看板 Military
在俄烏戰爭當中雙方都大量使用無人機。記者訪問烏克蘭,無人機零件都是來自哪裡? 可想而知,絕大部分關鍵零組件來自中國大陸。除了機身是烏克蘭自己3D列印,無論攝影 機,發送器,馬達,都全部來自於中國。每天上千輛的無人機,表示他們的產能可以源源 不絕提供。 我很擔心如果中國用無人機人海戰術,或是將舊型飛機,改裝成無人機,台灣台灣的防空 能力,有沒有辦法阻擋。 台灣有沒有無人機,能夠制衡。 我這裡列出三個方式 一、限制公家機構無人機 規定台灣政府公家單位,只能選中國以外無人機,原因是中共某某D無人機公司,收集到 地域資訊,甚至某些區域遠端設成禁飛區,有公安風險。另外補貼,購買台灣製無人機。 鼓勵台灣無人機產業。 二、無人機制衡無人機 烏克蘭除了無人機數量不足外,飛行員也不足,原因是FPV操縱門檻很高,同時傷亡數量 也很高現在雙方策略,與其防止無人機,只要幹掉操作無人機的人更有效。 擔心台灣fpv無人機,臨時訓練不出足夠飛行員。 note: fpv無人機沒有自動避障,沒有GPS,可以低畫數,價格一台五六千台幣,優點是價 格便宜,缺點是操作完全仰賴飛行員技巧。 如何平時培養無人機飛行員? 常常舉辦無人機競賽(限非中國無人機),國小國中無人機排名升學加分,多鼓勵無人機 社團。只要買個搖桿在電腦模擬器練習,男女老少人人都能學。像以前四驅車,現在寶可 夢,期盼帶動這種種風潮。 三、外銷國外 台灣是ic生產大國,同時也是OEM大廠。台積電也沒設計ic,只是幫人生產。不和客人競 爭是台灣生存之道。 外國現在也擔心紅色供應鏈,烏克蘭也多次詢問台灣,但因為我們量能不足,所以無法滿 足他們需求。我相信台灣ic廠和傳統馬達廠,可以只做零組件外銷國外,讓國外貼牌。 以上是小弟拙見,擔心中國無人機,說出一些想法。 我知道,無人機訊號大概最遠十幾公里,即使加加強訊號也才五十公里,民用無人機不太 可能跨180公里台灣海峽攻擊台灣本島(船上操控又是另一回事)。 只是希望台灣能趁這次烏克蘭戰爭,好好重視無人機(無人艇)這塊。台灣海島國家而言 ,無人機無人艇都嚴重不足,只是做表面。全世界都在擔心台海戰爭,只有台灣人自己不 擔心。希望台海不要有戰爭。 ps。fpv 無人機只要有手, 眼睛看得見,都可以操作。 不論心律不整,體重過重,過輕,坐輪椅,扁平足,聾啞人士,也都可以訓練成為飛行員 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.17.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717346659.A.BA1.html
wahaha99 : 因為台灣人自己都不關心 所以這才是頭號問題 06/03 00:54
wahaha99 : 這個問題解決了 才能解決黃埔還在刺槍的問題 06/03 00:54
wahaha99 : 無人機...看要解決幾個問題才輪的到他06/03 00:54
nosy098 : 同意,從身邊人開始。忘了說,無人機電池也是大陸製06/03 00:58
※ 編輯: nosy098 (1.200.17.129 臺灣), 06/03/2024 01:04:17
Brioni : 那我們就各種管道跟對岸買海量fpv來K他們 06/03 01:09
Chricey : 魚油推薦 06/03 02:40
SRNOB : 錢啊 有錢就能振興啊 06/03 01:13
laladiladi : 一台五六千 你想普及民間是不是有點困難 06/03 01:14
SRNOB : 台灣還弄一個考無人機駕照機構來提高門檻 06/03 01:14
SRNOB : 大量產出操作員難啊 06/03 01:16
Chricey : 益生菌推薦 06/03 02:53
SRNOB : 報名費萬起跳 還很花時間 06/03 01:17
nosy098 : 微型fpv 無人機 2, 3000喔! 06/03 01:22
nosy098 : 因為很輕,不用考照。和5吋技能通用喔! 06/03 01:22
SRNOB : 那種的不能上戰場 5.6000起跳至少要考過一個階段 06/03 01:24
Chricey : 維生素C功效 06/03 03:08
nosy098 : 電腦模擬器,幾乎不用錢 06/03 01:24
SRNOB : 反正需要高層夠重視 給錢培養 06/03 01:28
F16V : 一不是現在進行式嗎 不過台灣這環境+法規一開始就擺 06/03 01:30
F16V : 明要搞使用者 06/03 01:30
Chricey : 靈芝功效 06/03 05:39
F16V : 會變這樣還真的不太能怪人 06/03 01:31
pf775 : 先贏大疆再談其它的好嗎 06/03 01:40
abcd11001100: 無人機只是名聲大,其它作戰其本功更沒跟上 06/03 01:44
nosy098 : 大疆拍攝無人機第一,但fpv無人機不是喔 06/03 02:20
Kroner : 南瓜籽 06/03 06:40
nosy098 : 我也同意,無人機只是一個面向。無人艇,潛艦,防 06/03 02:25
nosy098 : 空飛彈,海馬式,f16都很重要。 06/03 02:25
peterlee97 : 1.本來就方興未艾 說振興怪怪的 2.公家機關都是國軍 06/03 02:39
peterlee97 : 思維能丐就丐 沒事用不太到 量體不多 很難引起規模 06/03 02:39
Chricey : 維生素C 06/03 06:44
peterlee97 : 化經濟 06/03 02:39
peterlee97 : 3. 台灣的無人機環境很差 很難飛 我光是金門這邊 06/03 02:40
peterlee97 : 我之前老是想找一台飛甚至飛出去噁心匪共 但是這 06/03 02:40
peterlee97 : 限制空域飛起來就是30萬先準備好 這成本太高了== 06/03 02:40
Chricey : 葉黃素 06/03 02:40
peterlee97 : 然後考照也很麻煩就是了 06/03 02:41
nosy098 : 玩電腦模擬器,不用證照。 06/03 02:53
nosy098 : 另外有gps 2kg需要操作證照,無gps算航模,15kg才 06/03 02:53
nosy098 : 需要。 06/03 02:53
Chricey : 魚油 06/03 02:53
nosy098 : fpv沒有裝gps喔 06/03 02:55
SRNOB : 你實際run一遍就知道現實很多沒想到的 06/03 03:07
SRNOB : 模擬器 我有F22 300h作戰經驗 也能算嗎 06/03 03:07
SRNOB : 市面上只剩玩具 持有高級的還要被罰 06/03 03:08
Chricey : 頻尿改善 06/03 03:08
SRNOB : 除非高層重視不然別想太多了 06/03 03:09
saladim : 能做一台偷飛到對岸拍照後再飛回來的那種嗎? 06/03 03:40
saladim : 小無人機 固定翼 快去快回 這樣應該偵測不到? 06/03 03:40
AaronWang : 第一點就要補貼,又要大傻幣了 06/03 05:39
Chricey : 魚油 06/03 05:39
AaronWang : 這思維很台灣 06/03 05:39
eemail : 我門的政府組織很大疆,沒那麼靈活. 一些新東西根本 06/03 06:02
eemail : 沒人可來做, 所以要成立新組織負責, 但一成立又被酸 06/03 06:03
barjack : https://tinyurl.com/28zvhaxb 06/03 06:40
Chricey : 吃B群的好處 06/03 06:40
barjack : 12年前的東港飛小琉球 其實台灣也有人在玩 06/03 06:40
gogoegg : 單純是市場的問題 沒戰場的時候 國內的內需市場也很 06/03 06:43
gogoegg : 小 使用最頻繁 就噴農藥、灑肥料的無人機種 06/03 06:43
gogoegg : 但一年能不能賣五萬台我都懷疑 畢竟是可以使用一陣 06/03 06:44
Chricey : B群 06/03 06:44
gogoegg : 子的東西 06/03 06:44
gogoegg : 在嘉義 國家有投資無人機廠 但政府不燒錢注資 06/03 06:46
gogoegg : 你商用的 要拼過中國大疆 根本不可能 06/03 06:46
gogoegg : 台灣就農用和軍用兩大堆 政府真的搞 就半買半送才搞 06/03 06:48
gogoegg : 得起來 也就是一架賣十萬 政府補助五萬 農夫軍方只 06/03 06:49
gogoegg : 出五萬 這樣勉強可以把國產的無人機業 養起來 06/03 06:49
kdjf : FPV競賽一堆在室內的,要玩其實沒什麼限制啦 06/03 06:50
boy1031 : 難,願意每年穩定國產上千枚飛彈當平安符就不錯了! 06/03 06:52
barjack : 伺服器用的步進馬達國內應該有廠商做吧 06/03 07:08
barjack : https://tinyurl.com/4y4yt7zt 06/03 08:08
barjack : 應該是台北 加上headtracking 的VR 06/03 08:09
barjack : 我個人是贊成適度法規鬆綁 玩的人多了等於免費debug 06/03 08:15
fyhyadam : 先不說生產端發展,作為消費端,使用無人機的各項 06/03 08:23
fyhyadam : 法規限制逐年增加,其實不利新人員進入,不過其實 06/03 08:23
fyhyadam : 世界各國的無人機法規皆是如此就是了... 06/03 08:23
ajemtw : 義務役考到證七天榮譽假 06/03 09:05
ROCAF : 考照的無人機要自備 自己找店家租 想到就懶了 06/03 09:44
x86t : 平常就難管理的東西 要開放很難啦 06/03 09:50
v66leo : 錢沒到位前,頂多辦辦作文比賽。 06/03 09:57
barjack : 有個方向是模組化 機體設計不同但是電池 控制器等 06/03 10:01
barjack : 要盡快訂下規格 才不會像電車一樣一堆接頭互不相容 06/03 10:02
barjack : 到時候飛機用的 船用的 車用的如果能共通更好 06/03 10:09
MartianIT : 飛FPV跟飛傳統RC的感覺很不一樣 要花一段時間適應 06/03 10:19
MartianIT : 烏克蘭戰場的偵查無人機很多head tracking的FPV 才 06/03 10:21
MartianIT : 能有效率的偵查並定位 而飛head tracking上手要常飛 06/03 10:24
MartianIT : 才能熟練 轉換門檻不低 (我第一次飛HT FPV頭轉一轉 06/03 10:25
MartianIT : 就空間迷向(?) 然後就墜機惹 ^^///) 06/03 10:25
NewCop : 為什麼中國用無人機戰術台灣就一定要發展無人機幹回 06/03 10:26
NewCop : 去 06/03 10:26
NewCop : 有證據證明對付中國,用無人機幹回去能比用反無人 06/03 10:27
NewCop : 機技術+傳統火炮有效嗎? 06/03 10:28
NewCop : 兩邊都在用無人機不代表無人機能制衡無人機 06/03 10:29
MartianIT : 因為烏俄戰場已經證明中小型無人機的戰果 不論用在 06/03 10:29
MartianIT : 偵查或是攻擊(自殺或投彈) 06/03 10:30
MartianIT : 烏軍開戰之初開始用小型無人機偵查定位延伸砲兵前觀 06/03 10:31
MartianIT : 讓傳統火炮的攻擊更有效率 這已經實戰驗證過的了 06/03 10:32
NewCop : 烏俄戰場是大區域的陸戰,台灣就算要打陸戰,那也是 06/03 10:33
NewCop : 登陸的延伸 06/03 10:33
vsbrm : 先去買台FPV來玩一玩,再來提供建議吧 06/03 10:52
ayuhb : FPV簡單啦 視角從頭到位都同一個那有什麼困難 06/03 10:55
MartianIT : @NewCop:這樣講吧 無人機可以做砲兵的前觀 還可以做 06/03 10:58
MartianIT : 精準的迫砲或手榴彈投擲 後者只是短程3-5公里內的事 06/03 11:00
bearq258 : 用大陸零件就是便宜的世界工廠,只是一次性fpv當然 06/03 11:10
bearq258 : 就是買便宜貨 06/03 11:10
bearq258 : 那個飛控與傳輸零件台灣都有,洗pcb自動貼片機台灣 06/03 11:12
bearq258 : 的有,只是台灣生產人力成本高 06/03 11:12
Kendai : 這三項做法不用別人下手,自己就把無人機產業玩死呢 06/03 11:14
gisasy001 : 你是要研發干預無人機的設備吧!你自己發展無人機 06/03 11:18
gisasy001 : 幹嘛? 06/03 11:18
dorbeetle : 法規限制一堆 我的無人機都擺到懶得去更新了 06/03 11:32
codehard : 便宜的FPV只能遙控幾公里,滯空時間也不長,操控手 06/03 11:57
codehard : 在外海離岸五公里很明顯,馬上就被岸置火炮招呼了 06/03 11:57
codehard : 。距離要拉長電池無線元件就不能用消費級的,整個 06/03 11:57
codehard : 費用就貴很多。 06/03 11:57
ayuhb : 都是空拍機仔太多搞臭台灣天空搞臭台灣法規,少了G 06/03 12:01
ayuhb : PS就哇哇叫很飄不會飛 06/03 12:01
nobody0522 : 同感 我最近想找非中製的一般非商用空拍機居然找不 06/03 12:33
nobody0522 : 到,有其他國家的品牌嗎? 06/03 12:33
NewCop : 精準投擲迫砲手榴彈是像烏俄那種整個戰場上只有一台 06/03 12:41
NewCop : 坦克或幾個步兵的狀況啊 06/03 12:41
NewCop : 解放軍攻台有可能出現這種狀況嗎?我覺得可能性不大 06/03 12:42
NewCop : 就是了 06/03 12:42
NewCop : 我也沒說無人機一定沒用,但是不能說看烏俄戰場用 06/03 12:46
NewCop : 的多或是中國在積極發展,我們就一定要跟著去搞 06/03 12:46
NewCop : 要先分析1.fpv在台灣防守共軍時,有哪些場合會用到 06/03 12:49
NewCop : 2. 這些場合用無人機是否真的是最優解 06/03 12:49
barjack : 回到主題 大撒幣式的補助行不通 那物流業有可能嗎 06/03 14:42
barjack : 目前查到是老美的Prime Air在德州 加州 義大利有 06/03 14:43
barjack : https://tinyurl.com/muje2ncn 06/03 14:45
jerrylin : 無人機的技術應該是沒特別難 跟其他軍工比的話 06/03 16:54
jerrylin : 現在要考量的是 量產哪一種CP值最高 06/03 16:54
jerrylin : 畢竟目前戰場上就是以量取勝的消耗品 06/03 16:54
jerrylin : 更重要的是開發反無人機裝備 06/03 16:55
lechywan : 最大的問題就是你覺得他技術沒有特別難 06/03 21:09
lechywan : 通常你覺得這個東西不難 有很大機率是你不懂 06/03 21:11
lechywan : 其實無人機就像跟汽車蠻像的 06/03 21:13
lechywan : 汽車的技術應該沒特別難 跟其他軍工比的話 06/03 21:15
lechywan : 但是我們汽車怎麼就做不贏人 06/03 21:15
lifeterry : 以前和一堆飛友,自組機子,競速,飛 fpv,很多人 06/03 22:49
lifeterry : 玩的,後來,政府禁了,整個活動,連產業都死了, 06/03 22:50
lifeterry : 剩下幾個協會,搞得到資源,好懷念,那種的快感, 06/03 22:50
lifeterry : 飛控板,國外,中國的都有,韌體有很多開放原始碼 06/03 22:50
lifeterry : 的 06/03 22:50
lifeterry : https://photos.app.goo.gl/tkjvWCUEMaR6rh1fA 06/03 22:50
SRNOB : 考照報名費貴的離譜不成比例 06/03 22:57