看板 Military
其實日本海上自衛隊也面臨相同的中國海軍、海警騷擾活動問題,提出的解方是: https://i.imgur.com/weDLrkS.jpeg
從”智羽織”的臉書粉絲專頁介紹,日本海上自衛隊訂購一批標準排水量近兩千噸的”哨 戒艦”,固定武裝只有艦首的30機砲,剩下都用”模組化”帶過。 像對抗這種灰色衝突任務裡,船隻數量比船隻性能更重要,製造一批低檔、高度自動化( 節省人力)、廉價可衝數量的巡邏哨戒艦,是平時對抗灰色衝突的重要,也可確保一級主 力戰艦不會平時操勞過度。 台灣海軍的輕型巡防艦,多少還是要顧慮正規海戰中,成為”艦隊”一員的戰力需求。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.244.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1722339799.A.114.html
victoryman : 純粹監視用07/30 20:28
geesegeese : 我想到的是再來六艘塔江07/30 20:31
chyx741021 : 以輕巡船體設計下一代的無人獵雷載具母艦,搭載機07/30 20:38
chyx741021 : 砲艦砲就可以兼職平時的灰色衝突任務了07/30 20:38
Kroner : 甘露糖 07/31 12:27
aquarius360 : 重武裝就放在背後的主力艦(台灣)身上!(反正搞07/30 20:53
aquarius360 : 灰色衝突嘛,那就不會離岸非常遠,有背後的主力艦07/30 20:53
aquarius360 : 盯著瞄著準備可隨時動手就夠了。) 07/30 20:53
Chricey: 接骨木功效 07/31 15:13
aquarius360 : 看來重點就搞能贏碰碰船的噸位,廉價的造價與出勤07/30 20:58
aquarius360 : 成本,武裝就隨喜了不是重點(反正真開打就靠岸基07/30 20:58
aquarius360 : 反艦)07/30 20:58
Kroner: gaba是什麼 07/31 15:15
aquarius360 : 另外船速及船員生存性也顧一下就是 07/30 21:01
nanozako : 這不就OPV?專門跟監用07/30 21:21
vt1009 : 就擴編二軍三軍至少投手先招滿07/30 21:43
Chricey : 葉黃素什麼時候吃 07/31 15:36
super1315566: 這也是一種具備可行性的做法+1 07/30 22:19
saccharomyce: 因為先前海自也是DDG/DD多 但DE/FF數量不足 07/30 22:39
saccharomyce: 追求大量優秀防空能力的DDG和DD 導致DE數量少得可憐07/30 22:40
Chricey : 苦瓜胜肽 07/31 15:42
saccharomyce: 所以才有最上級FFM和OPV等規劃07/30 22:41
FishJagor : 中科院1500噸可以再拉出來了 07/30 22:56
miname : 我也覺得蓋塔江就好07/30 23:48
Kroner : 色胺酸功效 07/31 16:59
aquarius360 : 我猜塔江雖然速度沒問題,但問題可能會在船體結構07/30 23:54
aquarius360 : 也許不適合玩碰碰船。而武裝潛力在這裡用不到就是07/30 23:54
aquarius360 : 。 07/30 23:54
Chricey : 南瓜籽油功效 07/31 20:23
saccharomyce: 等輕巡量產後 把武裝拆一拆 改裝機砲 交給海巡負責07/30 23:58
chyx741021 : 塔江雙船體又是幾百噸小船,不適合台海的灰色衝突07/31 00:05
chyx741021 : 任務07/31 00:05
Chricey : 魚油的功效 07/31 20:23
colorghost : 唉,整天想追求買不到也造不出的高大上神盾防空艦07/31 00:32
colorghost : ,下場就是到現在連最基本應付灰色衝突的輕巡都還07/31 00:32
colorghost : 沒生出來07/31 00:32
Chricey : 蔓越莓錠推薦dcard 07/31 21:56
LaHu : 這船的武裝重點應該在消防水砲,要強還要多 07/31 07:22
driver0811 : 這種日本合併企業,過去給人觀感不是很好,有種弱弱07/31 07:50
driver0811 : 聯手,一副會虧損的感覺07/31 07:50
Kroner : 葉黃素推薦 07/31 21:56
pcepan : 操作這種船得有個重要的想定,就是靠勢打不起來!一07/31 10:20
pcepan : 但打起來馬上變烈士! 07/31 10:20
pcepan : 照講海軍的出動通常是替海巡/海保撐腰,但武力值不07/31 10:20
Kroner : 馬卡 07/31 21:56
pcepan : 如海巡時有意義嗎?07/31 10:20
overno : 灰色衝突就是靠海巡啊...... 07/31 12:26
overno : 然後海軍帶雄三在後面撐腰 07/31 12:27
Chricey : 維他命D 07/31 12:27
g36 : 本來就是每天在海巡後面當神主牌的功能,真要動手07/31 14:23
g36 : 自然是得叫高手來的07/31 14:23
metalfinally: 理論上6艘新海巡1000噸(CG1001~1008)就是要解決灰色 07/31 15:13
Chricey: 維生素D 07/31 15:13
metalfinally: 衝突的新造系列,只是碰到疫情蓋不夠快07/31 15:13
metalfinally: 國軍想要也可以跟著訂新海巡1000噸,大家都歡迎07/31 15:14
metalfinally: 只怕國軍嫌不夠好,不是名家設計又國產貨而已07/31 15:15
Chricey: 益生菌功效 07/31 15:15
chyx741021 : 海軍的想法是怕真的出意外,認為軍艦還是要軍艦來 07/31 15:36
chyx741021 : 盯。而且海巡本身的勤務也很繁重,可以輔助協助,07/31 15:36
chyx741021 : 但海軍還是得自己扛大部分的灰色衝突07/31 15:36
Chricey : 苦瓜胜肽副作用 07/31 15:36
colorghost : 灰色衝突就是政治意義的延伸,本來就不能靠海巡,07/31 15:42
colorghost : 而是要對等單位去對抗。總不能對岸054/052D開進來07/31 15:42
colorghost : 結果我們海軍船不夠在船塢趴窩只能靠海巡去擋吧?07/31 15:42
Kroner : 魚油 07/31 15:42
m82 : 要裝上撞角嗎07/31 15:46
scotch : 本來就該靠海巡,052/054靠近並不叫做灰色領域,這 07/31 16:59
scotch : 叫正面挑釁、作勢攻擊。052/054沒有任何的模糊空間07/31 16:59
Chricey : 魚油 07/31 16:59
scotch : 存在,哪來的灰色?07/31 16:59
aquarius360 : 軍艦靠軍艦去盯是無妨,但重點在不用背重裝,要加07/31 20:23
aquarius360 : 強的話就著重提高戰損下的人員生存性,重裝部分就 07/31 20:23
Chricey : epa 07/31 20:23
aquarius360 : 單靠背後真正最高大上的超超級主力艦就好。當然這07/31 20:23
aquarius360 : 種船艦規格是比較偏海巡,但在灰色衝突任務上打這07/31 20:23
aquarius360 : 組合拳就是比傳統軍艦單幹有更高的實用性與成本效 07/31 20:23
Chricey : 維他命d3的功效 07/31 20:23
aquarius360 : 益。 07/31 20:23
scotch : 那還是該給海巡,海軍就是該乖乖有防空有反艦有反潛07/31 21:56
scotch : 、海軍就是需要反潛船。如果目標是對抗敵方大量05607/31 21:56
Chricey : 葉黃素 07/31 21:56
以056的武裝規格來看,防空就靠海紅旗-10近程防空(裝彈八枚,類似海公羊、海劍羚, 常用來代替方陣兼近迫防禦)。 反艦就雙聯裝反艦飛彈兩組,總共4枚反艦飛彈。 反潛部份確實比目前防空型輕巡完整,配艦首聲納與拖曳聲納,以及三聯裝反潛魚雷發射 器兩組,有反潛直升機起降平台但沒有機庫。 這樣來看台灣輕巡的話,之後防空型量產艦至少要有艦首聲納與三聯裝反潛魚雷當基本反 潛武器,反潛型至少比照濟陽級配備反潛火箭、反潛直升機機庫? 不過就跟056單挑來說,不管是防空型還是反潛型輕巡,反艦與防空火力配置都遠勝056, 只有反潛是短板,不過以灰色地帶在離岸24海里處跟監來說,還可以靠反潛機、反潛直升 機與友艦支援。
scotch : ,輕巡對於反艦的需求只會比主戰艦更高,只於有個8~ 07/31 21:56
scotch : 16管防空也是應該的。到底是哪來的傳統軍艦單獨作戰07/31 21:56
scotch : 或是你想像的組合作戰方法你可以想像一下,因為只剩07/31 21:56
Kroner : b群 07/31 21:56
scotch : 機炮後根本沒有什麼作戰能力。海巡就應該負責灰色領07/31 21:56
scotch : 域,敵方戰鬥艦出現就該海軍增援,沒有必要海軍負責 07/31 21:56
scotch : ,而且藉由海巡才能明確表現這是執法、要協作就由海07/31 21:56
Chricey : 花青素功效 07/31 21:56
scotch : 巡和海軍協作,沒必要都由海軍負責。現在既沒有什麼07/31 21:56
scotch : 真的高大上武裝主戰艦也沒有什麼重裝輕巡,只有沒反07/31 21:56
scotch : 潛根本不稱職的輕巡防艦更沒有傳統軍艦單幹。有時間07/31 21:56
scotch : 、預算塞給海軍沒有實際作戰力的船艦,不如先幫每艘07/31 21:56
scotch : 年過30的作戰艦找到汰換方案再說07/31 21:56
※ 編輯: afv (223.139.244.135 臺灣), 08/01/2024 09:17:10