看板 Military
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言: : 我覺得真的沒必要隨著川普那票人的喊話起舞 : 才不過兩個月前喊5%, 那時候大家就在問了, : "認真? 所以我們直接付給你美國讓你駐軍如何?" : 果不其然, 現在喊到10%了 我認為這個數字在軍事上是合理的,而且歷史上也有過這種占比,還很長一段時間。 中國的國防預算大概7兆台幣,台灣目前是4600億。台灣的GDP大概27兆台幣,如果10%就是2.7兆。中國那種花錢法,其實2.7兆說不定就已經比對面強了。 直接駐軍當然最省事,但美國未必會想淌這渾水。 川普既然開口,那就有明確遵循的方向,賴政府配合度還蠻高的。 要想想失去台積電對美國帶來的利益會比台積電持續為美國服務還大的時候,就別把自己看的太重要了,自己能打,美國人自然會尊重你。 : 就像個小學屁孩一樣, 張口就說, 信口開河, : 真的沒有什麼意義, 他還能喊到120% : 我們不需要去考慮他的廢話, : 重要的只有他會不會真的上台, : 他上台會不會真的允許他棄台, : 他棄台後我們還能怎麼自保 : 不用噴我疑美派, : 美國人若是自己要把腦子掉在水溝裡, : 選個混帳腦殘出來, 那什麼事情都可能發生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1727843342.A.351.html
andyken : 拿兩蔣時期的佔比來說嘴,搞笑嗎?要不要乾脆拿北韓 10/02 12:31
allen139443 : 你知道還有什麼東西是2.7兆嗎,今年中央政府總預算 10/02 12:32
puppyscat : 要是軍費比俄還高,打算侵略東南亞嗎? 10/02 12:43
EMIRU720 : 只想問7兆要怎麼花可以打輸2.7兆,有例子嗎? 10/02 12:44
Kroner : b12的功效和副作用 10/02 12:44
julianscorpi: 歷史上軍費少的打贏軍費多的例子多的數不完吧 10/02 13:21
julianscorpi: 舉個近的例子 越南軍費有比美國高嗎 10/02 13:22
pieceioriX : 讚哦 有人支持專政時期了 10/02 13:25
Kroner : 維他命d3的功效 10/02 13:25
aabaabaabaab: 要拿10%出來乾脆投共算了 10/02 13:26
hahabis : 沒台積比有台積的利益還大?講什麼鬼東西? 10/02 13:32
New1986 : 投共還比拿十趴還慘非常多 10/02 13:35
Kroner : 苦瓜胜肽禁忌 10/02 13:35
SAsong319 : 川粉好了啦 10/02 13:45
silentence : 哈 幹嘛不all in 100% 直接幹翻中國算了 10/02 14:57
wahaha99 : 算上債券可以all in 300%喔 10/02 14:58
Kroner : 瑪卡副作用 10/02 14:58
cwchang2100 : 當你要被打死的時候,會用幾趴的身家來換命?? 10/02 15:52
teyang : 如果我們拿得出10%,美國會給最先進的裝備嗎 10/02 15:54
cwchang2100 : 主要不是幾趴,是台灣人沒有靠自己自衛的心態. 10/02 15:54
Chricey : 益生菌推薦 10/02 15:54
cwchang2100 : 一開始就避免自己去打仗,避免自己花大錢. 10/02 15:54
cwchang2100 : 這樣誰看了都會不爽. 10/02 15:55
cwchang2100 : 你要不要自衛,是由美國人給不給先進武器來決定嗎? 10/02 15:56
Chricey : 甘露糖 10/02 15:56
cwchang2100 : 有人強姦你老婆,是看鄰居給不給你武器來決定自衛嗎? 10/02 15:57
cwchang2100 : 用這種奇怪的邏輯,只會讓人看不起吧! 10/02 15:58
SAsong319 : 笑死,MAGA派從來沒說過「軍售」兩個字,今天台灣真 10/02 16:03
Chricey : 蔓越莓 10/02 16:03
SAsong319 : 的拿出5%GDP,MAGA也什麼都不會賣,然後立刻改口5% 10/02 16:03
SAsong319 : 不夠,要10%、20%。5%GDP也只能買空氣,空氣對於抵 10/02 16:03
SAsong319 : 抗共軍有任何幫助嗎? 10/02 16:03
Kroner : 苦瓜胜肽推薦ptt 10/02 16:03
SAsong319 : 什麼裝備都買不到,那5%、10%的意義到底是什麼?? 10/02 16:04
SAsong319 : ? 10/02 16:04
eemail : 別亂加到20% 10/02 16:16
Chricey : 甘草功效 10/02 16:16
cwchang2100 : 一直拿不賣先進武器作藉口,自己都不努力的嗎? 10/02 16:19
ja23072008 : 老蔣時期軍費開支能高佔比的原因,除了軍國主義,強 10/02 16:19
ja23072008 : 人政治與低社福外,還有一個重要支柱,叫做美援。 10/02 16:19
Kroner : 馬卡功效 10/02 16:19
SAsong319 : 只會嘴努力,那你倒是開示一下台灣有什麼努力至少要 10/02 16:22
SAsong319 : 5%GDP又可以在2027以前達成的。 10/02 16:22
SAsong319 : 跟著MAGA靠夭東靠夭西、指控台灣不努力誰不會。 10/02 16:22
Chricey : GABA 10/02 16:22
ja23072008 : 小蔣時期有在偷做核彈,GDP佔比也是7-8%,不到10%。 10/02 16:22
ja23072008 : 個人看法是軍費要拉到5%以上的交換溝通條件。除了 10/02 16:24
ja23072008 : 美方明確駐軍和提供安全保障,不如開放自研核彈XDD 10/02 16:24
ja23072008 : 否則就是政變弄個軍政府上台。 10/02 16:25
jerrylin : 川普最擅長的就是嘴砲亂開支票好嗎 10/02 16:31
jerrylin : 你一定沒關心過他當總統那幾年的新聞 10/02 16:31
jerrylin : 川普確實有做了一些實事 但更多的是嘴砲 10/02 16:32
cwchang2100 : 如果台灣人認為自己做得已經夠多,別人不救也沒辦法. 10/02 16:34
b258963147 : 天才 10/02 16:35
cwchang2100 : 既然台灣好棒棒,那麼就繼續醉生夢死下去好了. 10/02 16:36
andyken : 樓上講得很輕鬆,政府先有本事加稅再說,不然目前1 10/02 16:37
andyken : 0%的額度就已經超過總預算8成 10/02 16:37
josun1123 : 拿出來就打的贏還是對岸就不敢打嗎? 10/02 16:38
Sianan : 台灣一方面做不夠 另一方面何嘗不是你美國的問題 10/02 16:39
Sianan : 跟對岸眉來眼去的時候 台灣軍備長達多少年沒有更新 10/02 16:39
Sianan : ? 最好的戰艦還是紀德 最好的戰機還是F16 期間我 10/02 16:39
Sianan : 們嘗試買多少軍備被美國拒絕的?真是台灣不想買不 10/02 16:39
Sianan : 想自衛? 10/02 16:39
Sianan : 長達幾十年的裝備未更新 現在要我們一次買齊?哦 10/02 16:40
Sianan : 甚至可能還是不賣 是我們的問題? 10/02 16:40
Sianan : 以不對稱來擋 我們買了 交貨遲延 我們的問題? 10/02 16:41
cwchang2100 : 我身體差是因為隔壁不賣我健身器材,不是我不健身! 10/02 16:41
andyken : 有人會說別人不賣不會自製自研,結果根本連圖紙都 10/02 16:43
andyken : 買不到... 10/02 16:43
SAsong319 : 徒手健身本來就有極限,台灣早就跨過那個極限了, 10/02 16:44
SAsong319 : 美國不賣不技轉就沒辦法中短期內進步。這就是真實。 10/02 16:44
SAsong319 : MAGA粉再怎麼嘴砲都不能改變真實。 10/02 16:44
ja23072008 : 國際情勢與美台關係,美國無疑是絕對強勢的一方, 10/02 16:49
ja23072008 : 但問題是MAGA派這種極端單邊主義的搞法,比小布希 10/02 16:49
ja23072008 : 時期還麻煩。3因為當年是針對敵對勢力,但現在是用 10/02 16:49
ja23072008 : 來整肅盟邦。 10/02 16:49
ja23072008 : 在提出嚴苛要求之外,還是要給予相應安全保障跟合作 10/02 16:49
ja23072008 : 優惠條件。 10/02 16:49
cwchang2100 : 當年還是買到幻象2000,據說還想買蘇愷27. 10/02 16:55
cwchang2100 : 蔣經國當年的努力程度,今日還是比不上的. 10/02 16:56
andyken : 現在不跟美國買也沒人會賣了,還能跟俄國買嗎?柯柯 10/02 16:57
ja23072008 : 小蔣時期不必在意健保等社福支出,否則目前社福預 10/02 17:08
ja23072008 : 算挪給國防預算,輕鬆突破5%門檻。 10/02 17:08
cwchang2100 : 真正比例高的時候是老蔣,小蔣的花費已經變少. 10/02 17:17
cwchang2100 : 出高價的話,法國人還是願意賣的. 10/02 17:18
ja23072008 : 老蔣的情況前文有提及了,以台灣的國力10%以上需要 10/02 17:44
ja23072008 : 很多條件支撐跟犧牲。 10/02 17:44
wahaha99 : 第9999遍問 所以2.7兆/年 要幹什麼用 10/02 17:45
wahaha99 : 已經不是犧牲不犧牲的問題 10/02 17:45
wahaha99 : 又不是撒豆成兵 錢撒下去就會變成武器跟軍人 10/02 17:46
wahaha99 : 就能形成戰力 10/02 17:46
wahaha99 : 你美國不限種不限量供應 隨我們買 10/02 17:47
wahaha99 : 那2.7兆有機會用的完 10/02 17:47
wahaha99 : 2.7兆/年 包你兩個航母打擊群 合理吧 10/02 17:47
wahaha99 : 你川普敢不敢給承諾 10/02 17:48
wahaha99 : 真的是不需要討論MAGA的垃圾話 沒營養到極致了 10/02 17:49
WhiteScars : 好奇說出高價就會賣的是有什麼根據嗎? 10/02 18:10
kobebrian : 川普比較願意賣高價載台是事實 但他也不是啥都願意 10/02 18:12
kobebrian : 賣好嗎 10/02 18:12
andyken : 川當年也是因為建制派的建言才比較願意賣我們載台 10/02 18:25
cwchang2100 : 台灣可以做的還很多,以飛彈來說,增加產量. 10/02 18:39
cwchang2100 : 做到數量足以攔截所有PLA的彈道導彈,就要花很多錢. 10/02 18:39
cwchang2100 : 目前規劃的潛艦數量也還不夠,可以多做幾艘. 10/02 18:41
cwchang2100 : 多開一條產線,就可以加快速度.這也是要花錢. 10/02 18:41
cwchang2100 : 先進戰機的研發可以重啟,不要放棄.可投資先進引擎 10/02 18:42
cwchang2100 : 的研發,這也是很耗錢的,現在就是因為太貴喊停. 10/02 18:43
cwchang2100 : 官兵的薪資也能調高,擴大軍隊的規模.雇用更多非軍職 10/02 18:44
cwchang2100 : 人員,作為行政和後勤的支援.這也是很花錢. 10/02 18:45
cwchang2100 : 總之可以花錢的地方多得不得了.只是有沒有決心而已. 10/02 18:45
andyken : 你說的那些都不足以花到10%GDP的程度 10/02 18:46
kobebrian : 要攔截所有的導彈?以色列都承受不住飽和攻擊了 10/02 19:13
andyken : 以色列都要挑飛彈攔截了,誰能攔截所有飛彈 10/02 19:26
cwchang2100 : 能不能全攔截,就是規模的問題,錢夠的話,就做得到. 10/02 19:35
cwchang2100 : 如果不足以花到10%,那就多做一點,做到全攔截就好了. 10/02 19:36
kobebrian : 不是 攔截全部的效益不高啊…而且飽和攻擊就是無法 10/02 19:44
kobebrian : 全數攔截 10/02 19:44
kobebrian : 以色列做不到 有他的道理 10/02 19:44
poikz : 請移駕到下一篇同系列 wahaha99發的文觀看 10/02 19:49
poikz : 就會知道那人只是在耍嘴皮子的而已 而且狂用噓壯膽 10/02 19:49
cwchang2100 : 效益怎麼算的? 道理是什麼? 不就是錢不夠. 10/02 21:14
cwchang2100 : 鐵穹主要就是降成本,如果更便宜,鐵穹就有可能都攔截 10/02 21:14