究是回 10/12 21:32
→ Eriri : 不到過去 歐洲沒意願更沒能力插手亞太 10/12 21:32
→ hitlerx : 中國國防有很多隱藏支出吧 像準武裝部隊就不吃國防 10/12 22:26
推 aegis43210 : 想和巴基斯坦一樣就發展核武吧 10/12 23:07
推 Landius : 問題就是米國製造業自己就很不可名狀了 10/12 23:07
推 CGT : 歐美要不要對付中國，跟他們之間的利益衝突比較有關 10/12 23:14
→ CGT : 跟他們喜不喜歡台灣、幫不幫台灣沒多少關係 10/12 23:14
推 zerobx : 你可以不喝 一定要請你朋友喝 10/12 23:31