看板 Military
全募兵、志願役人力夠、"全軍"編現比80以上 常後合一有戰力 14天新式教召大行軍、召集裝備新式個裝 除灘岸守備旅外後備編制砍掉74以上重武器 不是灘岸守備旅的戰術位置也拉去海灘 學校、機關不再召集 後備沒有裝備,連步槍都可能不足,沒有通信機等等 陸軍常備部隊編現比足夠 召募率連續幾年都破百 義務役不能去戰鬥單位 四個營長出來實名拆穿無人無裝 等等等,都是這幾年本板說爛的話題了 然後支持國防部的人,往往都被國防部無情打臉 不要說在這個聊天板的人能發現問題,你說那種能升到上校將軍的人不知道? 但動庫打開沒東西,東西不能用這種事能說嗎? 近十年來蓋過章的不都要被辦 從精進案後把旅補給砍掉後,下基地要借裝備,根本是常態 精實案後國軍根本就缺人,但為了選票減少役期也只能配合說國軍有人 加上一些不知道什麼心態的人會說國軍編現比夠,志願役部隊才有戰力 就變成現在的國軍 陸軍真的有戰力大概就白團+美援年代少量二戰老軍士官兵+來台志願役+義務役 裝備新,戰術新 再來就是精實案年代,編裝至少合理,動員裝備由實兵單位代管,武器也還算新 加上飛彈危機來了一些裝備 再來就一路下坡了... 輕重兵器,除了65換91外,都是舊的裝備,補保也有問題,能打的沒多少 戰車是老車,甲車也是老車,斷料但硬用 (現在M1來可以當一個對照,看多久會台灣化) 甲車換成貓車,也到了中年期了 砲兵,就那死樣子,當年是二戰,現在還是二戰(但砲校是有想改進的,至少自力研發改進) 迫砲/反甲步校直接躺平,我就爛,你能把我怎樣,我有一堆步兵旅 就能無限升產步兵中上校,就是能佔司令部和國防部位置,你能把我怎樣 通信,建國案一堆問題,現在要買手持無線電,很好啊,那旅營連通信網怎麼開 陸軍現在就是搞無限步兵旅,員額官位先佔先贏 但裝備是沒有的,兵員也是沒有的 光步兵旅就多少個上校了(一個旅四個),海軍才幾個上校艦長?? 不知道海軍一條船幾個上校 但陸軍編制就是所有高勤全部上校,加六個中校科長,六個中校營長(五步一砲) 一個旅就壓死你海空軍員額了... 光號稱甲種旅就有12個了,還不算守備旅 無限擴編高階軍官代價就是連二年砍掉5000以上士官兵缺去供養 這種編法白鴻亮復活都救不了陸軍 -- 可鹽可甜的女孩 哥哥你有錢,你能親自嚐到我鹹 如果你沒錢,那只能遠觀我的甜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.59.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1725346435.A.FDE.html
jobli : 國防部:114年志願役員額減少 非集中單一軍種 09/03 14:58
jobli : 國防部上午回應,受少子化趨勢及社會企業爭才等影 09/03 14:58
jobli : 響,國軍志願役人力,自111年起確實有下降趨勢,統 09/03 14:58
jobli : 計目前全軍平均編現比為78.6%。 09/03 14:58
Chricey : d3功效 09/03 15:37
jobli : 國軍已經連全軍平均編現比都不到八成了 09/03 14:58
jobli : 可以想看看打擊單位有多慘 09/03 14:58
jobli : 然後爽單位領戰加都缺人時 09/03 14:58
Chricey : 益生菌 09/03 15:38
jobli : 打擊旅會多慘,不加薪好歹給打擊旅多一點戰加吧 09/03 14:58
Brioni : 也不能說國防部錯,戰略概念就是對空對海飛彈打完+ 09/03 15:22
Brioni : 地獄火拖式海馬士打完,剩下等美軍來 09/03 15:22
Kroner : 鋅功效女性 09/03 15:39
Brioni : 國軍並沒有真的要在你我他家巷口開戰車砲、射機槍的 09/03 15:23
Brioni : 打算 09/03 15:23
jobli : 如果是這個策略,無限擴編沒有裝備只有一堆上校現員 09/03 15:24
Chricey : 馬卡 09/03 15:40
jobli : 步兵旅是什麼概念 09/03 15:24
jayppt : 能簽下去的珍貴年輕人口減低中 側面看大學新生入學 09/03 15:25
jayppt : 之前算過 5-6年間減少3成了 09/03 15:25
Chricey : 精胺酸副作用 09/03 15:43
Brioni : 應該說國軍沒那個跟里長民代討價還價要不要人家社區 09/03 15:26
Brioni : 門口玩火,政府高層也從沒想把林口八里北投淡水當巴 09/03 15:26
Brioni : 哈姆特或馬里烏波爾在玩 09/03 15:26
Kroner : 苦瓜胜肽副作用 09/03 15:49
daniel1309 : 但給戰加就像J老您之前罵過那樣,高司總有藉口加薪 09/03 15:27
daniel1309 : 給自己,這本質上已經是政府機關冗員化的問題了…… 09/03 15:27
Brioni : 就是先進美械部隊補滿打光躺平,然後步兵旅補滿養高 09/03 15:28
Kroner : ​UC2 09/03 15:52
Brioni : 缺 09/03 15:28
jobli : 不太理解爽單位反向加薪是什麼概念 09/03 15:28
jobli : 先進美協部隊補滿?我們同一個國家嗎? 09/03 15:29
Chricey: b群作用 09/03 15:53
jobli : *美械 09/03 15:29
Brioni : 你們那種舊式主戰部隊在高層眼中是尷尬的存在,看起 09/03 15:30
Brioni : 來不像阿帕契、海馬士這麼兇,又不像步兵旅可以平日 09/03 15:30
Chricey : 透納 09/03 15:54
Brioni : 養人 09/03 15:30
Brioni : M1那100出頭數量可以穩穩動就好,老巴頓半數跑不動 09/03 15:32
Brioni : 也沒人開就放著衝賬面數量 09/03 15:32
Kroner : 鋅的作用 09/03 15:54
Brioni : 反正上面都是坐辦公室看編裝數字 09/03 15:33
Brioni : 實際拖砲還要到處借可以動的卡車那是底層的事 09/03 15:34
jobli : 都要養人不養在打擊部隊給專長,養在步兵旅睡覺吃飯 09/03 15:34
Kroner : UC2 09/03 16:01
jobli : ? 09/03 15:34
Brioni : 上面所謂養人是養官位,培育自己學弟人馬 09/03 15:36
Brioni : 義務役只要平安退伍別搞掉星星花花就好 09/03 15:37
Kroner : 苦瓜胜肽副作用 09/03 15:37
Brioni : 沒出事>沒專長 09/03 15:37
Brioni : 但這真的很蠢就是,怕事怕成這樣 09/03 15:38
daniel1309 : B版友講的應該不是「養人」,而是「養肥貓」吧? 09/03 15:38
Chricey : b群功效 09/03 15:38
jobli : 原來如此,給陸軍留點骨血的概念 09/03 15:39
jobli : 無限上校又可以打壓海空軍員額 09/03 15:39
jobli : 讓真的能對共軍造成威脅的海空軍長不起來 09/03 15:39
Chricey : 葉黃素 09/03 15:39
jobli : 感覺不錯也 09/03 15:39
jayppt : 國軍不知能不能指揮結構扁平化 09/03 15:39
Brioni : 軍隊只有官才是人啊,其他是比營區的狗還低下的存在 09/03 15:40
Chricey : 精胺酸 09/03 15:40
Brioni : 海空軍多少會撈一點人,海軍需要岸勤,空軍裁一堆傳 09/03 15:43
Brioni : 統防空火砲後對人力需求比以前少不少,但是多幾十架 09/03 15:43
Brioni : 戰機意味多一堆花,不虧 09/03 15:43
Chricey : 黑瑪卡推薦 09/03 15:43
Brioni : 雖然有點刺耳,但升遷機會必須有,不然很多軍官會算 09/03 15:49
Brioni : 一算沒時間沒機會就退了,要扁平是要扁中層還是上層 09/03 15:49
Brioni : ?當初砍上將缺就讓三軍互搞一波大的好一陣子 09/03 15:49
Chricey : ​UC2 09/03 15:49
Brioni : 這很尷尬,一個趨勢上註定萎縮的組織士氣很難起來, 09/03 15:51
Brioni : 因為注意力大都放在放在互踩 09/03 15:51
Friedman : 看原po的系列文的感想是21世紀這3個三軍統帥都很努 09/03 15:52
Kroner : 蔓越莓錠推薦ptt 09/03 15:52
BalaBalaDaBa: 打基地借裝備我還遇過東指部跟蘭指部借戰車主油管 09/03 15:53
BalaBalaDaBa: 原本想跟我們連借 還好用車型不符搪塞過去 後來蘭指 09/03 15:53
BalaBalaDaBa: 東指那兩車都被乙廠判停用 呵呵 09/03 15:53
Kroner: 鋅功效 09/03 15:53
Friedman : 力要把國軍逐漸搞殘 李登輝可能是最後一個相對正常 09/03 15:53
Friedman : 的統帥 畢竟他是真的打過仗的 比較知道問題嚴重性 09/03 15:53
Brioni : 砍官位等於封掉職涯收入往上機會,沒有整個調薪計畫 09/03 15:54
Kroner : 左旋精胺酸功效 09/03 15:54
Brioni : 弄不好會加速流失,當然有些人會說流失肥貓有啥不好 09/03 15:54
Brioni : ?但要如何確定被卡位而流失的是肥貓而不是有能力的 09/03 15:54
Brioni : ?軍隊封閉組織很容易逆向淘汰 09/03 15:54
Chricey : 馬卡推薦 09/03 15:54
Brioni : 要想讓陸軍願意拿義務役填主戰,最高層可能要先讓主 09/03 15:58
Brioni : 戰話語權跟主官層級更大 09/03 15:58
Brioni : 但政府目前思想跟預算還是在飛潛快,玩會飛的>玩鐵 09/03 16:01
Chricey : b群 09/03 16:01
Brioni : 管的 09/03 16:01
Brioni : 義務役只是跟美國交差的 09/03 16:02
money501st : 海軍一級艦艦長才是上校XD 09/03 16:03
aragorn747 : 不如這樣好了二兵起薪10萬如何?兩年前你們也是這 09/03 16:24
aragorn747 : 樣講要調薪,然後從2萬調到現在人力有增加過?這版 09/03 16:24
aragorn747 : 不認清自己錯的離譜還持續錯下去,逼欸。 09/03 16:24
aragorn747 : 先學會面對現實再來做夢,請知悉。 09/03 16:25
jobli : 對啊一級艦長才上校,步兵旅戰力是負的,四個上校 09/03 16:41
jobli : 就問你班長愛不愛國 09/03 16:41
PTTHappy : 應當由有魄力的三軍統帥責令部長修改行政命令調整編 09/03 16:43
PTTHappy : 制 刪掉一堆沒用的廢物純步旅 那些旅長打入冷宮待退 09/03 16:43
PTTHappy : 海軍不是需要官位員額嗎?兩皮還不給 三軍統帥正好該 09/03 16:44
PTTHappy : 行使統帥權 大改編制 剝奪老陸霸佔的上校級以上官缺 09/03 16:45
jetzake : 不要講那麼簡單 軍人首先是不能搞到不爽叛變 09/03 16:46
jetzake : 然後才是戰鬥力怎樣的問題 09/03 16:46
PTTHappy : 給海軍給空軍給海陸 且多多任用海/空軍為國防部參謀 09/03 16:46
PTTHappy : 判個屁變 不要自己嚇自己 你當連長時 你手下排長/班 09/03 16:47
jetzake : 人家美國海軍一個中將可以指揮航母戰鬥群 09/03 16:47
PTTHappy : 長聯合擺爛 所以你拿他們沒辦法 你若治他們他們叛變 09/03 16:48
jetzake : 你要給這麼大的官 也要有值得的戰鬥力 09/03 16:48
jetzake : 一堆退將跑去中國聽訓算不算叛變? 09/03 16:49
PTTHappy : 拿槍上連長室是不是?你怕了 縮回去 安慰自己別改革? 09/03 16:49
jetzake : 你砍掉編制讓他升不了官算是個不錯的理由吧? 09/03 16:49
PTTHappy : 所以維持兩皮的政策 本來去中國的退將就不去了是嗎? 09/03 16:50
PTTHappy : 所以你當連長 你讓擺爛的排長班長不爽 他們拿槍到連 09/03 16:51
jetzake : 我倒是很好奇這麼把邱國正當仇人是什麼理由? 09/03 16:51
PTTHappy : 長室 是個可能的原因 是吧? 09/03 16:51
jetzake : 因為人家叫他邱班長還是邱兩皮嗎? 09/03 16:52
PTTHappy : 你問jobli啊 09/03 16:52
jobli : https://i.imgur.com/KpJndkw.png 09/03 16:52
jobli : 中國和平統一促進會8月20日在香港舉辦「全球華僑華 09/03 16:52
jobli : 人促進中國和平統一大會(2024.中國香港)」,號 09/03 16:52
jobli : 召全球逾50個國家和地區近180個統促會組織和華人代 09/03 16:52
jobli : 表共千餘人出席,其中包含退將臧幼俠、陸官專修班 09/03 16:52
jobli : 校友會理事長蔣成龍;其中因臧幼俠是少將退伍,其 09/03 16:52
jobli : 不僅出席活動,在會場唱中國國歌時未迴避,甚至起 09/03 16:52
jobli : 立聆聽,涉嫌違反2019年新修訂的《兩岸條例》。 09/03 16:52
jobli : 剛去一個 09/03 16:52
PTTHappy : 該怎麼改 以公益優先 你不要滿腦子中國思維 手上有 09/03 16:53
PTTHappy : 權 就想著那些人仗著有權就吃拿卡要(ex.甚而不獲得 09/03 16:54
jobli : ?把誰當仇人,偽造造謠中傷他才是把他當仇人吧 09/03 16:54
jobli : 把他作的事列出來叫仇恨? 09/03 16:54
PTTHappy : 上級接受其繼續吃拿卡要 就叛變) 09/03 16:54
PTTHappy : 陸軍該多少官缺 海軍該多少 空軍該多少 依照理性探 09/03 16:55
PTTHappy : 討 別一副 擋了我依照以前的吃拿卡要 我不爽就拿我 09/03 16:55
jetzake : 砍得太快就是會出問題 一兩個抓出來還不算麻煩 09/03 16:56
PTTHappy : 們這夥會叛變喔 來威脅上級 09/03 16:56
jetzake : 你講得再有理 沒辦法做的事情就是沒辦法 09/03 16:56
Brioni : 沒那麼容易叛變啦,銃康而已 09/03 17:11
Mazda6680 : 小J的確是討厭邱班長啊,阿當初不是講國軍徵員不順 09/03 17:12
Mazda6680 : 就是邱班長當國防部長害的嗎?XD 09/03 17:12
Mazda6680 : 部隊招募講待遇已經很好笑了,你去看美日的薪水待遇 09/03 17:13
Mazda6680 : 他們就有滿出來嗎?然後扯裝備的更low了一點... 09/03 17:13
Mazda6680 : 要嘴裝備爛直接講就好,在那邊瞎混置入幹嘛..當大家 09/03 17:14
Mazda6680 : 第一天認識你!? 09/03 17:14
jobli : 數據都有了,要護什麼? 09/03 17:14
Mazda6680 : 國軍編制要不缺人只有延長義務役役期最簡單 嘴一堆 09/03 17:14
jobli : 有啊招募達成率年年破百 09/03 17:15
Mazda6680 : 兩年兵恢復一下,不用總統第二個可能第二任開始就塞 09/03 17:15
Mazda6680 : 車了... 09/03 17:15
TRESS : 這次擴增滿滿步兵旅的傷害,真的傷到骨幹,而且是 09/03 18:27
TRESS : 到極致的那種..... 09/03 18:27
lolen : 義務役延長到兩年,別說總統了,連執政黨立委都會先 09/03 18:40
lolen : 跳出來反對,那地方選民的壓力可不是說笑的 09/03 18:40
lolen : 而且就算真的延長到兩年好了,如果還是全塞垃圾步兵 09/03 18:41
lolen : 旅塞好塞滿而不是往打擊部隊補人,依然還是負戰力 09/03 18:41
Gdiaofuta : 兩年兵恢復也是步兵旅,也是破幹編裝 09/03 18:44
jobli : 步兵旅就是垃圾,還能支持的人感覺滿妙的 09/03 18:47
jobli : 可能是總統跟國防部的政策就支持吧 09/03 18:47
DameLillard : 兩年兵意味著你會塞車塞爆 解決辦法就是進入主戰單 09/03 18:48
DameLillard : 是支持兵役延長 架構出來了 以後要延長 還是抽籤 09/03 18:49
DameLillard : 進入主戰單位 都好操作 09/03 18:49
coca5108000 : 不可能延長的 別妄想了 09/03 18:53
coca5108000 : 我們可不是獨裁國家 09/03 18:54
Mazda6680 : 當初也說不可能恢復成一年啊..解放軍再多起乩一次 09/03 19:13
Mazda6680 : 整個社會風向又不一樣了,一年慢慢變成一年兩個月 09/03 19:13
Mazda6680 : 慢慢溫水煮啊,兩岸就需要一點真正的火花!!真心不騙 09/03 19:14
Seiran : 淚推 09/03 19:14
lolen : 四個月拉回一年,有先經過好幾個月的時間,而且真正 09/03 19:19
lolen : 大宗的大專畢業兵則要到2027年六月後大學畢業才服役 09/03 19:19
lolen : 如果要慢慢拉回兩年義務役,完全成形大概十年跑不掉 09/03 19:20
lolen : 這次拉回一年義務役為了降低衝擊,用的做法是大幅拉 09/03 19:20
lolen : 高義務役薪資到26k,如果要慢慢拉到兩年勢必又得再 09/03 19:21
lolen : 加錢,等於是強制成年男性服兩年志願役的概念了 09/03 19:21
TRESS : 但如果裝備只有目前的編制,戰術依然故我,就算人回 09/03 19:33
TRESS : 來了,還是趴在灘頭........ 結果仍然是一樣,還不 09/03 19:34
TRESS : 如真的像J大之前說的,把人塞進去打擊旅,慢慢的勉 09/03 19:34
TRESS : 強回一點點寫給打擊旅 09/03 19:34
ja23072008 : 目前情況就像第22條軍規的矛盾問題。因為官僚主義 09/03 19:59
ja23072008 : 跟本位主義,要陸軍自己合理改革幾乎不可能推動, 09/03 19:59
ja23072008 : 但要其他軍種或政治力甚至外國介入,又會造成強大 09/03 19:59
ja23072008 : 的副作用反彈,猶如對陸軍大清洗。 09/03 19:59
smast : 海軍要一級艦才有上校艦長 09/03 23:13
zeumax : 拉到兩萬多有降低衝擊?數據上完全不是這回事啊 09/03 23:24
zeumax : 你要說政治因素選票這我沒法確定,但會因為當兵多幾 09/03 23:28
zeumax : 個月投不投的絕對少數。然後義務役該還的本來就要還 09/03 23:28
zeumax : ,滿一年後第二年以上給滿四萬都行。把義務役兵錢補 09/03 23:28
zeumax : 個裝保他們命才是正事。 09/03 23:28
zeumax : 兵當一年窮到家破人亡在以前都前所未見,義務役兵當 09/03 23:31
zeumax : 社福機制,要不去龍山寺把哪些躺地上的抓進去軍營如 09/03 23:31
zeumax : 何?一次解多種問題呢 09/03 23:31
zeumax : 兩萬多不給裝備買他們命,別人家小孩真夠便宜的 09/03 23:32
sisik : 軍隊就是在李時期爛掉的,失敗的精實案,廢學長學弟制 09/04 01:23
sisik : 基地成績不及格,士兵的觀念從精實到混,都是李任期內 09/04 01:26
PTTHappy : @smast 海軍新增的〇〇大隊不是說需要官缺 被兩皮說 09/04 06:52
PTTHappy : 在你們海軍自己的官缺原本數目裡挖東牆補西牆? 09/04 06:53
PTTHappy : 或海軍〇〇指揮部之類高幹所需官缺 可自查新聞 09/04 06:53
PTTHappy : 此外 國防部像是大參一大參四等高階參謀官缺 為何不 09/04 06:54
PTTHappy : 能派任海官空官畢業背景者充任 擴增海空軍升職廣度? 09/04 06:57
PTTHappy : 澎防部防禦態勢 指揮官不是該由海軍擔任?老陸當副的 09/04 06:59
PTTHappy : 輔佐就夠了 占指揮官官缺幹嘛 花防部指揮官同理理應 09/04 06:59
PTTHappy : 由空軍出任 老陸占住官缺是輕重不分 金馬防部指揮官 09/04 07:00
PTTHappy : 則由海陸出任為佳 老陸當副的輔佐即可 佔住官缺幹嘛 09/04 07:01
PTTHappy : 這些調整不需要立委修法同意 三軍統帥有決心就可用 09/04 07:02
PTTHappy : 行政命令調整 撤銷無用的純步旅 改為廣設後勤單位數 09/04 07:03
PTTHappy : 也一樣(也不必限制海空官畢背景者有志朝此方向升職) 09/04 07:04
PTTHappy : 統帥權對國軍改革的效果大 關鍵在三軍統帥有無決心 09/04 07:08