看板 Military
以我的經驗來看 八成是參謀跟政戰部門偷懶 沒有先去打招呼確認就直接發文過去要求當預屯點 正確的做法 作戰部門依作戰計畫選定地點 作戰會同政戰去拜會跟取得同意之後才發文去做確認 公文的作用除了確認外還是一個依法徵用的憑證,作戰或演訓後才能跟政府請款 這套玩法已經行之多年了,不知道苗栗後備是在幹嘛,居然會出這種大包 還是宮廟本來有答應後來反悔搞一波? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.201.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1719840381.A.01D.html
Mystiera : 宮廟被滲透也不是新聞了 07/01 21:29
jobli : 關滲透屁事,前面我就說了,是參謀可以去死了 07/01 21:39
jobli : 不會先去拜會,送禮(有預算) 07/01 21:39
jobli : 發文就要用,可以去自殺了,低能的參謀 07/01 21:39
Kroner : 葉黃素推薦 07/01 22:28
jobli : 一堆人在扯什麼滲透,8+9笑死 07/01 21:41
jobli : 就是參謀把自己真的當一回事而已 07/01 21:41
barbarian72 : 可能有斷層吧,新來的菜比八不知道以前的做法,才 07/01 21:59
Chricey : 葉黃素什麼時候吃 07/01 22:39
barbarian72 : 鬧笑話? 07/01 21:59
aquarius360 : 就公家單位沒經驗菜鳥吧,是說也沒學長教嗎?有概 07/01 22:01
aquarius360 : 念的都嘛先走檯面下接洽好,然後才再正式發文走流 07/01 22:01
Chricey : 維生素b 07/01 22:43
aquarius360 : 程,省得沒共識在那邊來來回回的,尤其是比較有時 07/01 22:01
aquarius360 : 間壓力的事。 07/01 22:01
nanozako : 地方:直接行文人不來是吧?鬧大給菜比八一個教訓XD 07/01 22:08
Kroner : 魚油功效 07/01 22:50
PTTHappy : 其實發文只是補程序 禮貌上 該部應先派幹部帶禮物去 07/01 22:11
PTTHappy : 該宮廟找主委面對面親自口頭詢問 獲同意後才發公文 07/01 22:12
PTTHappy : 補程序 若未獲主委當面口頭同意就作罷 而不是突襲發 07/01 22:12
Kroner: b群 07/01 22:55
PTTHappy : 公文事前也沒先派人去跟該宮廟說明 軍方行政能力差! 07/01 22:13
PTTHappy : 講難聽點 軍方裡面的"武職公務員"裡 腦筋低能的一堆 07/01 22:14
PTTHappy : 若板友裡面有預官當參謀跟那些志願役共事 是的 在體 07/01 22:15
Kroner : D-甘露糖 07/01 23:06
PTTHappy : 能上 平均而言志願役比預官強 但腦袋 平均而言 科科 07/01 22:16
PTTHappy : 所以 怎麼會發生這種行政蠢事?該部承辦者腦袋裝啥? 07/01 22:17
peterlee97 : ??? 這也能延伸去滲透? 那以前抗議軍事基地離 07/01 22:19
Kroner : DHA 07/01 23:12
peterlee97 : 我遠點的都滲透? 07/01 22:19
CoachKuester: 新聞裡就說了有先取得主委同意還蓋章了,是後來委 07/01 22:21
CoachKuester: 員會常委們反對才變這樣,也是不用一股腦狂幹國軍 07/01 22:21
Kroner : 苦瓜胜肽 07/01 23:14
CoachKuester: 吧,這種理當支持國軍的事宮廟卻反對的才是價值觀 07/01 22:21
CoachKuester: 錯亂吧,什麼宗教教人要自私自利不顧公益的?怎麼 07/01 22:21
CoachKuester: 到了這裡竟然是國軍承辦不懂人情世故該死? 07/01 22:21
Chricey : 鋅功效 07/02 00:34
PTTHappy : 看漏 收回前述論述--"主委"沒有威嚴壓得住眾委員 還 07/01 22:23
PTTHappy : 被眾委員聲稱"年紀大了"(老糊塗了?) 看來軍方要留意 07/01 22:24
PTTHappy : 該宮廟的"實質意見領袖"-檯面上的不一定能作主.. 07/01 22:24
Kroner : b群功效 07/02 01:08
PTTHappy : 哇咧 怎麼那麼像1980年代的中國?找國家主席談妥蓋章 07/01 22:25
CoachKuester: 前一篇J大說的可能比較符合現實,就是好處不夠大家 07/01 22:26
CoachKuester: 分所以談不攏,但事事要好處這件事跟宗教為善還有 07/01 22:26
Chricey : 魚油 07/02 01:18
CoachKuester: 國防義務本身就是衝突的,很諷刺阿 07/01 22:26
PTTHappy : 的不算數 因為被不是國家主席的鄧小平反對 則也枉然 07/01 22:26
lolen : 的確比較有可能地原因是錢灑的不夠多,錢灑多一點大 07/01 22:28
Kroner : 魚油功效 07/01 22:28
lolen : 家就同意了,跟要不要建設基地台有87%相似 07/01 22:29
squelch : 我想問為什麼非廟宇不可? 這到底算不算合法目標? 07/01 22:38
squelch : 回覆某樓,非軍用的宗教場所是禁止列入攻擊目標的 07/01 22:39
Chricey : 馬卡功效 07/01 22:39
jason748 : 當宗教場所用來存放軍用物資本就是合法攻擊目標了 07/01 22:43
jason748 : 吧 07/01 22:43
jason748 : 不然大家之前怎麼靠北哈瑪斯把軍火藏在學校醫院的 07/01 22:43
Kroner : GABA 07/01 22:43
jason748 : ㄏㄏ 07/01 22:43
rommel1 : 二戰時一些修道院還不是被炸 07/01 22:46
cwjchris : 科隆大教堂還不是被炸了 07/01 22:50
Chricey : 苦瓜胜肽 07/01 22:50
CoachKuester: 反對放宮廟跟宮廟出爾反爾是兩件事,攻擊放宮廟這 07/01 22:55
CoachKuester: 件事本身的是謝龍介跟歷史哥這類的角色,批評國軍 07/01 22:55
CoachKuester: 沒把事情辦成的是另外一件事,兩者的立場不一定相 07/01 22:55
Chricey: ​UC2 07/01 22:55
CoachKuester: 同吧,如果宮廟同意,前者就沒著力點了,不過每個 07/01 22:55
CoachKuester: 人持什麼立場無從得知,只能就新聞論事 07/01 22:55
squelch : 科隆大教堂 是少數科隆留下來的建物 請去查查再嘴 07/01 23:06
Kroner : 魚油 07/01 23:06
squelch : 要炸義大利修道院還要先公告 你沒看過歷史嘛? 07/01 23:07
jay9968 : 我前一篇都說這麼清楚了是哪邊看不懂= = 07/01 23:12
jay9968 : 另外這種場地徵用的沒有價給的問題喔,物資才有。 07/01 23:12
Kroner : 鋅功效 07/01 23:12
jay9968 : 真要戰後請款,有沒有那張文都可以請,文的目的,主 07/01 23:14
jay9968 : 要還是適法性與管理統計上的便利性,如之前我提過的 07/01 23:14
jay9968 : ,今天已經有公文證明此地劃給國軍使用,那後續內政 07/01 23:14
Kroner : 維他命D 07/01 23:14
jay9968 : 部就不要來搶,這些在地區全動會上都會協調。 07/01 23:14
aquarius360 : 其實我個人覺得如果是全動歸內政部,由內政部統一 07/02 00:34
aquarius360 : 一起去(幫)喬完再分撥給國防部用,可能會比較順 07/02 00:34
Kroner : 吃魚油的好處 07/02 00:34
aquarius360 : ,而且也比較不會有搶的問題。 07/02 00:34
jay9968 : 內政部沒辦法做適切的軍事考量啊 07/02 00:36
aquarius360 : 不就協調的時候國防部先提出需求就好咩。 07/02 01:08
Kroner : DHA 07/02 01:08
jay9968 : 那喬不下來怎麼辦? 07/02 01:15
aquarius360 : 還有需要的話兩邊可以先組個隊跑個現地考察,好方 07/02 01:18
aquarius360 : 便討論確認。 07/02 01:18
Kroner : 甘露糖 07/02 01:18
aquarius360 : 原則上有問題就先換點吧,除非有啥特別必要才再看 07/02 01:20
aquarius360 : 要怎麼辦。 07/02 01:20
jay9968 : 我反倒覺得國防部就自己處理就好,不說權責問題,就 07/02 01:31
jay9968 : 說如果真的起民怨了,內政部不可能也不適合幫國防部 07/02 01:31
jay9968 : 坦啊。 07/02 01:31
aquarius360 : 我前題是全動歸內政部,也就是比現役人更多的一堆 07/02 01:54
aquarius360 : 已在社會走跳的後備,在搞定自身防區的時候,也順 07/02 01:54
aquarius360 : 便幫人較少的國軍(aka學弟,不過裝備應更精良)籌 07/02 01:54
aquarius360 : 備進駐點。如果有民怨,相信在地學長肯定會比學弟 07/02 01:54
aquarius360 : 有辦法。 07/02 01:54
aquarius360 : (其實民怨多半也就是指你我或長輩,所以這樣幹剛 07/02 02:05
aquarius360 : 好等於讓事主自己去喬,肯定比讓學弟來找你我或長 07/02 02:05
aquarius360 : 輩喬容易) 07/02 02:05
jay9968 : 但是這前提就有問題了啊,現在全動算是行政院的,國 07/02 02:33
jay9968 : 、內還算平級單位,可戰時國就比內高了唷(非實質位 07/02 02:33
jay9968 : 階,而是前面講的,以軍事命令為優先),所以全動不 07/02 02:33
jay9968 : 可能歸給內政部。 07/02 02:33
jay9968 : 而民怨是舉例啦,但要就其來探討也行,社會上的這些 07/02 02:33
jay9968 : “長輩”,論趴數,當然是比現役老,不過要注意一個 07/02 02:33
jay9968 : 重點,志義比,絕大多數老百姓都是義務役的,就連我 07/02 02:33
jay9968 : 自己身邊的親友,義務役退伍的,都幾乎聽不到國軍的 07/02 02:33
jay9968 : 好話,那怎麼會覺得““學長會幫學弟””? 07/02 02:33
jansan : 沒有好話跟會不會幫實際上是兩回事 07/02 06:54
ice4564 : 有人不懂反悔是什麼意思嗎 07/02 10:18
aquarius360 : 有法源嗎?看全動法跟全動署目前都是在國防部下面 07/02 21:03
aquarius360 : 。似乎也看不出全動(署)可以凌駕到內政部上面( 07/02 21:03
aquarius360 : 管內政部)。 07/02 21:03
jay9968 : 非實質位階高於內政部,但兩者有衝突時,戰時以軍事 07/02 21:39
jay9968 : 行動為優先 07/02 21:39
aquarius360 : 但也沒多少事可以衝突吧。不過與協同地方政府及民 07/03 00:19
aquarius360 : 防單位照護為數眾多的民眾比較,這所謂的優先如協 07/03 00:19
aquarius360 : 助動員軍事人力應該只算內政部工作一小部分佔比, 07/03 00:19
aquarius360 : 其他業務就跟國防部關係不大了。 07/03 00:19
jay9968 : 舉例來講,兩方同時看上一批糧食的話,軍方先拿;內 07/03 02:47
jay9968 : 看上一塊地要收容新難民但國要拿來做戰術用途,軍方 07/03 02:47
jay9968 : 先用。 07/03 02:47
aquarius360 : 我倒認為這兩個不是太好的例子。內政部地方政府要 07/03 21:13
aquarius360 : 顧上看2000萬人,國防部就幾十萬算寬至多100萬,糧 07/03 21:13
aquarius360 : 食(農業署、經濟部)內政部地方政府搞得定那國軍 07/03 21:13
aquarius360 : 搭便車就夠;反之如果家人會餓死,那國防部多半也 07/03 21:13
aquarius360 : 不用幻想大家會陪他打仗。雖然法規訂那樣但就如job 07/03 21:13
aquarius360 : li大言,國軍不要太把自己當一回事(個人補充:需 07/03 21:13
aquarius360 : 要靠人家的地方很多,懂得怎麼互相是基本)。場地 07/03 21:13
aquarius360 : 部分民眾也不會想跟國軍窩在一起省得被打,且國軍 07/03 21:13
aquarius360 : 場地多在城鎮前沿,民眾會收容到中後沿去,而後線 07/03 21:13
aquarius360 : 國軍人少也用不了多少點,所以搶點的問題我認為不 07/03 21:13
aquarius360 : 大。 07/03 21:13