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川普盼台灣付保護費 美國務院:台灣向來自費加強防衛 2024/7/18 07:29(7/18 08:33 更新) 美國國務院發言人米勒17日表示,過去幾十年來美國提供台灣的安全合作,都是台灣向美 國購買,不是美國做慈善。(圖取自美國國務院YouTube頻道網頁youtube.com) (中央社記者石秀娟華盛頓17日專電)美國國務院發言人米勒今天說,台灣一直是自費加 強自我防衛,對區域安全及美國經濟都很重要。美國近來通過補充法案援助台灣,但數十 年來美國提供的安全合作,都是台灣購買,不是美國做慈善。 共和黨總統參選人川普6月下旬接受「彭博商業周刊」(Bloomberg Businessweek)訪問 。根據近日出刊的報導,川普說,他認為要保衛半個地球外的台灣,存在實際困難度,且 他希望台灣向美國支付保護費。 川普遇刺前接受彭博專訪 稱台灣搶走晶片生意、應向美國付保護費 美國國務院發言人米勒(Matthew Miller)今天在記者會被問到相關問題時說,對於選戰 言論,他必須謹慎拿捏。但他要指出,台灣一直用自費加強自我防衛。台灣從美國購買價 值數十億美元的軍備,支持了美國的製造業、工業和技術。 米勒說,台灣向美國採購軍備,不僅攸關區域安全,對美國的經濟也很重要。近來美國通 過補充法案,讓美國以武器庫存援助台灣,這是新作法。但如果看過去幾十年來美國提供 台灣的安全合作,都是台灣向美國購買,不是美國做慈善。 他說,兩岸和平與穩定對美國、全球經濟都至關重要,任何導致台海不穩定的因素都有可 能損害美國、全球經濟,這就是為什麼這些問題如此重要的原因。 記者問到為何近來會軍援台灣,米勒說,這反應美國對台灣的長期承諾。美國一直在評估 提供台灣必要的防禦武器,讓台灣維持足夠的自我防衛能力,評估後也認為對台灣提供外 國軍事融資(FMF)是合適的。 駐美代表處表示,美國對台灣的支持一直屬於跨黨派,最近共和黨在威士康辛州密爾瓦基 市召開全國黨代表大會,「期間我們也聽到多位國會及前行政部門友人堅定支持台灣及必 須嚇阻中國進犯台灣的聲音」。 代表處指出,對各界意見均表達尊重,將持續與各界保持溝通,使各界都瞭解台灣願意負 擔自我防衛責任的決心。(編輯:陳承功)1130718 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202407180015.aspx 心得: 所以根本不用特別講,台灣本來就乖乖的掏錢 啊川普講什麼啊,讓台灣股票大跌 真的是沒事找事做 川普想要自己選票,根本亂害盟友台灣 不曉得大家怎麼看 是蠻生氣的,川普的發言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1721263009.A.7DA.html ※ 編輯: joanzkow (180.176.190.76 臺灣), 07/18/2024 08:37:13
cwjchris : 這裡不是股票版 07/18 08:39
joanzkow : 只是順便嗆川普亂講話 07/18 08:42
ayaneru : 世界上還有這種自帶狗糧的看門狗嗎 川普真不知好歹 07/18 08:44
vm4m06 : 川就想要選票啊,而且大部份的美國人只關心自己的 07/18 08:51
Kroner : 維他命d3副作用 07/18 09:22
vm4m06 : 生活而已 07/18 08:51
tarcowang : 把台灣當成看門狗的譬諭是很奇怪的,中國第一步想 07/18 08:54
tarcowang : 拿的是台灣,明明台灣就是門內的寶物,真正看門的 07/18 08:54
Kroner : 馬卡 07/18 09:23
tarcowang : 是美國好嘛。 07/18 08:54
tarcowang : 如果台灣不給美國錢,美國還真的是自帶乾糧的看門 07/18 08:55
tarcowang : 狗。 07/18 08:55
Chricey : 透納葉 07/18 09:23
nkfcc : https://bit.ly/3Wsr12w 前國安顧問歐布萊恩:應GD 07/18 08:59
nkfcc : P五趴。重啟核二,核三繼續運轉看能擠出多少? 07/18 08:59
catlazy42120: 國務院的意思是台灣沒有付保護費過,武器都是我們 07/18 09:01
Chricey : b群 07/18 09:25
catlazy42120: 自己買的;那川普說要收保護費,當真的話就要有新 07/18 09:01
catlazy42120: 的保護條約,我就看川普說說還是真敢拿約來談 07/18 09:01
machiusheng : 炮灰要自備屍袋 07/18 09:03
Chricey : 魚油推薦 07/18 09:26
geordie : 川普上一任時也跟日歐嘴砲要保護費啊,結果駐日歐 07/18 09:06
geordie : 美軍還不是沒撤 07/18 09:06
pooznn : 噗~ 就說我們要給 他們也不敢收了!!! 07/18 09:07
Kroner : 葉黃素 07/18 09:29
geordie : 倒是駐中東的一些美軍移到了亞洲去 07/18 09:07
kauosong : 美軍不可能駐軍台灣。另外要收保付費也要有名義。 07/18 09:17
kobebrian : 台灣也沒想要美軍駐軍 有事協防就很棒了 07/18 09:18
Kroner : UC2 07/18 09:29
kauosong : 目前台灣能夠付錢給美國的名義就只有購買武器及相 07/18 09:18
kauosong : 關服務 07/18 09:18
kauosong : 協防?沒有任何法律依據。政客口頭說的也很曖昧 07/18 09:19
Chricey : 苦瓜胜肽 07/18 09:30
catlazy42120: 台灣想要白紙黑字的安全保證而已,駐軍的壞處最好 07/18 09:19
catlazy42120: 不要有,要錢要效忠要晶片要市場都可以給美國 07/18 09:19
kauosong : 不可能有駐軍 也不可能有協防。各位醒醒吧 07/18 09:20
Kroner : ​UC2 07/18 09:31
kobebrian : 不會有協防?你真把美國當吃素的 07/18 09:21
kauosong : 要作夢 不是有架空版嗎?這裏不是專業論壇嗎 07/18 09:21
geordie : 那請問從以前到現在都是台灣自己一島獨立對抗中國 07/18 09:21
Chricey : 魚油功效 07/18 09:32
geordie : 是吧 07/18 09:21
kobebrian : 協防為啥是做夢 沒發生過嗎?笑爛 07/18 09:21
kauosong : 協防?你拿官方條約打我臉啊。還沒醒嗎? 07/18 09:21
Kroner : 苦瓜胜肽 07/18 09:35
kobebrian : 我拿歷史打你臉啊 為啥是做夢? 07/18 09:22
kauosong : 中美協防條約已經終止了啦 07/18 09:22
kobebrian : 1950年 還沒有中日共同防禦條約 美國第七艦隊協防 07/18 09:22
Chricey : 維他命D功效 07/18 09:22
geordie : 還是説小鷹號是台灣付錢來的w 07/18 09:23
kobebrian : 我就知道你要說啥 聽懂我的話了嗎 1950 沒有共同防 07/18 09:23
kobebrian : 禦條約 07/18 09:23
Kroner : 鋅的功效 07/18 09:23
kauosong : 歷史?可以用明朝的劍來說民國的事? 07/18 09:23
kauosong : 要討論歷史 那早說啊 07/18 09:23
kobebrian : 都是民國的事啊 怎麼了嗎? 07/18 09:23
Kroner : 精氨酸作用 07/18 09:23
kobebrian : 1950 明朝? 07/18 09:23
geordie : 小鷹號時就沒有防禦條約了唷 07/18 09:24
kauosong : 今年都2024了。沒有中美共同防禦條約。你那邊買信義 07/18 09:25
Kroner : 馬卡 07/18 09:25
kauosong : 區還來得及 07/18 09:25
kobebrian : 1950沒防禦條約 1996也沒防禦條約 為啥美軍都來了 07/18 09:26
kobebrian : ? 07/18 09:26
Chricey : GABA 07/18 09:26
kobebrian : 不會從歷史看脈絡的人也可以不用搞政治了 07/18 09:26
geordie : 裴媽出巡雷根號呢? 07/18 09:27
kobebrian : 他會凹裴是美國人要保護他吧 但50跟96呢?沒條約欸 07/18 09:29
Chricey : 魚油功效 07/18 09:29
geordie : 你是要説這些是台灣自費請的,還是美國自己過來顧 07/18 09:29
geordie : 的?K兄 07/18 09:29
kauosong : 如果你們定義美國海軍在台灣附近就是「協防」那就 07/18 09:29
Chricey : uc2 07/18 09:29
kauosong : 來討論協防的定義吧。 07/18 09:29
truevill : 台灣是看門狗,看守太平洋,因為看守的東西很貴 07/18 09:30
geordie : 不用玩文字遊戲,那些是不是台灣自費請來的就好? 07/18 09:30
Kroner : 益生菌怎麼吃 07/18 09:30
kobebrian : 大哥 96不是協防的話 共軍已經打過來了XDD 別詭辯 07/18 09:30
kobebrian : 了啦 07/18 09:30
geordie : 你自己都說美國不會協防台灣了,問定義是要安怎,K 07/18 09:31
Kroner : UC2推薦 07/18 09:31
geordie : 兄 07/18 09:31
rommel1990 : 之前川普當總統的時候就一直是練肖話,其他人再幫 07/18 09:32
rommel1990 : 忙滅火 07/18 09:32
Kroner : 苦瓜胜肽副作用 07/18 09:32
kauosong : 美國不會協防台灣。但某些人認為會協防甚至駐軍。 07/18 09:34
kauosong : 我請他們不要再做夢 07/18 09:34
kauosong : 還煞有其事幫忙計算美軍駐台的軍費…笑死 07/18 09:35
Chricey : 葉黃素推薦 07/18 09:35
truevill : 樓上,美軍曾經駐紮台灣,美軍也曾協防台灣 07/18 09:35
kobebrian : 沒有防禦條約的時候也協防過喔 啾咪 07/18 09:36
truevill : 說美軍不會,是不是該回去翻翻書 07/18 09:36
kobebrian : 你也講不出為啥不協防 你只會跳針做夢 07/18 09:36
geordie : 你怎麼知道川普在想啥根據咧? 07/18 09:36
geordie : K兄 07/18 09:36
tn00624722 : 給你錢快點公開保護我別嘴砲 07/18 09:38
geordie : 這些美軍艦隊都是台灣出錢請的保鏢是不是?K兄 07/18 09:38
truevill : 拿沒有明確說要協防的條約,說不可能協防 07/18 09:39
truevill : 這邏輯真的有待加強 07/18 09:40
hedgehogs : 沒事過來巡田水算不算協防? 07/18 09:40
hedgehogs : 還是只有要打架時肉身下來幫你拼拳才算協防 07/18 09:40
cangming : 公評哥說人做夢??? 07/18 09:41
truevill : 看了以前的推文,難怪....中國講民主勒,笑死 07/18 09:43
geordie : 不是協防也沒關係啊,那那些過來台灣美軍軍艦都是 07/18 09:43
geordie : 台灣請的保鏢囉?台灣有錢 美國出艦 07/18 09:43
truevill : 一個政局裡面都沒有反對黨的地方,也能稱之為民主 07/18 09:44
truevill : 難怪會說出不會協防這種言論了 07/18 09:44
geordie : 這樣比起協防條約或准入協議更靈活方便 07/18 09:45
opengaydoor : 某個無視歷史的 根本在造謠了 07/18 09:45
shoube : 查了一下某ID,果然是紅統派的精神支那人,不意外XD 07/18 09:52
shoube : 你為啥不大方承認台灣乖乖跟大陸統一就好 笑死 07/18 09:52
kauosong : 要扯政治我們可以到別的地方。在這裏我就跟你講專業 07/18 09:57
kauosong : 跟事實 07/18 09:57
geordie : 你還沒講是不是台灣自費請美軍來保護台灣的耶 07/18 09:59
kauosong : 來這裡我本來就雖千萬人 吾往矣的領悟 07/18 09:59
AntiqueTea : 中、美防禦條約終止後取而代之的是對台六項保證, 07/18 10:00
AntiqueTea : 及台、美關係法,台灣真是孤兒話早就被PRC在國際外 07/18 10:00
AntiqueTea : 交政治運上吃掉台灣,這算不算協防一種?美國協防 07/18 10:00
AntiqueTea : 台灣由來已久也沒斷過只是不公開,最近才慢慢公開 07/18 10:00
AntiqueTea : 大家早知道心知肚明的軍事項目,包含的軍事訓練、 07/18 10:00
AntiqueTea : 漢光演習派人觀察等…有人就會把協防的定義就是” 07/18 10:00
AntiqueTea : 美軍會出兵”要白紙黑字寫上去,那就試問美國跟以 07/18 10:00
AntiqueTea : 色列有牽了共同防禦條約了嗎?但美國是如何協防以 07/18 10:00
AntiqueTea : 色列? 07/18 10:00
kauosong : 我不知道台灣有自費請美軍來的事情。沒被證實 07/18 10:00
kauosong : 台灣關係法 對台六項保證。都不是協防條約 07/18 10:01
ja23072008 : kau自我標榜的專業是刺槍術嗎? 07/18 10:01
AntiqueTea : 就算美、日的安保條約,其實裡面的費用是有美軍訓 07/18 10:02
AntiqueTea : 練日本的費用 07/18 10:02
kauosong : 而且六項保證也不是法律或條約 07/18 10:03
ryanworld : 他任內 07/18 10:04
AntiqueTea : 照這樣子說美國也不會去協防以色列了 07/18 10:04
kauosong : 根本不可能發生的事請 駐軍跟協防 你們煞有其事的規 07/18 10:05
kauosong : 劃。要不要去架空版我們一起? 07/18 10:05
ryanworld : 噓錯補推,他任內也賣過武器給台灣,怎麼失憶了說 07/18 10:05
ryanworld : 得台灣好像沒付錢一樣,確實是在亂打嘴砲。 07/18 10:05
kauosong : 而且這議題。我預測週末後就沒人會談了。 07/18 10:06
ryanworld : 推 07/18 10:07
geordie : 啊,你一直說美軍不會協防台灣,但他又跑來顧台灣 07/18 10:09
geordie : ,那你要怎麼解釋?出航很貴的耶,K兄 07/18 10:09
catlazy42120: 美國從來沒有說要完全拋棄台灣,但戰略模糊確實讓 07/18 10:09
catlazy42120: 兩岸充滿戰爭迷霧 07/18 10:09
kauosong : 美軍跑來台灣 他們都有自己的解釋 你可以去google 07/18 10:11
kauosong : 我沒辦法幫美軍回覆 07/18 10:11
kauosong : 漏字。跑來台灣「附近」 07/18 10:12
raymond501 : 川普自己要說清銀貨兩訖標準耶 中國攻台時 07/18 10:12
raymond501 : 是不是要說太危險 沒有履約義務 07/18 10:13
ja23072008 : 對現代軍武進步缺乏了解而產生的一個盲點就是,在沖 07/18 10:14
ja23072008 : 繩及巴丹的美軍固定於機隊機艦部署,是否屬於“協 07/18 10:14
ja23072008 : 防”。對美日美菲而言屬於防禦範圍,但模糊的美台就 07/18 10:14
ja23072008 : 很有趣了。 07/18 10:14
ja23072008 : 這導致十多年來,台海週邊國家認為一旦開戰,中共一 07/18 10:16
ja23072008 : 併對鄰近美軍基地動手的機率大幅提高。 07/18 10:16
truevill : 好啦,照這個講法,美軍沒有協防台灣,那共軍連這樣 07/18 10:17
truevill : 都不敢打,是不是太孬了?還是又要說什麼習大大仁慈 07/18 10:18
truevill : ,所以不願意生靈塗炭等屁話了 07/18 10:18
tn1983 : 付了錢還不給東西的那種自費 07/18 10:18
truevill : 共軍怎麼不趕緊來台懲治那些台獨份子? 07/18 10:19
truevill : 原來習大大才是坐看台獨勢力壯大的元兇? 07/18 10:19
AntiqueTea : 美、日的安保條約裡面的附帶條款,一但台海開戰日 07/18 10:21
AntiqueTea : 本不得拒絕美國使用日本的基地,這也可以說沒有白 07/18 10:21
AntiqueTea : 紙黑字寫不算美國發聲協防台灣,也可以說高度的美 07/18 10:21
AntiqueTea : 軍在台灣周圍部署軍事基地也會用在台灣戰事上! 07/18 10:21
kauosong : 某T我願意這樣回答你:因為國軍防衛台灣的實力使共 07/18 10:22
kauosong : 軍犯台有顧慮。這樣回答你有什麼意見嗎? 07/18 10:22
kobebrian : 到底誰在做夢XDD 07/18 10:24
kobebrian : 來鬧的 07/18 10:25
mmmimi11tw : 雖千萬人 吾往矣? 蛤 07/18 10:29
mmmimi11tw : 那個不好意思啦 你哪位 07/18 10:29
ayaneru : 國軍的實力絕對不會成為犯台的阻力好嗎 太看的起國 07/18 10:30
ayaneru : 軍了 07/18 10:30
h311013 : 能不能升級Premium方案?繳聯邦稅可以吧? 07/18 10:30
kauosong : 某a你這樣說 不太好吧。唱衰台灣自主國防力量嗎? 07/18 10:31
kauosong : 不是認知作戰吧? 07/18 10:31
cloudfour : 又再說笑,軍事一點也不懂的專業,美國用B-1B在50 07/18 10:31
cloudfour : 0公里外出手就足夠凍結整個登陸行動了,你交戰雙方 07/18 10:31
cloudfour : 還搞不清楚究竟是誰打的,根本就不需要花幾個月集 07/18 10:31
cloudfour : 結大軍。對岸幾十年不敢動的原因一直都是跟美國戰 07/18 10:31
cloudfour : 力差距過大,台海的環境美國甚至不用公開參戰就能 07/18 10:31
cloudfour : 偷偷摸摸搞死你(反正全部都推說台灣打的,海上船 07/18 10:31
cloudfour : 沉了死無對證 07/18 10:31
psynanako : 有出來說公道話 很好 07/18 10:32
ayaneru : 之前美國智庫兵推就是這樣告訴你啊 07/18 10:32
LegioGemina : 國務院難得不害臺 07/18 10:34
kauosong : 某a你用美國「智庫」兵推…我以為是美國國防部咧 07/18 10:36
kauosong : 某c直接說美軍攻擊解放軍..這也是到了別的領域了XD 07/18 10:37
ayaneru : 沒關係啊 你信國軍無敵可以自己擋共軍這樣也不錯阿 07/18 10:38
ayaneru : 你高興就好 07/18 10:38
kauosong : 某a唱衰台灣國防用意為何? 07/18 10:39
kauosong : 該不會是認知作戰吧?真可怕 07/18 10:39
ayaneru : 不爽去檢舉啊 反正我不信任國軍 07/18 10:41
shoube : 台海戰爭如果沒國際外援的話台灣陷落本來就遲早的事 07/18 10:41
shoube : 但如果有外援就是另一回事了,而且這不代表台灣加強 07/18 10:42
shoube : 國防力量沒意義,反而如果台灣積極增強國防力量,會 07/18 10:42
cloudfour : 說了也聽不懂,不就軍盲在鬼打牆 07/18 10:43
shoube : 大幅提高中共武統台灣的成本&作戰失敗機率 07/18 10:43
bizozi968 : 要保護費就直接投共 07/18 10:44
shoube : 中共&解放軍不像某些疑美論的紅統咖一樣對軍事無知 07/18 10:44
shoube : 共軍自己在做台海戰爭兵推都有把沖繩美軍甚至菲律賓 07/18 10:45
kauosong : 說B-1B在500公里外可以攻擊解放軍並可以成功阻止登 07/18 10:45
kauosong : 陸行動然後還沒人知道誰幹的。到底誰是軍盲?不要 07/18 10:45
kauosong : 笑掉人家大牙好嗎? 07/18 10:45
shoube : 的因素考慮進去,美國自己做的兵推情境也包含沖繩美 07/18 10:45
shoube : 軍基地被共軍襲擊的推演,這都是公開的事實,然後你 07/18 10:46
houseguy : 這樣說讓人失望,開個價吧 07/18 10:46
shoube : 無法反駁這個存在的事實,到底誰才是軍盲?如果解放 07/18 10:47
shoube : 軍像某些人這麼天真,那美國真的做夢都會笑出來 07/18 10:47
shoube : 中共&解放軍不是笨蛋好嗎,他們很清楚自己要面對啥 07/18 10:48
tsairay : 解放軍知道,但現在應該也不敢講給當今聖上聽啊 07/18 10:49
PTTHappy : 有些在上方不停跳針的網友們 其在X黑板的發言立場早 07/18 10:49
kobebrian : 怎麼還說起文言文了XDD 07/18 10:50
kauosong : 料敵從嚴。你也知道解放軍不是笨蛋。但怎麼會存有 07/18 10:50
kauosong : 美軍駐軍台灣與協防台灣的幻想呢?到底誰是笨蛋? 07/18 10:50
PTTHappy : 就很明顯了 諸位以為這些人不懂?他們裝不懂只為硬拗 07/18 10:50
geesegeese : 低價買進錯了嗎? 07/18 10:50
PTTHappy : 反正就是散播"美國不可信 川普不可信 看吧 說要收錢 07/18 10:51
PTTHappy : 美軍不會來" 哇咧 不看說話者 彷彿一群小馬英九上身 07/18 10:52
tsairay : 聖上不想聽壞消息 07/18 10:52
MDJJ : 回geo,川普有提計畫啊,日韓保護費都有上調 07/18 10:52
shoube : 認為美軍肯定不會幫台灣的棄台論,不也是一種天真? 07/18 10:53
MDJJ : NATO歐洲國家比例也上升,美國下降 07/18 10:53
kauosong : 沒有美國不可信。而是美國根本沒承諾的事某些人故意 07/18 10:53
kauosong : 捏造上去。出來指明居然還反咬疑美?這才好笑 07/18 10:53
shoube : 因為你的作為就是要散布美國棄台論來把統一論正當化 07/18 10:53
shoube : 大家只是在推測一種可能性,也沒說絕對會發生啊 07/18 10:54
shoube : 川普究竟是在打嘴砲還是認真考慮,只有他自己清楚 07/18 10:54
kauosong : 今天如果是美國承諾的。我質疑。那就是疑美。但美 07/18 10:54
kauosong : 國沒承諾的事你們幻想的。我戳破也能說疑美? 07/18 10:54
MDJJ : 因為台灣不具備疑美條件,一旦疑美,就不可能抵禦 07/18 10:54
MDJJ : 就這樣。 07/18 10:54
shoube : 但是當別人把這種可能性拿出來討論的時候,某些人就 07/18 10:54
cloudfour : 看來連LRASM都不知道,現在開始google太遲囉,已經 07/18 10:54
cloudfour : 故意降低難度不提B-2跟B-21了 07/18 10:54
shoube : 氣急敗壞地跳出來大喊美國絕對不會幫台灣,好急哦 07/18 10:55
shoube : 我告訴你啦,共軍發展極音速飛彈就是為了在台海戰爭 07/18 10:56
MDJJ : 說穿了會疑美的,其實現在此時此刻就可以游過去 07/18 10:56
kauosong : 某c你要不要看清楚你講的?到底誰軍盲? 07/18 10:56
shoube : 中發揮反介入╱區域拒止的嚇阻力,啊請問是要嚇阻誰 07/18 10:56
shoube : 嚇阻台灣嗎?打台灣根本不用東風這種長程導彈 07/18 10:56
balius : 看起來有些人真的很急呢wwwww 07/18 10:56
shoube : 共軍幹嘛搞航母?為啥要有遠洋投射能力?用腦子想一下 07/18 10:57
shoube : 打台灣需要航母嗎XD? 來啦有請紅統派軍事專家回答 07/18 10:58
kobebrian : 真的料敵從嚴你就不會說出解放軍是被國軍震攝才不 07/18 10:59
kobebrian : 敢開戰了 07/18 10:59
kobebrian : 別ㄍㄟ掰了啦 07/18 11:00
geordie : 用航母打台灣是要做海洋復育的嗎? 07/18 11:01
kobebrian : 以為國軍這麼屌 你還能說出料敵從寬這四個字 幹嘛 07/18 11:01
kobebrian : 打臉自己 07/18 11:01
kauosong : 你們要質疑國軍 只能說認知作戰無所不在 07/18 11:05
kobebrian : 好了啦 做夢仔 07/18 11:06
kauosong : 現在美國把中國大陸定義為戰略競爭關係。在軍事上會 07/18 11:06
kauosong : 這樣演變也是理所當然 07/18 11:06
willywasd : 川普是講給選民聽的 台灣人有沒有付錢他根本沒差 07/18 11:07
kobebrian : 「料敵從嚴」 不是你說的嗎 兵推推出來 沒有外力介 07/18 11:08
kobebrian : 入台灣打不贏 你卻不信 你還真料敵從寬啊 07/18 11:08
kobebrian : 前面嚴 後面相信台灣自己能嚇阻中國 明顯來亂的 07/18 11:08
kauosong : 搞清楚。我是說解放軍把外援介入當作戰爭的變因之一 07/18 11:14
kauosong : 。這是料敵從嚴。反過來我們不應該把外援當作勝敗 07/18 11:14
kauosong : 的唯一依靠。不要存有美軍駐軍或協防的幻想。你們這 07/18 11:14
kauosong : 些幻想的才是來亂的 07/18 11:14
kobebrian : 又沒人說因為有外援就不整軍建備 自己武裝起來還是 07/18 11:18
kobebrian : 最重要的 台灣也一直是這樣做啊 只是問你為啥解放 07/18 11:18
kobebrian : 軍不敢出動啊 ?你說是國軍自己嚇阻 明顯不符合國 07/18 11:18
kobebrian : 際現實 為了反對別人的論述 把國軍吹得如此高 不就 07/18 11:18
kobebrian : 是料敵從寬? 07/18 11:18
kobebrian : 讓你認清現實 共軍不敢動不是因為國軍 是因為他們 07/18 11:20
kobebrian : 判斷美軍會介入 不然你還真以為國軍能扛住喔 國軍 07/18 11:20
kobebrian : 自己都不敢講的你幫國軍大外宣 XD 07/18 11:20
Orianna : 什麼叫斜防 看不懂啦 中美只有 互打/不互打的差別 07/18 11:20
Orianna : 不賭上美軍美國人性命的斜防 就是今天烏克蘭這個 07/18 11:20
Orianna : 樣而已 07/18 11:20
Orianna : 記住 「希望」是卑劣的麻醉藥 擅自抱希望會麻醉自己 07/18 11:21
Orianna : 的危機感知 07/18 11:21
truevill : 烏克蘭這樣?一個全球軍力前三的,打了三年 07/18 11:24
truevill : 還打不下一個不知道全球軍力排行到哪的 07/18 11:25
truevill : 美國幾百億的軍備援助,更別提2014年之後的協助 07/18 11:25
truevill : 如果美國在台灣遭受侵略後,可以提供數百億軍備 07/18 11:26
truevill : 數百億美金喔,台灣真的爽到翻了 07/18 11:26
truevill : 沒有希望什麼啦,客觀陳述事實很難嗎 07/18 11:26
truevill : 美軍會不會出兵,這誰都說不準,但要說美國會袖手 07/18 11:27
truevill : 旁觀,這說了連中國自己都不敢相信 07/18 11:27
xul327 : 某摃精來抬摃的 看哪點對台灣好就要出來反對破壞 07/18 11:42
kauosong : 對台灣好我幹嘛反對?我是反對不切實際的幻想 用幻 07/18 11:44
kauosong : 想來蒙蔽人民才是對台灣不好 07/18 11:44
kobebrian : 台灣比烏克蘭 真的屌 一個是1950年開始合作的盟友 07/18 11:44
kobebrian : 一個是2014年開始合作 之前還是蘇聯加盟國 07/18 11:44
kobebrian : 告訴你現實是解放軍忌憚美軍才不敢發動台海戰爭 在 07/18 11:45
kobebrian : 那邊鬼扯啥國軍好棒棒 靠自己就嚇阻中共XDD 07/18 11:45
kobebrian : 你覺得國軍靠自己就能嚇阻共軍才是不切實際的幻想 07/18 11:48
kobebrian : 講完都不害羞的 07/18 11:48
kauosong : 今天美國承諾協防駐軍台灣。我跳出來質疑那是我的 07/18 11:49
kauosong : 錯。如果美國沒有承諾這些還要加收費用增加人民負 07/18 11:49
kauosong : 擔。還有一批人附和加幻想蒙蔽人民。這就是我要反 07/18 11:49
kauosong : 對的 07/18 11:49
whitertiger : 某K避談歷史是因為美國真的有協防,講歷史的話他的 07/18 11:52
whitertiger : 疑美棄台論會站不住腳,只能把時間範圍定在今年。 07/18 11:52
whitertiger : https://reurl.cc/lQ8nr6 07/18 11:52
whitertiger : 另外雖千萬人吾往矣去強者在說的,跟吾某恐命喪於此 07/18 11:52
whitertiger : 一樣,刺刀仔就別亂用成語了 07/18 11:52
kobebrian : 美國沒有「明確」說會協防 只有總統說了五次會協防 07/18 11:53
kobebrian : 只有1950 1996沒簽約還跑來協防 07/18 11:53
hahabis : 拜登無論失言幾次都被當空氣呢 07/18 11:54
hanslins : 台灣自費本來就不會是問題,台股也不是跌這個,是 07/18 11:54
hanslins : 川普對於台gg眼紅太明顯了 07/18 11:54
kobebrian : 至於後面你為了反對別人論點提出的那些觀點就更不 07/18 11:55
kobebrian : 值得被討論 因為你自己都前後矛盾 不需要為了反對 07/18 11:55
kobebrian : 別人就把自己的論點都搞的一團糟啦 07/18 11:55
hanslins : 拜登失言沒差,他的執政就是那樣,川普也不是沒執 07/18 11:56
hanslins : 政過,他就是會這樣子硬幹 07/18 11:56
kobebrian : 1.台灣從來沒把希望放別國 國防靠自己一直都是台灣 07/18 11:56
kobebrian : 的策略(國務院今天也出來澄清了 07/18 11:56
kobebrian : 2.沒有共同防禦條約時美國就曾兩度協防台灣(1950 07/18 11:56
kobebrian : 1996 07/18 11:56
kobebrian : 3.共軍遲至今日仍未發動戰爭 是考量到美軍介入的風 07/18 11:56
kobebrian : 險過高 07/18 11:56
kobebrian : 4.沒有外國因素介入 台軍長期抗戰必敗 07/18 11:56
kobebrian : 5.幻想仔就是你 07/18 11:56
whitertiger : 幻想?那樂山大佛的外國背包客哪來的?刺刀K明明就 07/18 11:57
whitertiger : 是想賣台,說的憂國憂民似的,真以為有人會上當被你 07/18 11:57
whitertiger : 騙? 07/18 11:57
whitertiger : http://i.imgur.com/5rBzxWa.jpg 07/18 11:57
Fallanakin : 這串最有趣的是看2個長期鬧版仔互打,公司間橫向聯 07/18 11:57
Fallanakin : 繫沒做好啊 07/18 11:57
whitertiger : 中共最擅長內鬥,很正常。 07/18 11:59
shryuhuai : 國務院這次動作好快呀,不過可惜拜登要下台了 07/18 11:59
skullno2 : 開價了 5%國防預算 保護費每年再多200億鎂 07/18 12:02
shryuhuai : 幸好立法院民進黨沒過半 07/18 12:08
xul327 : 投降跪舔派對美軍來不來 一直很在意的洗 想也知道 07/18 12:09
jayppt : 是擅自期待的人 一直鴕鳥心態耶 覺得美國不救烏克蘭 07/18 12:11
jayppt : 但就是會來台灣 07/18 12:11
jayppt : 奇怪了 紅海護不住 但會打共軍 阿富汗得逃跑但會打 07/18 12:11
jayppt : 共軍 到底都是誰在期待個什麼 07/18 12:11
kobebrian : 可以觀察到一件有趣的事 川普那句話 美國保護台灣 07/18 12:12
kobebrian : 但台灣卻沒付錢 美軍要遠赴重洋保護台灣 很困難 代 07/18 12:12
kobebrian : 表:1.他幾乎承認了過去美國一直在保護台灣 但你台 07/18 12:12
kobebrian : 灣付的不夠多(打臉疑美派美國不會協防台灣) 2.他 07/18 12:12
kobebrian : 說很困難 但他沒說我不幹了 這就是在談價 但知道這 07/18 12:12
kobebrian : 件事不可能不做 07/18 12:12
jayppt : 川原文 把美國比做保險公司啊 問題出在你這保險公司 07/18 12:13
kobebrian : 美軍從阿富汗逃跑是哪來的新聞?美軍撤出前塔利班 07/18 12:13
kobebrian : 都不敢動美軍一根毛XDD 07/18 12:13
jayppt : 不理賠哦 烏克蘭被打2年多 你沒出兵 只想收保費 07/18 12:14
jayppt : 出事了不理賠 這就是川 別擅自期待 謝謝 07/18 12:14
xul327 : 某人是不是認為解放軍>>>美軍 你美國出兵烏克蘭的新 07/18 12:14
kobebrian : 我們就像個保險公司 但台灣幾乎沒付錢 那我們付錢 07/18 12:14
kobebrian : 保險公司就會做事啊 對吧^^ 07/18 12:14
Howard61313 : 所以美國國務院其實承認台灣並非都不交保護費 07/18 12:14
catlazy42120: 那個5%有經過川普認證嗎?這個價碼台灣搶著付喔 07/18 12:15
PTTHappy : @kobe 舔中派就是期待美軍不來 期待到連自己都信了 07/18 12:15
xul327 : 聞在哪 等幾天了 下次別亂造謠了 07/18 12:15
kobebrian : 大哥 美國從烏俄還沒開打前 拜登就明確表示美軍不 07/18 12:15
kobebrian : 會到烏克蘭 但拜登跟阿川 一個說美軍會協防 一個說 07/18 12:15
kobebrian : 我們保護台灣但台灣沒付錢 咦 那不就是美國一直在 07/18 12:15
kobebrian : 保護台灣嗎? 07/18 12:15
kobebrian : 川普拜登從頭到尾都沒說 美軍不會協防 或 美軍不保 07/18 12:16
kobebrian : 護台灣了 而是 美軍會協防 美軍保護台灣 台灣要付 07/18 12:16
kobebrian : 錢 跟拜登說 美軍「不會」進入烏克蘭 這也差太遠 07/18 12:16
catlazy42120: 但凡美國現在釋出一點放棄台灣也可以的風聲,你就會 07/18 12:17
catlazy42120: 看到解放軍集結了 07/18 12:17
sedgewick : 5% 那是過氣政客說的, 大報連登都懶, 浪費版面. 07/18 12:17
dbwu : 台灣又不缺買武器的錢和買武器的意願,缺的是願意 07/18 12:18
dbwu : 賣的人啊 07/18 12:18
kobebrian : 回去看川普那句話 美國保護台灣但台灣沒付錢 直接 07/18 12:18
kobebrian : 證實美國在保護台灣啊 也說美軍保衛台灣很困難 誒 07/18 12:18
kobebrian : 我記得兵推也是說美軍要付出高昂代價打垮解放軍 但 07/18 12:18
kobebrian : 曾幾何時被曲解成美國不會保護台灣 美軍不會協防? 07/18 12:18
catlazy42120: 解放軍才不怕國軍,國軍是有點戰力,但靠體量都能磨 07/18 12:18
catlazy42120: 死,解放軍忌憚的是東亞航道真正的受益者:美日韓澳 07/18 12:18
xul327 : 某人裝睡叫不醒 一個新聞都拿不出來 還基輔台灣亂湊 07/18 12:18
ysc1213 : 美國大概不敢踩那個不改變現狀的線啦,就算想繳美國 07/18 12:19
ysc1213 : 應該不願意收 07/18 12:19
CYL009 : 現在講的又不算 等川普當選換人說再看看 07/18 12:20
kobebrian : 所以證實川普只是嘴砲 美國不簽約照樣讓解放軍不敢 07/18 12:21
kobebrian : 輕易動武 簽約還要承擔中共狗急跳牆的風險 幹嘛賭 07/18 12:21
kobebrian : 慢慢用島鏈盟友耗乾中共就好 也確實起到效果了 07/18 12:21
catlazy42120: 台灣沒獨立、中共沒併吞,現狀沒改變啊 07/18 12:22
catlazy42120: 安保條約只是將這個現狀用明文方式保證而已,之前 07/18 12:22
catlazy42120: 都是偷偷來 07/18 12:22
catlazy42120: 但中共告訴韭菜們的現狀不是美國說明的樣子,所以安 07/18 12:22
catlazy42120: 保條約一簽中共原地爆炸,他要拿什麼繼續催眠韭菜台 07/18 12:22
catlazy42120: 灣在黨的掌控中 07/18 12:22
kauosong : 國務院說現況是賣武器給台灣。 07/18 12:22
kauosong : 我是要信美國國務院說的還是川普說的? 07/18 12:22
kauosong : 而且川普說的保護台灣。提供武器算不算? 07/18 12:23
kobebrian : 國務院是說台灣自我防衛的錢都是自己出錢 還幫助了 07/18 12:23
kobebrian : 美國的產業 不是川普說的「台灣都沒付錢」 07/18 12:23
kobebrian : 痾 如果只是武器 川普幹嘛強調美軍要跨太平洋保護 07/18 12:23
kobebrian : 台灣很難??? 07/18 12:23
geesegeese : 翻譯:台灣本來就是有繳,而且是定期繳的好住戶 07/18 12:24
kobebrian : 這就考驗你對美國民主制度夠不夠有sense啊 你覺得 07/18 12:24
kobebrian : 國務院說的話準還是總統候選人川普?你慢慢想啊 想 07/18 12:24
kobebrian : 好再說 07/18 12:24
q34355997 : 美國:台灣一直都是自備狗糧的看門狗 07/18 12:25
catlazy42120: 國務院說的現狀是台灣都有買武器,拜登還說了好多 07/18 12:25
catlazy42120: 次中共打來美國會出兵,那我要不要信現任美國總統? 07/18 12:25
CGT : 我難得同意一次國務院,但是別再卡對台軍售先進武 07/18 12:25
CGT : 器、拖欠交付時間好嗎? 07/18 12:25
kauosong : 台灣不只買武器。還包含訓練等售後服務 07/18 12:25
kobebrian : 你就回答你比較信誰的話就好 一句話看你有沒有政治 07/18 12:26
kobebrian : sense 07/18 12:26
geesegeese : 歡迎管委會主委隨時來收管理費! 07/18 12:26
xul327 : 美航母戰鬥群︰台灣海峽走九遍(唱歌~) 自己解讀喔 07/18 12:27
geesegeese : 台灣最怕是沒辦法入住而已 07/18 12:27
kobebrian : 自備狗糧的看門狗 那是確實 還會賺錢的狗 只是以前 07/18 12:27
kobebrian : 這條狗都快死了 被美國用AED強制救起來養了30年才 07/18 12:27
kobebrian : 開始幫忙賺錢 07/18 12:27
CGT : 川老闆你看看就是國務院這批人在妨礙美國就業機會 07/18 12:27
dos01 : 孬了 07/18 12:28
dos01 : 敢不敢讓台灣付錢阿? 蛤啦! 07/18 12:28
catlazy42120: 國務院說我們現在是武器好客戶,美國目前沒收保護費 07/18 12:29
catlazy42120: ,但也沒說不能收,我就看川普敢不敢再跟我們提保護 07/18 12:29
catlazy42120: 費怎麼付 07/18 12:29
geesegeese : 台灣的經歷就是共和黨副總統候選人的經歷 07/18 12:30
shryuhuai : 美國放棄台灣,解放軍幹麻集結 07/18 12:31
kobebrian : 川老最後一定是加賣我們武器啊 然後回頭跟選民說 07/18 12:31
kobebrian : 我們從台灣那邊賺了一堆錢 they paid a lot of mon 07/18 12:31
kobebrian : ey MAGA 07/18 12:31
shryuhuai : 台灣馬上就會選親中派去談統一了好嗎 07/18 12:31
shryuhuai : 有些人真的完全不了解台灣 07/18 12:32
lljjfrdr1 : 美軍確實駐防過台灣,不過已經是成年往事了 07/18 12:32
kobebrian : 然後台積電在美國擴廠 We produce our chip in US 07/18 12:32
kobebrian : A MAGA 不就這樣嗎 07/18 12:32
lljjfrdr1 : 美國是不太可能棄台,但你要說拼死對抗中國,其實也 07/18 12:33
lljjfrdr1 : 是要打問號 07/18 12:33
kobebrian : 簽約?川普狂他敢 國會敢?國務院敢?美國不是獨裁 07/18 12:33
kobebrian : 國家欸 07/18 12:33
shryuhuai : 最有可能的劇本就是跟烏克蘭一樣的援助 07/18 12:34
shryuhuai : 要美軍介入不可能~~ 07/18 12:34
lljjfrdr1 : 川普更有可能是要台灣交錢買武器完事,然後關注美 07/18 12:34
lljjfrdr1 : 國本土去了 07/18 12:34
kobebrian : 美國的拼死 可能就是死傷萬人 艦隊沉三成 換掉中共 07/18 12:35
kobebrian : 所有現代化海空軍 然後繼續獨霸全球 如果中共真的 07/18 12:35
kobebrian : 要挑戰美國的國際秩序 你說美國會不會「拼死」? 07/18 12:35
kobebrian : 樓上說的是美國「期望」的劇本 也是這80年來的劇本 07/18 12:35
lljjfrdr1 : 你要清楚美國不只有亞太要管.....不太可能死拼的 07/18 12:35
kobebrian : 美軍協防台灣跟烏克蘭的成本、戰略目標完全不在同 07/18 12:36
kobebrian : 個等級 一個是低戰略價值高額成本(陸戰) 一個是 07/18 12:36
kobebrian : 高戰略價值低成本(美國最引以為傲的海空軍) 07/18 12:36
catlazy42120: 嗯….那美國現在除了中國,地表上還有誰是頭號威脅 07/18 12:36
catlazy42120: ,普丁?外星人? 07/18 12:36
kobebrian : 美國現在戰略重點就在亞太(抗中) 歐洲反而其次 07/18 12:37
kobebrian : 中東是直接放掉了 07/18 12:37
kobebrian : 2000-2010 亞洲的確不是首要重點 但歐巴馬說重返亞 07/18 12:37
kobebrian : 洲後 一切都不一樣 07/18 12:37
lljjfrdr1 : 放掉中東.......那繁榮衛士行動:? 07/18 12:40
panzerbug : 台灣疑美投靠中共,美國好日子就沒了 07/18 12:41
kobebrian : 你不會把那個行動跟 介入阿富汗 伊拉克戰爭比吧? 07/18 12:41
kobebrian : 不會吧 07/18 12:41
kobebrian : 完全不同規模的行動欸 07/18 12:42
geordie : 美國有喬以色列跟中東國家的關係啊,喬一喬好把之 07/18 12:48
geordie : 前的駐軍移往亞洲,這是大家都清楚的事吧? 07/18 12:48
lljjfrdr1 : 阿富汗、伊拉克那時侯的中國,跟現在的中國沒法比.. 07/18 12:49
kobebrian : 你也知道 美國也知道 美國把重心移來亞太 那就對了 07/18 12:49
lljjfrdr1 : 紅海目前就是佔用了海軍一個CSG的兵力... 07/18 12:50
kobebrian : 美國上至總統下至人民都知道中國是第一大敵人 兩黨 07/18 12:50
kobebrian : 最有共識的話題就是反中 而台灣就是這80年來美國壓 07/18 12:50
kobebrian : 制中國的端點 07/18 12:50
kobebrian : 美國印太承平時期就是兩個CSG 真開戰只會更多 07/18 12:53
Cishang : 好啊 啥時候要開賣 講的好像台灣不想買一樣 07/18 14:00
li118 : 翻譯:人家付過了 07/18 15:35
li118 : 歐盟沒有能力也不可能挑戰美國秩序,俄國海空軍戰前 07/18 15:39
li118 : 就無力威脅美國,現在黑海艦隊廢了更沒機會,美國即 07/18 15:39
li118 : 便拿部份海空軍來換取擊潰中國同樣沒有國安疑慮 07/18 15:39
li118 : 難道加拿大還是墨西哥會偷襲美國嗎? 07/18 15:39
kobebrian : 歐盟連個國家都不是…英聯邦帝國在裂解前還有機會 07/18 16:07
nnkj : 確實 是時候付錢請美軍駐台了 07/18 17:31
g3sg1 : 其實他們真的怕的是台灣跟你直接說"我願意給錢 但你 07/18 17:34
g3sg1 : 要停止戰略模糊" 07/18 17:34
st89702 : 就選舉政治語言 認真就輸了 07/18 17:49
mimimoumou : 川普上次當總統選舉前跟選上後就前後言論不一致了 07/18 18:40
mimimoumou : ,所以真的不用對他選舉語言太過關注 07/18 18:40
darkangel119: 盟友? 想太多 不就是搖錢筒的角色而已 07/18 22:24
dorozo779 : 是個人都知道中國目前不敢對台灣發動戰爭最大顧慮就 07/19 04:02
dorozo779 : 是那個他們要反又要學習(偷技術)的美國 07/19 04:02
dorozo779 : 然後人家現任總統說了四次會出兵跟某退役支持刺刀 07/19 04:03
dorozo779 : 的下士說美國不會協防台灣,是個人都知道誰說了算 07/19 04:03
MOONRAKER : 就巛老番顛隨便喇叭。這次喇叭還大家都唸他。 07/19 09:04
momochacha : 協防搞弱中共國力 才符合美國利益 反正戰場不在美 07/20 19:19
momochacha : 國境內 07/20 19:19
AirLee : 其實拜登快點退選比較好 07/20 21:26
durant1224 : 日本為了讓美軍自動留在日本自動調升支付給駐日美軍 07/21 14:36
durant1224 : 的軍費.. 07/21 14:36
bttdnr : 現在要面對的中共可不是30,50年前的中共。真的有事 07/22 02:06
bttdnr : ,老美大概率會縮。 07/22 02:06