推 apple123773 : 對美國的利益來說 兩邊都不能贏 拖越久越好啊 09/27 19:08
→ patrick08 : 有在拖嗎 烏克蘭重要戰線 現在還滿危險的 09/27 19:42
→ hahabis : 打電話去白宮問比較快 09/27 19:50
→ patrick08 : 問白宮了 拒絕回應紐約時報啊 09/27 19:59
推 andyken : 說不定你去問拜登或蘇利文會直接回你，科科 09/27 20:01
→ jerrylin : 普丁說的根本跟事實不符啊 09/27 20:05
→ jerrylin : 莫斯科都被攻擊好幾次了 09/27 20:05
推 hahabis : 那你既然知道拒絕回應，來這邊問有什麼意義呢 09/27 20:24
推 a96932000 : 沒有為什麼,慢慢打比較符合美國利益罷了 09/27 20:29
推 a96932000 : 那些戰線對烏克蘭重要,但對美國不一定重要啊 09/27 20:31
推 killerking05: 澤倫斯基的利益不是拜登的利益 09/27 20:32
推 saccharomyce: 相關決策要等戰後才能解密 09/27 20:36
推 a96932000 : 我們這輩子大概看不到解密了XD 09/27 20:37
推 andyken : 澤倫斯基的利益是三小？他是吞了美國多少錢嗎？ 09/27 20:46
推 goodapple807: 美國人好可悲喔 我是總統就通通開放 09/27 20:56
→ goodapple807: 核彈0風險 北約通通亮綠燈 09/27 20:56
推 x86t : 烏克蘭人的利益跟美國人的利益不一樣蠻好理解的吧 09/27 21:02
推 aragorn747 : 所以烏東攤開地圖目前被實質佔領的地方越來越多 反 09/27 21:03
→ aragorn747 : 正讓我們繼續罵川普就對了 嘻嘻 09/27 21:03
→ aragorn747 : 堅定挺o 根本笑話 09/27 21:03
推 sulaman : 美國怎麼可能會想拖久 沒有人喜歡一直燒錢 09/27 21:10
推 a96932000 : 但只要別人燒得比自己多~那就算賺了 09/27 21:20
推 zhenyu1537 : 普丁狗拜登 09/27 21:28
推 RageDoors : 直接把俄羅斯打滅亡了怎麼辦？那些沒敵人的國家就不 09/27 21:36
→ RageDoors : 會買美國軍火了啊 09/27 21:36
推 aegis43210 : 相信白宮的判斷，有危險他們一定第一個知道 09/27 21:38
推 kobebrian : 所以有一天白宮判斷中共會核打擊 就放棄台日韓也要 09/27 21:40
→ kobebrian : 相信他嗎 09/27 21:40
→ patrick08 : 南韓對手只有北韓 他們自己能應付 也沒人說過要統 09/27 21:47
→ patrick08 : 一日本 09/27 21:47
→ patrick08 : 要是中美真對打 結果當然是核戰 不然核彈留著幹嘛 09/27 21:49
→ Mentha : 感謝核彈信徒又一次完美的宣示 09/27 21:50
推 relax1129 : 因為天然氣生意真香承接歐洲地區這塊大餅 09/27 21:55
推 kobebrian : 南韓對手不會只有北韓 中國怎麼可能放國境線對面變 09/27 21:57
→ kobebrian : 成南韓 09/27 21:57
→ kobebrian : 如果南韓對手只有北韓 美國才不會堅持駐軍 09/27 21:57
→ patrick08 : 不然你的世界觀長怎麼樣呢 核彈只是擺設 然後中國 09/27 21:58
→ patrick08 : 被聯軍瓜分嗎？ 09/27 21:58
→ kobebrian : 日本不是統一問題 為什麼你會覺得兩國之間只會因為 09/27 21:58
→ kobebrian : 領土或主權開戰？ 09/27 21:58
→ kobebrian : 日本跟美國開戰就完全不是領土問題 而是貿易生命線 09/27 21:59
→ kobebrian : 的問題 09/27 21:59
→ kobebrian : 東亞地區不可能並存中日兩大區域大國 美國不hold住 09/27 21:59
→ kobebrian : 中國 中日必有一戰 09/27 21:59
→ kobebrian : 中國會冒險跟美國打核戰？我嚴重懷疑 因為美國根本 09/27 22:00
→ kobebrian : 不想管東亞大陸裡面的破事 09/27 22:00
→ patrick08 : 中日是要怎麼打 而且日本也不是大國了 09/27 22:00
→ kobebrian : 中國政府是誰根本不重要 重點是願不願意跟美國合作 09/27 22:01
→ kobebrian : 幫美國管理東亞大陸裡面的資源 然後乖乖跟美國做 09/27 22:01
→ kobebrian : 「平等」貿易 你要美國去瓜分中國 那是你對美國抱 09/27 22:01
→ kobebrian : 有太高的期待 09/27 22:01
→ kobebrian : 中日要怎麼打？看看甲午啊 09/27 22:01
→ kobebrian : 光是朝鮮問題就值得中日大戰一場 09/27 22:01
→ kobebrian : 從南北韓就清楚看到 美日能接受的就是日本海 東海 09/27 22:02
→ kobebrian : 這一線必須是親美日政府掌握 09/27 22:02
→ kobebrian : 以中國現在的核彈數量跟載台跟發射能力 要跟美國拼 09/27 22:03
→ kobebrian : 核戰也太不自量力 09/27 22:03
→ kobebrian : 只要美國不去瓜分中國（也不會這樣幹）中國就不會 09/27 22:03
→ kobebrian : 冒滅政權的風險打核戰 09/27 22:03
→ kobebrian : 然後你說日本不是大國？我懷疑中國那種豆腐渣海軍 09/27 22:04
→ kobebrian : 跟空軍能打贏日本 勿忘甲午前全世界都覺得北洋勝算 09/27 22:04
→ kobebrian : 高 09/27 22:04
→ kobebrian : 海軍不是看你下水量多少決勝負的 海兵的素質跟軍艦 09/27 22:05
→ kobebrian : 的品質 補給能力 決勝負 09/27 22:05
→ patrick08 : 首先日本有多少導彈呢 再來日本海軍 現在連中國海 09/27 22:06
→ patrick08 : 警都比不過了 09/27 22:06
→ kobebrian : 你會覺得出雲比不過共軍海軍那也太搞笑了吧？海警 09/27 22:06
→ kobebrian : 都比不過？你大外宣看多了吧哥 09/27 22:06
→ kobebrian : 導彈？你靠導彈打贏海空戰？ 09/27 22:07
→ kobebrian : 再說一次 勿忘甲午 不用太看得起瓦房店做出來的豆 09/27 22:07
→ kobebrian : 腐渣海空軍 09/27 22:07
→ patrick08 : 導彈就能直接毀掉碼頭跟機場 怎麼沒用 09/27 22:08
→ kobebrian : 可以隨便就沉一艘拖船跟潛艦的海軍 你真以為他有能 09/27 22:08
→ kobebrian : 耐打大型海戰？ 09/27 22:08
→ kobebrian : 導彈能毀掉碼頭跟機場的範圍太小了 而且戰時的修復 09/27 22:08
→ kobebrian : 能力比你想像的高 09/27 22:08
→ kobebrian : 如果導彈萬能的話 沒人要搞在大型載具 09/27 22:09
→ kobebrian : 導彈洗地在烏俄戰場早被證明沒用惹 09/27 22:09
→ patrick08 : 我覺得日本人也不覺得自己打的贏中國 你真樂觀 09/27 22:10
→ kobebrian : 台灣海軍廢不代表日本自衛隊廢 人家可是有太平洋艦 09/27 22:11
→ kobebrian : 隊的海兵底子 中國？ 09/27 22:11
→ patrick08 : 而且中日根本不會打 除了還活在甲午時代的人 沒人 09/27 22:11
→ patrick08 : 這麼想 09/27 22:11
→ kobebrian : 看你所謂的打贏定義啊 要像1937-1945那樣大面積佔 09/27 22:11
→ kobebrian : 領東亞大陸那肯定不行 但在東海打贏海空戰 日本做 09/27 22:11
→ kobebrian : 得到 09/27 22:12
→ kobebrian : 那就是你不懂歷史啊 甲午怎麼打起來的？朝鮮問題就 09/27 22:12
→ kobebrian : 是無解 09/27 22:12
→ patrick08 : 大家應該都不到40歲 你就用剩餘生命看看中日會不會 09/27 22:13
→ patrick08 : 打 09/27 22:13
→ kobebrian : 美國不hold的話 有機會 09/27 22:13
→ kobebrian : 別覺得戰爭離多遠 我10年前跟我大學同學說台海極可 09/27 22:14
→ kobebrian : 能會打仗 沒人信 09/27 22:14
→ kobebrian : 你從朝鮮問題推 為何美軍要在南韓駐軍？如果只是單 09/27 22:15
→ kobebrian : 純南北韓間的問題 南韓自己就可以解決 你也這麼說 09/27 22:15
→ kobebrian : 了 但為何美軍要駐軍？因為中國啊 09/27 22:15
→ patrick08 : 那時候當然沒人信 台海問題也別跟中日問題比 09/27 22:16
→ kobebrian : 那美國要確保南韓存在的目的是什麼？保障日本啊 美 09/27 22:16
→ kobebrian : 國都知道朝鮮攸關日本國運了 日本自己不知道嗎？ 09/27 22:16
→ kobebrian : 中日問題可從兩韓問題一窺端倪 09/27 22:16
→ patrick08 : 所以呢 怎麼打 沒管好中共的話 中日誰先動手 09/27 22:17
→ kobebrian : 但我那時候就相信了 所以當下沒人信就代表不會發生 09/27 22:17
→ kobebrian : 嗎？ 09/27 22:17
→ kobebrian : 如果美國不hold 那當然是中國藉北韓之手先動手啊 09/27 22:18
→ patrick08 : 動手幹嘛？ 中國也沒有什麼日本問題 09/27 22:19
→ kobebrian : 一開始可能是滲透南韓 然後開始出現兩韓統一黨 南 09/27 22:19
→ kobebrian : 韓內政不穩出現國族意識分裂 北韓受中國援助進攻南 09/27 22:19
→ kobebrian : 韓 09/27 22:19
→ kobebrian : 當然有 整個東亞的航線就是日本命脈 台灣被拿 少了 09/27 22:20
→ kobebrian : 台海跟西太平洋航線的保障 南韓再被拿下 連日本海 09/27 22:20
→ kobebrian : 都不得安寧 09/27 22:20
→ kobebrian : 更遑論釣魚台 竹島等地會有衝突 09/27 22:20
→ kobebrian : 你怎麼會覺得 沒問題？ 09/27 22:20
→ patrick08 : 嗯 那生命線被威脅的不是日本嗎 09/27 22:20
→ kobebrian : 是啊 我不是說中國拿下這些地方威脅到日本 日本就 09/27 22:21
→ kobebrian : 會被逼著反擊嗎 09/27 22:21
→ kobebrian : 難道中國不想拿下或控制這些地方嗎？ 09/27 22:21
→ kobebrian : 中國現在正在這麼幹啊 09/27 22:21
→ patrick08 : 中國要是沒拿南韓的話 中日也一定打嗎？ 09/27 22:22
→ kobebrian : 所以我問你 朝鮮問題跟台灣問題 怎麼不可能導致中 09/27 22:22
→ kobebrian : 日開戰？ 09/27 22:22
→ kobebrian : 中國肯定會拿南韓啊 只是不直接佔領 但大可以讓整 09/27 22:23
→ kobebrian : 個朝鮮統一並向北韓一樣導向中國 09/27 22:23
→ kobebrian : 從而控制整個黃海 並且把勢力延伸入東海 09/27 22:23
→ kobebrian : 到時候東海上有釣魚台問題 日本海有竹島問題 日本 09/27 22:24
→ kobebrian : 不翻臉才怪 09/27 22:24
→ patrick08 : 因為中共就沒想拿過南韓 我也認為台灣問題是一定 09/27 22:24
→ patrick08 : 開戰的 但那未必等於日本參戰 09/27 22:24
→ kobebrian : 而且早在美國不hold之時 日本就會陷入危機感並加強 09/27 22:24
→ kobebrian : 戒備 就算美國還在 日本就已經這麼幹了 你以為出雲 09/27 22:24
→ kobebrian : 改裝是改好玩的嗎 09/27 22:24
→ kobebrian : 你覺得中共沒想過 也太天真了吧 09/27 22:25
→ kobebrian : 朝鮮過去就是中國勢力範圍 是甲午後才放掉的 09/27 22:25
→ patrick08 : 那你從哪裡看到中國肯定吃南韓的？ 09/27 22:26
→ kobebrian : 我從歷史看到韓國一直都是中國勢力範圍 09/27 22:26
→ Mentha : 陸路接壤，距離中國核心位置近 09/27 22:26
→ kobebrian : 跟台灣同樣在甲午後被迫放棄 09/27 22:26
→ Mentha : 居然有人認為中國對韓國沒興趣? 09/27 22:26
→ Mentha : 那個真的是很神奇的思考，神奇到我會笑出來 09/27 22:26
→ kobebrian : 那時候就是因為朝鮮宗主問題才開戰 你怎麼會看不懂 09/27 22:27
→ kobebrian : 美國駐軍幹嘛的？浪費錢喔 09/27 22:27
→ Mentha : 不如說台灣這個地方還沒能力掐到中國核心還隔個海 09/27 22:27
→ patrick08 : 所以我就說還有人活在甲午時代 09/27 22:27
→ Mentha : 台灣才是那個根本沒有能力主動對中國造成威脅的 09/27 22:27
→ kobebrian : 美國人看出來了 你看不出來 我現在分析給你聽 你不 09/27 22:27
→ kobebrian : 要一直跳針為什麼是我覺得 難道只有我覺得？美國美 09/27 22:27
→ kobebrian : 軍？ 09/27 22:27
→ kobebrian : 笑死 你知道以史為鏡嗎？甲午戰爭的原因就是很基本 09/27 22:28
→ kobebrian : 的勢力範圍問題 這個除非中國或日本滅國不然不會改 09/27 22:28
→ kobebrian : 變的 09/27 22:28
→ kobebrian : 你不相信我 你也不相信美軍 那你相信誰？你自己嗎 09/27 22:29
→ kobebrian : 當初台灣要不要拋棄 清朝還爭辯許久 朝鮮可是清朝 09/27 22:30
→ kobebrian : 還沒入關就去揍成藩屬國的地方 也是二話不說跟日本 09/27 22:30
→ kobebrian : 開戰的地方 09/27 22:30
推 kobebrian : 甲午一次 1950一次 你真的覺得中國沒想過吧朝鮮半 09/27 22:32
→ kobebrian : 島全數劃為自己勢力範圍？ 09/27 22:32
→ patrick08 : 意識型態的問題 再吵都沒有共識 要說我相信什麼 我 09/27 22:32
→ patrick08 : 相信只有時間給答案 我相信你我死之前 中日都不會 09/27 22:32
→ patrick08 : 打 台海問題例外 09/27 22:32
推 kobebrian : 不是意識形態 這簡單的地緣政治 今天我是藍是綠是 09/27 22:34
→ kobebrian : 保守是進步派 都不會改變這個想法 美國兩黨輪替多 09/27 22:34
→ kobebrian : 少次 誰敢撤駐韓美軍？ 09/27 22:34
→ patrick08 : 台海一定開打是絕對的 其他地方我相信東亞很和平 09/27 22:34
→ Mentha : 噗哧，中國才有路人直接殺了中日混血然後有人相信 09/27 22:35
→ kobebrian : 沒有任何國家會把和平建立在希望上 尤其那個地方古 09/27 22:35
→ kobebrian : 往今來都是戰場 09/27 22:35
→ Mentha : 東亞除了台灣其他地方都很和平 09/27 22:35
→ Mentha : 讚喔，我欣賞你的觀點 09/27 22:35
→ kobebrian : 從豐臣秀吉到甲午到韓戰 你還相信也是很天 09/27 22:36
→ kobebrian : 美國人不信 你看著辦吧 09/27 22:36
→ Mentha : 反正真的開打不管結果怎樣剩下來的人也會被派去跟 09/27 22:36
→ Mentha : 美國再打一次太平洋戰爭，不過我是沒機會看到啦 09/27 22:37
→ patrick08 : 有個人殺路人又如何了 照這邏輯最有問題的是每天槍 09/27 22:37
→ patrick08 : 擊的美國 09/27 22:37
→ Mentha : 那時候我肯定連骨灰都不剩了 09/27 22:37
→ Snake5566 : 還有中菲碰碰船 09/27 22:37
→ Mentha : 你問問中國偉大的教育阿，這件事情會告訴你中國人 09/27 22:37
推 kobebrian : 不用扯那麼多 從地緣政治從歷史從美軍 分析一下就 09/27 22:38
→ kobebrian : 知道中國會不會想控制朝鮮半島 日本願不願意坐視不 09/27 22:38
→ kobebrian : 管 09/27 22:38
→ Mentha : 是怎麼看待日籍的 09/27 22:38
→ Mentha : 當你的仇恨需要宣洩的時候，你猜猜看最後會是什麼 09/27 22:38
→ Mentha : 結果 09/27 22:38
→ kobebrian : 你說台海是特例？他才不是 他只是個開頭 09/27 22:39
→ Mentha : 篤信打個台灣沒什麼的高手阿 09/27 22:39
推 kobebrian : 別那麼固執 看看世界怎麼發展到今天的 你就會豁然 09/27 22:41
→ kobebrian : 開朗 中國那群人還是跟100年前一樣的想法 09/27 22:41
推 Brusolo : 我比較相信包子底下大多數人忙著圈錢，只有近平本 09/27 22:44
→ Brusolo : 人和極少數人想打仗 09/27 22:44
→ tyifgee : 白宮可能真的忌憚普丁的核威懾吧 09/27 22:47
→ whitertiger : 不尊重生命的人講出來的話，跟那些獨裁者差不多，什 09/27 22:53
→ whitertiger : 麼叫有個人殺路人有如何了，中國人在自己國家殺了中 09/27 22:53
→ whitertiger : 日混血兒小孩，中國國民和中國政府那個不尊重生命的 09/27 22:53
→ whitertiger : 態度你沒看到 ? 日本不爽第一次表態派了軍艦走台海 09/27 22:53
→ whitertiger : 中線你沒看到 ? 還扯到美國去，在其他正常民主國家 09/27 22:53
→ whitertiger : 自家國民殺了其他國家的人，而且還是小孩，正常人通 09/27 22:53
→ whitertiger : 常會理虧譴責暴行，怎麼到你patrick08口中就好像日 09/27 22:53
→ whitertiger : 常會發生的小事一樣，是不是因為這小朋友有日本血統 09/27 22:53
→ whitertiger : ? 09/27 22:53
推 kobebrian : 這人的史觀不要說國民黨 根本不像是在台灣被教育長 09/27 22:55
→ kobebrian : 大的 09/27 22:55
→ patrick08 : 一直拿史觀來說 我不認為可以預測未來 日本過去不 09/27 23:01
→ patrick08 : 斷擴張 但我相信未來沒有任何擴張想法 09/27 23:01
→ Mentha : 中國倒是有擴張的想法，你該不會看不出來吧 09/27 23:02
→ patrick08 : 歐美過去只會殖民世界 未來也不會 09/27 23:02
→ kobebrian : 不用過去預測未來是愚蠢的 09/27 23:02
→ kobebrian : 歐美只是換一種殖民方式 你不會看不出來吧…？ 09/27 23:03
→ kobebrian : 本質上都是透過貿易剝削南方國家嘻嘻 09/27 23:03
→ patrick08 : 我只說殺了個小孩 那不算個事 怎麼不尊重生命了 每 09/27 23:04
→ patrick08 : 個凶案你都當天大的事的話 怎麼不去看犯罪率更高的 09/27 23:04
→ patrick08 : 地區 09/27 23:04
→ kobebrian : 以前靠效率低落的殖民地模式 現在是代理人模式 09/27 23:04
→ Mentha : 你倒是忘了，中國人也開始仇恨歐美 09/27 23:05
→ Mentha : 日籍也不是中國唯一仇恨的喔 09/27 23:05
→ kobebrian : 但我覺得跟你講不通 09/27 23:05
→ Mentha : 中國製造更多核彈更多船艦更多導彈難道是拿來當擺設 09/27 23:06
→ Mentha : 這句話可以讓你再想想 09/27 23:06
→ whitertiger : 會說殺了個小孩，那不算個事會有多尊重生命我才不信 09/27 23:06
→ Mentha : 殺了個小孩不算個事...恩，我很感謝你這麼直接 09/27 23:07
→ patrick08 : 全世界每天多少凶案 美國要不要24小時來報槍擊命案 09/27 23:07
→ patrick08 : ？ 09/27 23:07
→ Mentha : 當你的國家的路人會當街殺一個外國人的小孩理由也 09/27 23:08
→ Mentha : 不是什麼搶劫還是有什麼特別的理由 09/27 23:08
推 kobebrian : 剛好在918那一天殺日本小孩？你的良心告訴你這是剛 09/27 23:08
→ kobebrian : 剛好的嗎？ 09/27 23:08
→ kobebrian : 可能1899年的中國人也覺得外國人只是剛好遇到一群 09/27 23:09
→ kobebrian : 神經病才被殺 09/27 23:09
→ Mentha : 可以把這個仇恨當成沒什麼，我是蠻佩服的 09/27 23:09
→ Mentha : 而一個拿仇恨當理由去教育人民的國家 09/27 23:10
→ Mentha : 最後一定會引導仇恨去向外擴張 09/27 23:10
→ Mentha : 那可能比過往戰爭的理由都還要更單純 09/27 23:10
推 kobebrian : 如果沒有一堆中國網紅拍騷擾辱罵日本遊客的影片 如 09/27 23:13
→ kobebrian : 果中國人沒跑去靖國神社撒尿 不會有人平白懷疑中國 09/27 23:13
→ kobebrian : 人的作案動機 09/27 23:13
→ kobebrian : 還要裝盲真的太壞 09/27 23:13
噓 da1234527123: 你們還在跟這人廢話什麼？ 09/27 23:26
→ whitertiger : 確實不該跟這人廢話，會說日本海軍不如中國海警的， 09/27 23:28
→ whitertiger : 大概軍事常識都是從中國的愛國地攤文學來的 09/27 23:28