推 goodapple807: 美國本來就是看利益在辦事的= = 09/17 14:32
→ goodapple807: 誰會喜歡做吃力不討好的事情 09/17 14:32
→ goodapple807: 今天又不是在我家開戰場，我還主動幫忙已經很好了 09/17 14:33
→ goodapple807: 目前和談方案才是美國最想要烏俄戰爭結局 09/17 14:34
推 Chricey : GABA功效 09/17 14:56推 q34355997 : 俄烏本就為了讓美國收割歐洲用的 烏克蘭發現上當後 09/17 14:36
→ q34355997 : 想拖歐美下場打三戰 美國人哪會屌你 09/17 14:36
推 wardraw : 大概要川上台才能打開局面 但結果不是大好就是大壞 09/17 14:40
推 Chricey: 精胺酸功效 09/17 14:57推 godog : 倒數第二段...烏克蘭本來也是核武國... 09/17 14:41
推 king9122 : 上當個頭，戰爭明明就是俄國入侵開啟的，還上當勒 09/17 14:41
→ king9122 : 一個沒什麼朋友，還要偷偷摸摸收受援助的，在高談人 09/17 14:43
推 Chricey: 魚油什麼時候吃 09/17 14:58→ king9122 : 家至少是同一陣線援助，抱怨歸抱怨，民主陣營本就會 09/17 14:44
→ king9122 : 有 09/17 14:44
推 wardraw : 割地換和平是最可能選項了 畢竟烏算前蘇聯勢力範圍 09/17 14:44
推 Chricey : GABA 09/17 15:00推 creative : 我就問哪個國家不是看利益辦事？？ 09/17 14:44
→ king9122 : 本來全世界的國家就是在看利益做事，不然中國怎麼會 09/17 14:45
→ king9122 : 不敢正大光明支援俄羅斯，躲在後面偷偷摸摸 09/17 14:45
推 Kroner : UC2 09/17 15:02推 Flyingheart : 這算散佈負面情緒吧 俄羅淤也一樣啊 09/17 14:46
→ king9122 : 用100分的態度檢視西方，用10分檢視獨裁陣營 09/17 14:46
→ william456 : 現在這些綏靖，不乾不脆的最好在併烏後被普碾下去 09/17 14:47
推 Kroner : b群功效 09/17 15:09→ william456 : ，可惜有東歐幫擋著 09/17 14:47
→ zaku2015 : 講得好像俄羅斯打下烏克蘭不會繼續西進一樣、還美 09/17 14:47
→ zaku2015 : 國收割歐洲勒 09/17 14:47
推 Chricey : 維他命d3副作用 09/17 15:12推 wardraw : 用割地換新烏克蘭入北約 這場戰爭結局大概是這樣 09/17 14:47
推 FncRookie001: 就拜登在搞啊 不乾不脆 等俄羅斯戰爭機器暖機 09/17 14:47
推 balius : 笑死，世界第二打第22打得2266就牽拖一切都是美帝的 09/17 14:47
推 Chricey : 維他命d3副作用 09/17 15:17→ balius : 陰謀wwwww 09/17 14:48
→ redlance : 俄國發起用自身國力當代價讓美國收割歐洲喔~ 09/17 14:48
推 tenshou : 俄羅斯西進論就是把美國當塑膠的想法 09/17 14:49
推 Kroner : 鋅功效 09/17 15:17推 king9122 : 查一下ID不意外，想也知道來一擊脫離的，黑單就好 09/17 14:49
推 goodapple807: 北約支援擠牙膏又不是俄羅斯逼他們的= = 09/17 14:52
→ goodapple807: 後面利益交換太過龐大 誰知道北約在想啥!! 09/17 14:52
推 Chricey: 吃b群的好處 09/17 15:17→ zaku2015 : 俄羅斯如果沒把美國當塑膠，這場戰爭早就結束了、 09/17 14:53
→ zaku2015 : 還會在這裡拖？ 09/17 14:53
→ goodapple807: 我認同戰爭早該結束了 俄羅斯看準北約擠牙膏在凹 09/17 14:55
推 Chricey: 瑪卡 09/17 15:18推 tonyxfg : 肯支援就該感謝了，怎麼到最後變成我任意開條件，沒 09/17 14:55
→ tonyxfg : 給足就是支援國的錯？ 09/17 14:55
推 balius : 欸不是，前幾天才有人振振有詞的說北約就是擔心爆發 09/17 14:56
→ goodapple807: 我現在再也不擔心核彈了!!不可能有人會射!! 09/17 14:56
→ balius : 核戰的風險所以不敢跟鵝升高情勢，結果現在又說不知 09/17 14:56
→ goodapple807: 北約真的想太多 直接參戰就對了 09/17 14:57
→ balius : 道北約到底在想什麼...?? 09/17 14:57
→ goodapple807: 32個國家打一個俄羅斯 不要跟我說打不贏這種話 09/17 14:57
→ goodapple807: 布丁的紅線大家都看清了 只會無限退 09/17 14:58
推 kenet123 : 悲傷 09/17 14:58
推 ChenWay : 樓上這麼說還真是信誓旦旦 09/17 14:59
推 blackace : 所以 某種程度上 真的不要怪台灣社會會有疑美論 09/17 15:00
推 goodapple807: 再說出核威脅這句的話任何國家都是軍盲等級的 09/17 15:00
→ goodapple807: *任何國家 任何人 09/17 15:01
→ blackace : 美國政府畢竟是以最大美國利益作決策，而不是他人（ 09/17 15:02
→ blackace : 台,烏）的利益… 09/17 15:02
推 aquarius360 : 結語美國部分對MAGA派或者更應該說是布丁狗是不存 09/17 15:09
→ aquarius360 : 在的，所以布丁狗還是MAGA派才是問題所在啊。比較 09/17 15:09
→ aquarius360 : 起來其他人的影響就較次要了。 09/17 15:09
→ andyken : 北約要打贏沒問題，但之前法國馬跟波波釋放的訊息 09/17 15:12
→ andyken : 是，除非烏克蘭前線整個大崩才有介入的可能性 09/17 15:12
推 balius : 可能是覺得鵝沒辦法完勝烏就想辦法拉北約下來，即使 09/17 15:16
→ balius : 打輸面子也比較掛得住吧XDDD 09/17 15:16
推 king9122 : 32國打一個怪誰呢，朋友少自有原因的 09/17 15:17
→ Orianna : 現在覺得除非奇蹟撐到俄國經濟突然不支 不然有或沒 09/17 15:17
→ Orianna : 有解禁長程武器會和f16一樣 能幫助但改變不了戰事 09/17 15:17
→ Orianna : 的傾斜 09/17 15:17
推 inter87 : 以小博大，看起來就是戰爭後還是要面對屈辱 09/17 15:17
→ king9122 : 況且先定義贏為何？軍事上打贏真的不難，難在政治上 09/17 15:17
推 goodapple807: 現在想拉北約是烏克蘭= =我講啥有意義嗎 09/17 15:17
→ goodapple807: 我這麼偉大可以影響北約喔XD 09/17 15:18
→ king9122 : 這也是為什麼西方對於援助烏克蘭會有各種考慮的原因 09/17 15:18
→ goodapple807: 俄羅斯目前雖然打了一些地 付出的代價超高 不划算 09/17 15:18
→ Orianna : 最可能的結局 還是接納在俄國授意下換一個政府 變名 09/17 15:18
→ Orianna : 義獨立的傀儡政權 09/17 15:18
→ king9122 : 俄羅斯如果垮了不一定是好事，西方需要三角形能牽制 09/17 15:18
推 balius : 對呀沒意義，不管是對北約還是烏克蘭的推測wwwww 09/17 15:18
→ goodapple807: 雙方目前都想談啦 就看內容是什麼 09/17 15:18
→ king9122 : 其他獨裁國家 09/17 15:18
→ goodapple807: 我先來個推測 最後烏東四洲跟烏克蘭加入北約 end 09/17 15:20
→ goodapple807: 我大機率會猜對 09/17 15:20
→ andyken : 變傀儡政府別說西方，連烏克蘭人自己都不會接受 09/17 15:20
→ goodapple807: 除非北約想通了 用全力支援或是下場 09/17 15:21
→ goodapple807: 布丁不會搞這麼複雜啦 大機率就公投或啥的吧 09/17 15:22
推 balius : 沒意義跟有沒有猜對是兩回事，沒人說要猜對 09/17 15:22
→ goodapple807: 我喜歡猜 且通常都會對 09/17 15:22
→ goodapple807: 你也可以說一下你的假設 最後一起對答案! 09/17 15:23
→ zaku2015 : 老俄打輸北約，面子是真的比較掛得住、內部悲情攻 09/17 15:23
→ zaku2015 : 勢一下就能訴諸團結了，打輸烏克蘭面子是真的掛不 09/17 15:23
→ zaku2015 : 住 09/17 15:23
→ goodapple807: 當然北約下場打我就壓俄羅斯無條件投降!! 09/17 15:25
→ robler : 這本來就是烏的戰爭，其他國家都是義務幫忙的，怎 09/17 15:26
→ robler : 被你講成欠他的？ 09/17 15:26
→ andyken : 北約只要全心支援軍備，烏克蘭人就會比較想入伍抵抗 09/17 15:26
→ andyken : 其實可以提早很多就能結束，只是擠牙膏就是這樣囉 09/17 15:27
推 goodapple807: 北約還很多壓箱寶沒給烏克蘭的 09/17 15:27
→ andyken : 照你的說法北約也是"義務"支援南斯拉夫內戰？難道那 09/17 15:28
→ andyken : 裡有任何北約國家嗎？@@ 09/17 15:28
推 aquarius360 : 擠牙膏還是有有擠牙膏的好處啦，現在北約出手碾起 09/17 15:29
→ aquarius360 : 來肯定比一兩年前輕鬆很多。 09/17 15:29
→ geesegeese : 要引誘普丁繼續壓寶下去 09/17 15:29
→ geesegeese : 不能讓歐洲知道當初蘇聯怎麼拿軍援打贏納粹的 09/17 15:30
→ geesegeese : 普丁已經剩下被暗殺或自殺兩條路了 09/17 15:30
推 a96932000 : 最後一段基本上大概率會導出"我也要有核武"這個結論 09/17 15:32
→ zaku2015 : 俄羅斯跟烏克蘭小麥出口佔全球40%，在極端氣候影響 09/17 15:34
→ zaku2015 : 下的世界、掌握糧食就能讓除歐美外的國家傾向俄羅 09/17 15:34
→ zaku2015 : 斯，一旦俄羅斯勝利影響力將變得無比龐大 09/17 15:34
推 a96932000 : 主要是北約在一兩年前扣掉美國,戰備也不如現在充足 09/17 15:38
→ a96932000 : 只是說啦,現在都打成這樣了,雙方都丟了太多資源下去 09/17 15:38
推 warchiefdodo: 沒有核武的話，北約參戰結果我認為會是比較難打跟大 09/17 15:39
→ warchiefdodo: 號的伊拉克，而且中國會來不及反應和支援那些有的沒 09/17 15:39
→ warchiefdodo: 的 09/17 15:39
→ a96932000 : 如果北約這時候進場,那戰況會變得更不明.. 09/17 15:39
→ a96932000 : 而且大概率也不太可能短時間內讓俄收手 09/17 15:40
→ a96932000 : 最佳進場時間嚴格來說就是最最一開始的時候,如果當 09/17 15:40
→ a96932000 : 時還有可談空間的時候... 09/17 15:41
→ Orianna : 都打兩年了 歐美能有什麼救烏克蘭的壓箱寶 也已經 09/17 15:43
→ Orianna : 給了吧 除了沒法給的例如核彈 09/17 15:43
推 a96932000 : 歐美還是處於有限度地給吧 09/17 15:44
推 warchiefdodo: 北約還有壓箱寶沒用啊（類飛虎隊）：退役的F16飛官 09/17 15:45
→ warchiefdodo: ，或退役的幻其他戰機飛官 09/17 15:45
→ Orianna : 實話 烏克蘭要贏 最有希望可能是川普那招 石油大降 09/17 15:45
→ Orianna : 價 拼俄國經濟垮台 09/17 15:45
→ PTTHappy : 德國的金牛座飛彈沒給啊英國的暴風影飛彈有美國技術 09/17 15:45
→ a96932000 : 如果扣掉核彈的都給了,那理論上空優會有傭兵F22F35 09/17 15:45
→ PTTHappy : 英國願開放美國蘇利文那群蠢蛋杞人憂天所以不開放啊 09/17 15:45
→ a96932000 : 幫忙處理滑翔炸彈..補給線則是長程地地導彈直達俄羅 09/17 15:46
→ a96932000 : 斯大後方 09/17 15:46
→ andyken : 笑死，戰機都去年才開始訓練，歐洲一堆待退的龍捲風 09/17 15:46
→ warchiefdodo: 但俄國也有壓箱寶還未用：中國的軍武（無人機，飛彈 09/17 15:46
→ warchiefdodo: 等等等） 09/17 15:46
→ PTTHappy : 我上一篇文章就分析了 只要三條件開放 烏可打贏俄 09/17 15:46
→ andyken : 飛彈給了但限制不能射進去，除了武器還有政策問題 09/17 15:47
→ PTTHappy : 不必北約出兵 但是美德兩大國不乾不脆 心口不一 09/17 15:47
→ warchiefdodo: F16真的是練太慢，有空軍掩護，庫斯克戰果不只這樣 09/17 15:47
→ andyken : 中國直接支援軍武意思就是打算跟歐美撕破臉？ 09/17 15:47
→ PTTHappy : 但推文焦點也散了 美國講利益 烏克蘭也講利益啊 09/17 15:49
→ PTTHappy : 中國擺明贊同俄國打烏克蘭 烏克蘭還跪中國 中國只須 09/17 15:49
→ PTTHappy : 嘴巴說可能減緩(並未取消)援俄程度 則中國要烏克蘭 09/17 15:50
→ warchiefdodo: 媽媽樂 好想看到俄軍被F16輪翻炸爆，是要等多久.... 09/17 15:50
→ warchiefdodo: 幾十架F16的戰力 09/17 15:50
→ PTTHappy : 踩台灣 烏克蘭政府心甘情願踩台灣踩得用力得很咧 09/17 15:50
→ PTTHappy : 烏國政府根本懶得鳥台灣好歹經援了烏國部份物資 09/17 15:51
→ warchiefdodo: 中國也快撕破臉了，援一堆軍民兩用零件給俄國，就看 09/17 15:51
→ warchiefdodo: 何時真撕破臉 09/17 15:51
推 a96932000 : 因為美國有本錢杞人憂天啊...對他們來說除非烏克蘭 09/17 15:51
→ a96932000 : 全面潰敗,並要被俄羅斯吃掉了,要不然為何要給滿? 09/17 15:52
→ a96932000 : 烏克蘭拿血和命跟俄羅斯僵持在那,對美國有壞處嗎? 09/17 15:53
→ a96932000 : 反而今天人物力給好給滿,讓烏克蘭有反推到底甚至進 09/17 15:55
→ a96932000 : 攻莫斯科的本錢,那美國能得到什麼?除了烏克蘭的感謝 09/17 15:55
→ a96932000 : 外就是俄羅斯變成一顆風險更高威力更大的不定時炸彈 09/17 15:56
推 louk : 戰爭持續才是美國利益最大化. 最不希望戰爭結束的 09/17 15:57
→ louk : 就是美國 09/17 15:57
推 a96932000 : 另外我猜美國也不希望普丁個人發生什麼事..除非美國 09/17 16:01
→ a96932000 : 有把握掌握下任俄羅斯領袖,如果沒辦法,他應該不會想 09/17 16:01
→ a96932000 : 去賭戰爭時期的接班人會是個好好先生而不是比普丁 09/17 16:02
→ a96932000 : 更激進的人 09/17 16:02
推 greentiger : 老實說烏克蘭之前是比較親中國吧！美國其實是半個 09/17 16:08
→ greentiger : 敵人耶。只不過俄是美國更大的敵人而已。援助他到 09/17 16:08
→ greentiger : 這樣已經仁至義盡了喔！反而是中國沒懶覺。航母都 09/17 16:08
→ greentiger : 是烏克蘭教的結果背刺人家 09/17 16:08
推 stinger5009 : 歐美過去和蘇聯的經驗 完全可預期普丁現在下台後面 09/17 16:10
→ stinger5009 : 上台的一定是比他更瘋更難溝通那種 所以不敢讓俄國 09/17 16:10
→ stinger5009 : 真的大敗到倒台算是能理解 09/17 16:11
噓 mynumber55 : 川普還沒當選欸，仙子就想鋪路喔？ 09/17 16:13
→ mynumber55 : 現在 09/17 16:13
噓 ewayne : 不看利益講情感，是要跟普丁一樣用民族主義在那搞情 09/17 16:16
→ ewayne : 勒嗎？ 09/17 16:16
推 aragorn747 : 其實我覺得這根本不叫美國利益而是民主黨利益，單 09/17 16:33
→ aragorn747 : 純騙選票而已。 09/17 16:33
→ aragorn747 : 看那位暗殺川普的言論就知道被騙的超慘 09/17 16:34
→ Eriri : 共和黨的利益就是放生烏克蘭啊 范斯都說過了 09/17 16:36
推 gaucher : 看推文讓人想起升米恩斗米仇這句話 俄國是侵略者 09/17 16:55
→ gaucher : 美國燒錢幫忙抵抗侵略 反而是美國被指責幫得不徹底 09/17 16:55
→ gaucher : 就是在收割其他國家 09/17 16:56
推 FncRookie001: 不是收割 就只是傻 09/17 16:57
推 patrick08 : 烏克蘭一直跟中國關係好 不代表跟美國是敵人 這叫 09/17 17:02
→ patrick08 : 三角形 連波蘭都有加一帶一路 09/17 17:02
→ Eriri : 所以還是共和黨聰明 不幫就沒人能指責了 09/17 17:11
推 sas1942 : 某幾樓還真急呢wwwwww 09/17 17:12
推 patrick08 : 美國到現在軍援還限制一堆 原因可能有二 懼怕普丁 09/17 17:13
→ patrick08 : 紅線 或是想繼續賺戰爭財 不論是哪個 都是可以被 09/17 17:13
→ patrick08 : 指責的 09/17 17:13
→ tonywiner : 軍援你 一定是有交換利益在裡面 09/17 17:13
→ sas1942 : 不過話說回來，臺灣社會那些宣揚疑美論的那群，倒 09/17 17:15
→ sas1942 : 是不安好心呢 09/17 17:15
推 Brioni : 烏東4州獨立成新的親俄國家可能是北約能接受的折衷 09/17 17:17
→ Brioni : 方案，類似白俄羅斯 09/17 17:17
→ Brioni : 保住基輔政權又不讓俄國擴張成功，那就來個新國家吧 09/17 17:19
噓 FMANT : 看錢辦事很好了 免費幫你你覺得最後圖什麼 09/17 17:20
→ andyken : 烏東四州？赫爾松州跟札州都只有佔一半左右怎麼獨立 09/17 17:23
→ Eriri : 范斯的提議是俄佔區成立非軍事區 跟新國家的概念也 09/17 17:24
→ Eriri : 相差無幾 09/17 17:24
→ Brioni : 這只是一個概述，這場仗有可能繼續打3年，邊界位置 09/17 17:25
→ Brioni : 也沒有定論 09/17 17:25
→ Brioni : 但很有可能在新總統新政府上任後滿半年進入進程討論 09/17 17:26
→ Brioni : 高峰 09/17 17:26
→ Brioni : 非軍事區、新政府一直都有各種形式的討論，只是隨著 09/17 17:28
→ Brioni : 僵持不下讓這案子往上浮 09/17 17:28
→ andyken : 川不是說上任24小時內停戰嗎？XD 09/17 17:29
噓 dfgh5566 : 疑美論點太猖狂了，烏克蘭必勝！ 09/17 17:30
推 Brioni : 這麼厲害！！ 09/17 17:31
→ Brioni : 結果他沒上～大媽vs布丁 Fight! 09/17 17:32
推 allen017 : 很現實 很殘酷 但指望美國人能更以烏克蘭利益考量本 09/17 17:38
→ allen017 : 身就很難 而烏克蘭能動員和願意加入軍隊的人數也陷 09/17 17:38
→ allen017 : 入一個瓶頸 如果這場戰爭要贏 我認為還是需要更多海 09/17 17:38
→ allen017 : 外烏克蘭人民回國參戰跟更徹底的動員 然後美國盡可 09/17 17:38
→ allen017 : 能放開武器限制 09/17 17:38
→ andyken : 當然，烏克蘭自己晚動員其實很傷，波波外長也有提到 09/17 17:40
推 SFHONGGOYANG: 一開始烏方的某些激進團體，在克里米亞被併吞後，試 09/17 17:51
→ SFHONGGOYANG: 圖利用政治手段處理歷史與文化歧異，就已經種下俄羅 09/17 17:51
→ SFHONGGOYANG: 斯邪惡入侵的遠因。 09/17 17:51
→ SFHONGGOYANG: 烏克蘭的問題假若無法妥善落幕，則境內有俄語區的所 09/17 17:51
→ SFHONGGOYANG: 有前東歐國家都將永遠背負著國家分裂的淺在威脅而永 09/17 17:51
→ SFHONGGOYANG: 無寧日。 09/17 17:51
→ SFHONGGOYANG: 美國不可能再為任何與區域強權有關的衝突而犧牲美國 09/17 17:51
→ SFHONGGOYANG: 子弟，不論誰當選都不可能。 09/17 17:51
→ SFHONGGOYANG: 國家統一需要靠的是軟實力，生活習慣與價值，靠放縱 09/17 17:51
→ SFHONGGOYANG: 激進份子施暴與假民主公投都不是正辦。就如中國對台 09/17 17:52
→ SFHONGGOYANG: 灣的武裝與管轄權的侵攻，終究無法被台灣社會接受一 09/17 17:52
→ SFHONGGOYANG: 樣。 09/17 17:52
推 balius : 樓上最後一段是在婊布丁!? 09/17 18:01
推 qscgg : 烏克蘭已經完蛋了...大選結束後只有投降割地一條路 09/17 18:04
推 gametv : 白宮那群垃圾還在東卡西卡，反正流的血不是美國人的 09/17 18:08
→ gametv : 血。啊我忘了，白宮那群人連在海外作戰的士兵也可以 09/17 18:08
→ gametv : 拋下。 09/17 18:08
→ xBox1Pro : 相信美國的烏吹是不是更____ 09/17 18:08
推 Sinreigensou: 美國就很矛盾 明知道烏克蘭獲勝可以保住美國利益， 09/17 18:09
→ Sinreigensou: 但是又給一堆限制什麼不能用美國武器打俄境內 09/17 18:09
推 Brioni : 要先確定美國的利益跟烏克蘭一樣欸 09/17 18:12
→ Eriri : 說實在話 烏克蘭本來就不是美國核心利益 何況美又 09/17 18:15
→ Eriri : 不是鐵板一塊 也有內部要考量的事情 即使有些人想 09/17 18:15
→ Eriri : 幫助的更多 但也要終究也要顧及國內不同人的意見 09/17 18:15
推 Brioni : 如果美國是想放血俄國半世紀，那速戰速決就完全不適 09/17 18:16
→ Brioni : 合 09/17 18:16
→ william456 : 一定的啊，給人希望在將其雜碎，戰後，烏真的簽不 09/17 18:17
→ william456 : 平等條約時，想必恨美的覺對不會比俄少多少 09/17 18:17
→ william456 : fix 砸 09/17 18:17
→ william456 : fix 絕對 09/17 18:17
推 OpenGoodHate: F16給的太慢，去年就給的話現在的反推會順利多 09/17 18:19
→ Eriri : 烏克蘭就算被併吞 對美國而言國際局勢也不會比戰爭 09/17 18:20
→ Eriri : 發生前壞多少 美國之所以有些人願意持續援助 是因 09/17 18:20
→ Eriri : 為烏克蘭有抵抗意志 能真的放血俄羅斯甚至中國 但 09/17 18:20
→ Eriri : 還有些人並不覺得這種援助很划算 09/17 18:20
推 sas1942 : 連不平等條約都出來呢XDDD 09/17 18:21
→ Eriri : 范斯說要成立非軍事區 這對烏克蘭而言平等嗎？ 09/17 18:22
噓 Optimizeway : 普丁是歷史罪人 09/17 18:25
噓 littleosi : 俄羅斯狀況又如何？有任何強攻的能力嗎？ 09/17 18:30
→ andyken : 覺得合理的改天金馬等外島變非軍事區，你會覺得合 09/17 18:30
→ andyken : 理嗎？ 09/17 18:30
推 quanhwe : 烏克蘭被併吞 接下來就是和北約的直接衝突 09/17 18:34
噓 littleosi : 順帶一提，全世界都知道共匪支援俄羅斯！拖長俄烏 09/17 18:34
→ littleosi : 戰爭！增加傷亡！歷史罪人算上共匪一份！ 09/17 18:34
→ andyken : 如果真的像范斯說的那樣，那就變成21世紀第一個類 09/17 18:35
→ andyken : 割讓領土的首例國家 09/17 18:35
推 umaga1 : 北約早就間接跟俄羅斯發生衝突了 09/17 18:35
→ umaga1 : 烏提的遠程飛彈攻擊俄 還是會答應 09/17 18:36
→ umaga1 : 畢竟烏越打越弱勢 只能靠攻擊俄了 09/17 18:36
推 inter87 : 烏克蘭獲勝（x) 放血俄（o）可以保住美國利益，剛開 09/17 18:50
→ inter87 : 始一堆人說沒有讓烏贏，還被罵疑美 09/17 18:50
推 quanhwe : 有些人是不是誤把拜登的怯弱當成他故意放血俄國了 09/17 18:55
→ quanhwe : 拜登可是巴不得烏俄趕快停戰 09/17 18:55
推 a96932000 : 檯面上誰不是希望戰爭趕快結束? 09/17 19:18
推 oinzuka : 美國想藉此消耗俄國，如果烏克蘭提早投降就... 09/17 19:18
→ a96932000 : 烏克蘭獲勝能保住美國利益<--這句話我覺得比較精準 09/17 19:18
→ a96932000 : 的說法是:烏克蘭"不輸"可以保持住美國的利益 09/17 19:19
→ a96932000 : 況且,美國也沒說不讓烏克蘭贏啊~只是怎麼贏的差別 09/17 19:21
推 a96932000 : 雖然這之中可能不包刮全力支援讓烏克蘭能短時間內 09/17 19:23
推 bigsun0709 : 看到中烏友好合作條約 我就同情不起來了 09/17 19:23
→ a96932000 : 強勢反推回去甚至揮軍莫斯科就是 09/17 19:23
推 badid : 台灣人死定了,台灣少子化是全世界最嚴重 09/17 19:43
→ badid : 台灣今年新生兒人數低於十三萬,五年內會低於十萬 09/17 19:45
推 lusifa2007 : 最後就是整個烏克蘭非軍事化吧 跟以色列對加薩走廊 09/17 19:53
→ lusifa2007 : 一樣 09/17 19:53
噓 dadanyellow : 戰爭智障、偏激宗教智障、教育不足容易被搧風點火 09/17 20:05
→ dadanyellow : 的人都是智障 09/17 20:05
推 killerking05: 烏克蘭的情況，不能怪台灣疑美 09/17 20:18
推 utn875 : 烏克蘭沒有自己投降選項，因為戰後重建得靠歐美 09/17 20:37
→ andyken : 投降重建就靠俄羅斯啊，可能中國也會分一杯羹(誤 09/17 20:41
→ opm : 讓美國為烏克蘭服務 烏克蘭會不會想多了? 09/17 21:29
推 jerrylin : 歐美又沒有阻止烏克蘭和談www 09/17 21:58
→ jerrylin : 只是烏克蘭不想接受普丁的割讓領土條件 09/17 21:58
→ jerrylin : 拜登一開始是叫司機搞流亡政府 都忘了嗎 09/17 21:58
推 warchiefdodo: 共和黨maga更爛啦，提非軍事區就是不鳥你管你去死， 09/17 22:18
→ warchiefdodo: 你以為民主黨都卡西卡很爛，maga直接斷軍援根本連比 09/17 22:18
→ warchiefdodo: 都沒得比 09/17 22:18
→ Eriri : 范斯開戰時就說自己根本不關心烏克蘭死活了 09/17 22:26
推 HGJman : 關我屁事 09/17 22:26
噓 yellowjuice : 支持烏克蘭歸支持烏克蘭 戰前給中國航母的技術 09/17 22:26
→ yellowjuice : 中國搞得爛歸爛 但還是給了 09/17 22:26
→ yellowjuice : 戰後台灣不惜犧牲貿易的利益也去挺了烏克蘭 09/17 22:26
→ yellowjuice : 結果烏克蘭也沒有在台灣設代表處啊？？ 09/17 22:26
→ yellowjuice : 甚至還和中國繼續合作 同情歸同情 09/17 22:26
→ yellowjuice : 烏克蘭想維持自己利益也他媽至少演一下吧？ 09/17 22:26
推 a96932000 : 好奇~烏克蘭有需要去維持從台灣拿到的利益嗎? 09/17 22:32
推 a96932000 : 然後反過來跟中國交惡嗎? 09/17 22:34
→ eatdream : 唯一解：讓自己的國家擁有核武 09/17 22:54
推 hips : 讓俄羅斯溫水煮青蛙式的失敗才不會給他們用核武的 09/17 23:03
→ hips : 動能 09/17 23:03
→ andyken : 問題是在那之前烏克蘭可能就先撐不住了 09/17 23:22
推 Niro : 烏克蘭可能也想 台灣原本跟俄比較好 09/17 23:57
推 DiAbLoE : 核彈治百病 沒有核彈的國家說再多都沒用 09/18 01:59
推 grandwar : 美國開放核武就好了 結果幹你美國的核武只保護美國 09/18 02:47
→ grandwar : 然後禁止其他國家擁有核武 09/18 02:47
→ goodapple807: 又有軍盲說有核戰風險了QQ 09/18 09:03