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建構社會防衛韌性 目標40萬可恃民力、結合賣場超商配售物資 央廣:新聞引據:採訪 撰稿編輯:歐陽夢萍 總統府「全社會防衛韌性委員會」今天(26日)召開首場會議,國安會副秘書長徐斯儉在專 案報告中指出,為強化民力訓練暨運用,未來希望能培養約40萬具中等以上執勤能力的可 恃民力。另外也將結合賣場、超商等通路,規劃另一個維生物資配售系統。 國安會副秘書長徐斯儉在「全社會防衛韌性委員會」首場會議中進行「全社會防衛韌性規 劃與挑戰」專案報告,說明委員會的討論內容將聚焦「民力訓練暨運用」、「戰略物資盤 整暨維生配送」、「能源及關鍵基礎設施維運」、「社福醫療及避難設施整備」,以及「 資通、運輸及金融網絡安全」五大主軸。 徐斯儉並說明這五大主軸目前的工作情形,在民力的訓練及運用方面,希望在一般公務人 力外盤整出所謂「可恃民力」,包括民間的救災團體、現役及退役的替代役、義警消、社 區層次的民力任務隊及非政府組織、慈善團體等,且在各鄉鎮市區公所建立防災協作中心 作為協調機制。徐斯儉:『(原音)我們的目標是希望能夠透過相關的訓練及演練,培養這 一個40萬人的可恃民力,成為具中等以上執勤能力的一股力量。主要就是他能夠執行自救 、互助、有組織性的社區層級合作,並且能夠支援災民的收容安置、簡易的人命救護、穩 定社區的秩序等等工作。』 在戰略物資盤整及維生配送方面,將調整儲存及配送形式,盡量減少對能源及其他資源的 依賴,並融入終端使用者的思維,包括如何以方便消費者使用的形式囤儲及配售物資。徐 斯儉指出,未來除了維持目前在每個村里設置所謂「配售站」外,也將結合賣場、超商等 通路,規劃另一個維生物資配售系統。 在能源方面,則需開發再生能源,以提升能源自給率、並投入併網工程及興建儲能系統; 同時要強固電網,採分散及兼顧的方式,達到電網降低集中、提升穩定、故障隔離及提升 戰時運作韌性。在關鍵基礎設施維運方面,則分核心固守、中層阻殲及外圍警戒3層強化 防護量能。 在社福醫療及避難設施整備方面,衛福部已盤點205家責任醫院,將推動韌性醫療整備計 畫,強化供水、供電等機制;同時也盤點整備8萬3,863處防空避難處所、4,601處戰時災 民收容救濟站、6,042處緊急避難收容處所,進行設備維護及物資補給。 在資通、運輸及金融網絡安全方面,則增建通訊基礎建設、提升警消通訊備援韌性,並充 實「消防防災e點通」App及網站,整合避難、急救、醫療、收容及配售站等重要民生圖資 。 https://www.rti.org.tw/news/view/id/2221719 == 還是要總統出來當領導,之前八年都弄不出來民力,義消義警巡守都沒人 弄個委員會就能有40萬中等以上執勤能力以上人力了... 看來之前八年都在睡 另外,現在戰時超商也要營業了... 難道以前超商店員也都不用教召了,看來便利店又能多一個招募優勢了 -- https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4806711 台灣教授協會等民團今(21)舉辦「2024國家正常化研討會」,義守大學公管系助理教授 吳明孝拋出「軍隊民主化」議題,指出軍隊應作為一個「自由民主政治共同體」的自我防 衛意志和力量的展現,才能是團結人民,抵禦侵略的軍隊。 =軍隊國家化,已經不能滿足某些立場的學者了,要軍隊有自主意志,真是太民主了= =軍隊要自己成立一個自由民主政治共同體,到時看的黨派來決定要不要服從= ※ 編輯: jobli (1.164.23.23 臺灣), 09/26/2024 20:10:50
yaqw : 真的打仗 那些產業的人不會被徵召? 09/26 20:12
jobli : 按總統令,之後賣場超商等通路應該都不用教召了 09/26 20:14
jobli : 爽死,福利熊熊福利 09/26 20:14
jobli : 建構全社會防衛韌性 擬今年底桌上兵推 明年結合漢光 09/26 20:16
Chricey : DHA 09/26 20:28
jobli : 演習演練 09/26 20:16
jobli : == 09/26 20:16
jobli : 今年9月開完會,明年就能跟漢光驗證了 09/26 20:16
Kroner : 葉黃素推薦 09/26 20:28
jobli : 總統就是屌,以前幾十年都作不到的事 09/26 20:16
jobli : 他開個會就處理好了 09/26 20:16
innominate : 不然選他當幹嘛?難道選國民黨投降嗎? 09/26 20:17
Kroner : 葉黃素什麼時候吃 09/26 20:29
nanozako : 增加通路嘴砲最快啦 最後賣場超商87%一樣招集 09/26 20:18
nanozako : 然後各單位搶人 跟替代役一樣弄得烏煙瘴氣XD 09/26 20:18
innominate : 本來選他就是要他開始做這些事 09/26 20:18
Chricey : 葉黃素功效 09/26 20:33
jobli : 嗯,一個會就把之前總統八年,好幾個內政部長都處理不 09/26 20:19
jobli : 了的東西 09/26 20:19
jobli : 直接搞定,一句話就拉40萬人出來 09/26 20:19
Kroner : uc2是什麼 09/26 20:36
jobli : 之前總統都在睡吧 09/26 20:19
innominate : 本來就在睡,睡幾十年了 09/26 20:20
jobli : 總統一句話,連超商打工仔都會去上班 09/26 20:21
Kroner : 09/26 20:36
jobli : 看來中共就是被人看沒有人了 09/26 20:21
jobli : 總統厲害 09/26 20:21
laladiladi : 配售怎麼配?有錢就能買還是要身分證領? 09/26 20:21
Chricey : uc2功效 09/26 20:39
laladiladi : 那這些人怎麼驗證 09/26 20:21
innominate : 習近平一句話,別說超商了,什麼人都要動起來,台灣 09/26 20:22
innominate : 還差得遠 09/26 20:22
Chricey : 瑪卡推薦dcard 09/26 20:42
Brioni : 糧草徵收員答數!! 09/26 20:25
jobli : 驗證?你要先確定大智通那些司機和車隊都會工作也 09/26 20:25
jobli : 711沒有自己的車隊,那些司機都是靠行的 09/26 20:25
Kroner : UC2 09/26 20:43
jobli : 每個司機都會去上班,都會去送貨 09/26 20:25
jobli : 不要說原本的公賣點了,現在超市賣場都會開了 09/26 20:25
jobli : 看來就算戰爭,台灣人都會正常上班了 09/26 20:25
Kroner : 甘露糖 09/26 20:44
Brioni : 賤賤賤賤逐宮 09/26 20:26
innominate : 對,我覺得台灣戰爭所有人都會忙著掛五星旗 09/26 20:26
laladiladi : 那就是經典搶物資環節 09/26 20:26
Kroner : 精胺酸副作用 09/26 20:44
innominate : 台灣應該忙著喜迎王師才對 09/26 20:27
innominate : 這麼說來,大家應該提前準備五星旗掛著 09/26 20:28
jobli : 賣場也開,711也開,還要搶什麼? 09/26 20:28
Chricey : gaba 是什麼 09/26 20:28
jobli : 共匪在林口登陸,台灣人在林口711買咖啡看直播= = 09/26 20:28
jobli : 總之,賴總統太強了,一句話就出來40萬中階以上戰力 09/26 20:28
jobli : 之前蔡總統搞八人什麼都搞不出來 09/26 20:28
Kroner : uc2 09/26 20:28
jobli : 愛了,愛了,圈粉了 09/26 20:28
innominate : 台灣人跟軍隊都在掛五星旗啦 09/26 20:29
innominate : 回歸祖國才是大家的願望 09/26 20:29
Kroner : 蔓越莓 09/26 20:29
laladiladi : 囤貨阿 不然呢 09/26 20:32
DameLillard : 共軍不會第一天就登陸好嗎 09/26 20:32
DameLillard : 再者 烏克蘭戰場上 賣場還開著很普遍好嗎 09/26 20:33
Chricey : 益生菌 09/26 20:33
DameLillard : 非前線 09/26 20:33
DameLillard : 不可能全部停擺 09/26 20:33
innominate : 烏克蘭人都忙著投降,誰跟你上班? 09/26 20:36
Kroner : 苦瓜胜肽 09/26 20:36
jobli : 囤貨????? 09/26 20:36
jobli : 台灣原來和烏克蘭一樣???? 09/26 20:36
jobli : 又學到一招 09/26 20:36
Kroner : 維生素b 09/26 20:36
innominate : 台灣人渴望回歸祖國,當然跟烏克蘭人不一樣 09/26 20:38
DameLillard : 烏克蘭在打仗 不參考他是要參考誰? 09/26 20:39
innominate : 台灣人要加入偉大中華民族復興的行列的 09/26 20:39
Kroner : 精胺酸 09/26 20:39
nanozako : 烏克蘭前線和後方差了好幾百公里 狀況不能相比 09/26 20:41
Astrong : 這個透過民間物流賣場做物資分配的體系, 09/26 20:41
Astrong : 就是戰爭時期配給制度啊,店員司機等於被徵召擔任 09/26 20:42
Kroner : 瑪卡功效女性 09/26 20:42
Brioni : 台灣會先面臨150萬雙重國籍跟80萬外勞出境問題 09/26 20:43
laladiladi : 我是好奇配給要怎麼進行 以前買口罩那樣? 09/26 20:43
innominate : 台灣會先面臨國軍投降問題 09/26 20:43
Chricey : b12什麼時候吃 09/26 20:43
innominate : 還有在野黨投降問題 09/26 20:44
Astrong : 物資配給人員,而且需要配給,表示大部分物資都缺貨 09/26 20:44
Astrong : 所以超商店員根本不會輪三班,可能一天就剩一班 09/26 20:44
Kroner : 益生菌 09/26 20:44
afv : 超商店員不是一堆學生來打工? 09/26 20:44
andyken : 某i就不用在那邊秀下限帶風向了 :P 09/26 20:44
cwchang2100 : 這也太不切實際了,超商多數是兼職打工人員. 09/26 20:44
Chricey : 維他命b功效 09/26 20:44
Astrong : 多餘的人力就是去當兵,不要幻想蹲超商就免徵召 09/26 20:44
laladiladi : 肯定戒嚴宵禁吧 中午領完就能散會 09/26 20:45
cwchang2100 : 怎麼訓練啥中等以上值勤能力?? 訓練泡咖啡嗎? 09/26 20:45
cwchang2100 : 值完大夜班,誰跟你留下來訓練?? 不要搞笑了. 09/26 20:45
afv : 配給應該是從之前防疫時期,配給口罩酒精的經驗來 09/26 20:45
afv : 檢討吧? 09/26 20:45
Astrong : 超商裡面可能只剩米麵鹽糖和少少零食,其他都沒了 09/26 20:46
Brioni : 很多食品廠或物流包裝倉儲滿滿外勞,產線物流不一定 09/26 20:46
Brioni : 能完全順利運作 09/26 20:46
Astrong : 所以店員也不會多忙啦,每天配給物資發給里民 09/26 20:47
Astrong : 之後就準備關門休息了 09/26 20:47
jobli : 打工?總統都開口了,超商直接就翻身了 09/26 20:47
jobli : 之前總統都在睡啦,民力都弄不出來 09/26 20:47
jobli : 義警義消巡守及其他民都都缺,之前討論到爆了 09/26 20:47
jobli : 現在總統一句話就有40萬中階人力了 09/26 20:47
jobli : 之前總統院長部長都可以去死了 09/26 20:47
jobli : 現在賴總統開一個會就把以前幾十年弄不出來的事搞定 09/26 20:47
jobli : 了 09/26 20:47
jobli : 真神 09/26 20:47
Astrong : 會找超商也很簡單,因為他們有物流有空間 09/26 20:48
Astrong : 還有一套物流電腦,政府可以依戶籍地精準分配物資 09/26 20:49
Astrong : 某些以為躲在山上可以逃兵的,到時候真的只能吃蟲 09/26 20:49
laladiladi : 我是覺得不用酸啦 不然他也可以繼續裝死 09/26 20:49
laladiladi : 但他出來搞事了值得鼓勵 有問題繼續討論 09/26 20:49
Astrong : 因為沒戶籍沒配給券,商店根本不賣東西給你 09/26 20:49
cwchang2100 : 哪裡來的40萬人力?? 這個委員會還真有想像力? 09/26 20:50
jobli : 物流?你要不要先搞懂掛""捷X""的司機是不是統一的員 09/26 20:50
jobli : 工? 09/26 20:50
innominate : 要酸要唱衰誰不會?大家來啊 09/26 20:50
afv : “未來希望能培養約40萬”,這好像也不是什麼現在就 09/26 20:50
afv : 有四十萬人的意思吧? 09/26 20:50
jobli : 還是幻想造謠不用錢? 09/26 20:50
jobli : 他明年就能驗證了... 09/26 20:51
jobli : 總統府「全社會防衛韌性委員會」今天(26日)召開首場 09/26 20:52
jobli : 會議,國安會副秘書長徐斯儉在報告中說明,建置全社 09/26 20:52
jobli : 會防衛韌性的總目標是維持政府持續運作、維持社會民 09/26 20:52
jobli : 生核心功能持續運作及必要時支持軍事行動。目前計劃 09/26 20:52
jobli : 在12月進行桌上兵推、明年3月進行小規模演練,明年6 09/26 20:52
jobli : 、7月則結合漢光演習進行較全面性演練,且均以無劇 09/26 20:52
jobli : 本的方式進行。 09/26 20:52
jobli : == 09/26 20:52
jobli : 明年就全面驗證了,明年6月就完成所有目標了... 09/26 20:52
jobli : 賴總統真神,金口玉言一開一切就會言出法隨了 09/26 20:52
cwchang2100 : 啥腦筋都往超商動,之前超商賣口罩就搞死超商店員了. 09/26 20:55
cwchang2100 : 等到戰時,工讀生都跑光了,這個超商系統估計也就GG了 09/26 20:56
squelch : 先問問戰時物流要怎麼跑好嗎 09/26 20:57
laladiladi : 那就全部改成軍隊配給 軍隊送貨嗎 09/26 20:58
jobli : 軍隊送貨???軍隊沒車也沒駕駛... 09/26 20:59
cwchang2100 : 畢竟老蔣是打過仗的,戰時政府要能運作, 09/26 21:00
cwchang2100 : 地下化基建才是重點.現在這個政府根本不懂打仗. 09/26 21:00
cwchang2100 : 光做一些沒啥鳥用的規劃,只是面子上好看. 09/26 21:01
jobli : 亂說,工讀生不會跑啊,台灣人都愛國也 09/26 21:01
jobli : 總統一句話全民愛國,怎麼會跑 09/26 21:01
jobli : 台灣人很愛國,全家死光也不會逃的 09/26 21:01
jobli : 至於沒有武器?難道拿掃把不能愛國嗎? 09/26 21:01
jobli : 誰說軍隊要有武器? 09/26 21:01
cwchang2100 : 實際作戰上根本沒啥鳥用. 09/26 21:01
laladiladi : 不是老哥 你真的有要討論嗎 你的設想中台灣還有啥 09/26 21:02
laladiladi : 還是你只是繞一大圈來靠邀國軍是空殼 09/26 21:02
innominate : laladiladi,你第一天來的?人家本來就不是來討論的 09/26 21:02
innominate : 啊 09/26 21:02
cwchang2100 : 建議賴總統重建白團,找日本人來當顧問. 09/26 21:03
cwchang2100 : 反正他和日本關係好,找幾個軍事專家來應該很容易. 09/26 21:03
jobli : 我設想? 09/26 21:04
bike3905 : 女生也要受軍事訓練,這個民防就只有一半的效力 09/26 21:06
takahashikag: 你什麼時候產生了某人是來討論的錯覺了 09/26 21:06
afv : 一邊砲沒有打仗經驗,一邊又要找有經驗的日本白團, 09/26 21:07
afv : 這是要去墳墓裡找了吧? 09/26 21:07
afv : 而且白團的大日本帝國經驗,不就是什麼車輛機具都沒 09/26 21:08
afv : 有,靠人手一鏟一水桶來做事 09/26 21:08
jobli : 大日本帝國沒有車輛機具????? 09/26 21:09
jobli : 哈哈哈,又學到一個知識了 09/26 21:09
afv : 如果認為當年的日本帝國叫有車輛機具,那現在的國軍 09/26 21:11
afv : 也算是有車輛機具了 09/26 21:11
jobli : 白鴻亮都跳出來了 09/26 21:13
jobli : 日本皇軍是有摩步編制的,現在台灣除了打擊旅,不准有 09/26 21:13
jobli : 車,連重武器都不准有,對共軍只能用步機槍,要和日本 09/26 21:13
jobli : 皇軍比? 09/26 21:13
jobli : 那不用談了,會給步兵旅上濾鏡的人,還有什麼好談的 09/26 21:13
jobli : 你可以繼續吹國軍了 09/26 21:14
jobli : 不知道你的陸軍是那版的,但目前陸軍最大量的是邱班 09/26 21:17
jobli : 長版.只能被屠殺,連車和砲都不准有的步兵陸軍,大部 09/26 21:17
jobli : 份義務役不能訓練的步兵,步兵幹部沒有專長,一堆四個 09/26 21:17
jobli : 月簽名就升的步兵,當然你要挺,絕對是你的自由啦 09/26 21:17
andyken : 原來你是在酸,那當我沒說... 09/26 21:18
afv : https://i.imgur.com/tiNh74V.jpeg 09/26 21:18
afv : https://i.imgur.com/rgEmG8s.jpeg 09/26 21:18
jobli : 只是好奇,現在總統開一次會,明年7月前全國到位,可以 09/26 21:18
jobli : 全面驗證 09/26 21:18
jobli : 代表之前所有總統只想亡國吧,不然怎麼會弄不出來, 09/26 21:18
jobli : 人家開一個會就處理完的事,總統萬歲! 09/26 21:18
afv : https://i.imgur.com/7IZX8EJ.jpeg 09/26 21:19
afv : https://i.imgur.com/uduUbIX.jpeg 09/26 21:19
afv : 連二戰德軍也只有勉強編到十幾個裝甲師與個位數摩步 09/26 21:22
afv : 師是配有摩托化車輛,外加長距離摩托化運輸兵團外, 09/26 21:22
afv : 上百個德軍步兵師的運輸車輛是馬車 09/26 21:22
jobli : 日本皇軍沒有摩托化部隊,又學到一個知識點 09/26 21:22
jobli : 嗯.原來國軍步兵比二戰皇軍和德軍不如 09/26 21:24
jobli : 現在是張口就來了 09/26 21:24
jobli : 國軍步兵太強了 09/26 21:24
afv : 這個叫日本帝國有車輛機具,難怪會有抗戰國軍60萬德 09/26 21:25
afv : 械與800萬美械的說法XD 09/26 21:25
jobli : 你要不要說一下國軍步兵旅的機動和火力那邊比皇軍強 09/26 21:27
jobli : ?? 09/26 21:27
jobli : 國軍有你這種粉,難怪可以把台灣人送去死 09/26 21:27
jobli : 國軍表示開心,宣傳成功 09/26 21:27
afv : 你要挑幾個日軍機械化精銳部隊出來當然有,但要說 09/26 21:28
afv : 白團成員”還在服役的時代”,說有安排動員民防的經 09/26 21:28
afv : 驗,這跟”現代”的”落差”就很大了 09/26 21:28
afv : 奇怪,我只是白團二戰民防經驗放在現代台灣(有遠超 09/26 21:30
afv : 當年日本民間的車輛機具規模)已經過時脫節,這也要 09/26 21:30
afv : 扯到部隊? 09/26 21:30
peterlee97 : 40萬人 所以組成來源是? 09/26 21:50
rommel1 : 文中提到的團體吧? 09/26 22:29
FishJagor : 這樣也能扯到是國軍粉…… 09/26 23:49
crohns : 啊油電糖水菸酒還有假民營中華電也一樣啊,戰時員 09/27 00:14
crohns : 工不用擔任作戰人員但是一律回單位照常上班,該外 09/27 00:14
crohns : 勤外勤該進辦公室繼續進辦公室,要搶修支援部隊車 09/27 00:14
crohns : 一拉你就出發 09/27 00:14
crohns : 醫療執照人員醫療院所也是直接列管徵用 09/27 00:14
crohns : 物流零售業打工仔不寂寞 09/27 00:14
puppy20308 : 陰陽怪氣的退伍老中士 09/27 00:31
kikujiro : https://i.imgur.com/IC0PnBM.jpeg 09/27 00:36
kikujiro : 戰時可以買大冰拿提神嗎 09/27 00:38
lewlewbo : 我早就想在大賣場買止血帶了好嗎? 09/27 00:55
lewlewbo : 現在只有蝦皮有賣,問題都是訓練用的玩具,不是真的 09/27 00:55
lewlewbo : 黑熊有賣真的,但不知到是不是量太少,我覺得太貴 09/27 00:56
lewlewbo : 還有一些特殊止血 gauze 也不知道哪買,想囤一些 09/27 00:58
jobli : 說白了,現在的步兵旅戰力比白團那個時代的步兵有沒 09/27 05:16
jobli : 有10%?大家都心知肚明現在步兵旅就是用來增加幾十 09/27 05:16
jobli : 上校,然後讓義務役不用做事志願役領錢睡覺的地方, 09/27 05:16
jobli : 拿來跟白團年代國軍步兵,還是皇軍甲種旅團比?校長 09/27 05:16
jobli : 跟白鴻亮都笑了 09/27 05:16
observer0117: 難怪要親自部署、親自指揮 09/27 05:16
jobli : 說更白的,陸軍步兵旅還在的一天你不用幫陸軍洗,因 09/27 06:11
jobli : 為碳洗不白 09/27 06:11
afv : 民防議題也能扯到步兵旅編裝 09/27 06:20
jobli : 上面先扯的是你吧,比不上白團 09/27 07:23
bigsun0709 : 某J是不知道台灣有多少人嗎 以為戰時你不參加就看戲 09/27 08:10
bigsun0709 : 停水停電之下你能做的事情也只有 保障自己生存 09/27 08:10
bigsun0709 : 民防動員本來就很重要 不知道在反甚麼 09/27 08:13
bigsun0709 : 停水停電你沒人來指揮 到時候第五縱隊在製造恐慌造 09/27 08:13
bigsun0709 : 成暴動搶食物、趁火打劫 讓台灣內亂對岸就更好打 09/27 08:15
bigsun0709 : 超商通路你年紀到的自然都要被徵招 商品要用也會徵 09/27 08:17
g3sg1 : 比起虛幻的第五縱隊 礙國志士以清掃第五縱隊之名行 09/27 08:18
g3sg1 : 思想審查清洗之實更有可能發生 09/27 08:18
bigsun0709 : 第五縱隊跟舔共仔本來就很難清除 不過依照IP抓上網 09/27 08:24
bigsun0709 : 發言應該還是可以找出來的 畢竟網路凡走過必留痕跡 09/27 08:24
jobli : 反? 09/27 08:56
sgxm3 : 民防很重要,所以這種鬼扯蛋的計畫當然要罵。看不 09/27 09:12
sgxm3 : 懂j大在酸哪個點的人,你們才是需要補充相關知識還 09/27 09:12
sgxm3 : 沒辦法參與討論的那邊。 09/27 09:12
sgxm3 : 這計劃跟之前扶它大分享的國軍動員後勤計劃一樣是 09/27 09:18
sgxm3 : 過時或不切實際的東西。商家跟物流人員不是軍公人 09/27 09:18
sgxm3 : 員,戰時沒被徵召的誰要去上班?就算願意上班怎麼 09/27 09:18
sgxm3 : 過路口檢查哨? 09/27 09:18
jobli : 還有要有東西賣就要有物流,但沒有修法人車分離無法 09/27 09:38
jobli : 維持車隊運輸,調度員場站也是一樣問題 09/27 09:38
jobli : 要就是要整個修法 09/27 09:38
ja23072008 : 兩回事而已,現代陸軍編裝跟後勤規劃很爛。但找當年 09/27 10:09
ja23072008 : 白團跟日軍水準也沒得救,日軍在二戰的後勤表現是出 09/27 10:09
ja23072008 : 名的爛。 09/27 10:09
rickyiu : 不知道40萬這個數字怎麼出來的 09/27 10:36
abinssigh : 統一超董事長羅智先 親中親到爆炸 還去中國建立物流 09/27 10:55
abinssigh : 戰時物資給超商作 不怕統一超資敵嗎? 09/27 10:56
bigsun0709 : 放心那種人戰前鐵定逃亡美日去了 還資敵呢 09/27 11:11
ryutw : 原po這種總結就兩點 09/27 14:28
ryutw : 其一,是憂國憂民提出問題,恨鐵不成鋼,抑或是為 09/27 14:28
ryutw : 酸而酸,或有特定目的,板友自然可以從長期行為判 09/27 14:28
ryutw : 斷。 09/27 14:28
ryutw : 其二,要彰顯自己看起來專業,不需要自己親力親為 09/27 14:28
ryutw : 去執行,只要找出真正在執行的人是誰,批評他沒做 09/27 14:28
ryutw : 好的地方即可。 09/27 14:28
bozhi0720 : 什麼狀況才能先發槍 09/29 12:43