› 看板 Military
作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
看板Military
標題[新聞] 無奧援就自己來！ 蘇玉本：我雄三飛彈「
時間Fri May 31 19:48:43 2024
無奧援就自己來！ 蘇玉本：我雄三飛彈「無中生有」躍居全球第三 〔記者涂鉅旻、陳治程、劉宇捷／桃園報導〕政府持續量產「雄三」超音速反艦飛彈捍衛 海疆，但這項利器實為科研團隊克服諸多逆境的成果。近期榮獲美國國家工程技術學院國 際院士的中科院顧問蘇玉本回憶，在無法獲得他國主、次系統援助及無複製對象等挑戰下 ，雄三飛彈可說是「無中生有」，使我國名列全球第三個擁有衝壓引擎反艦飛彈之國，還 有技術曾獨步全球。 蘇玉本為美國普林斯頓大學機械航空工程系博士，1974年到中科院服務後，曾擔任中科院 飛彈火箭研究所所長，為「天弓」防空飛彈、「雄風」系列反艦與巡弋飛彈、萬劍空射巡 弋飛彈等研發奠定基礎，亦致力於固體火箭發動機、液體衝壓引擎、液體火箭發動機、渦 輪扇噴射引擎等機電開發與系統整合，以及極音速巡航飛行載具研發工作。他於今年榮獲 美國國家工程技術學院（NAE）國際院士殊榮，現擔任中科院飛彈火箭研究所顧問。 中科院於1990年代起研製「雄風三型」超音速反艦飛彈，2014年進入完全戰備階段，這款 射程超過150公里的攻船利器，被外界喻為「航艦殺手」。不過，超音速反艦飛彈的研製 門檻甚高，加上我國的國境處境特殊，要獲得他國技術與關鍵原物料奧援，幾乎是「不可 能的任務」。 蘇玉本接受本報專訪時表示，雄三飛彈可說是「無中生有」，因為在研發期間，國際幾乎 無可複製對象。在當時，只要我國進行先進軍備研發工作，都會受到打壓，更遑論向他國 購得精密零組件的門路，「而且不只是主系統，次系統與零件都是如此」，逼得國內科研 團隊只能自行摸索，最終還做得比其他國家更好，且「雄風」系列相關飛彈皆採取此模式 ，在向國外採購系統件未果後，全數自行生產。 雄三飛彈得以超音速飛行的關鍵，在於將空氣動能轉換成壓力能後，加溫排出的「衝壓引 擎」，體積亦須與飛彈相匹配。蘇玉本透露，衝壓引擎的研發成功，進而用於飛彈的整合 式火箭衝壓發動機，都證明我國有相關研製能力，進而成為世界上第三個擁有超音速反艦 飛彈的國家，且其中還有技術，曾經位居世界第一水準。 蘇玉本說，「雄風」系列飛彈的「MR引擎」（Missile & Rocket, 飛彈與火箭之意）的誕 生，是個非常令人驕傲的重大建樹，因為這款引擎買不到，假如沒有這款引擎，相關案子 都會「OUT（出局）」。 除了現有雄三飛彈之外，「海空戰力提升計畫採購特別預算」亦明確列出「雄三增程型飛 彈」量產經費，預計於後（2026）年以前完成，外界亦關注空射型雄三飛彈有無問世可能 。蘇玉本說，飛彈增程等須從推進系統等各方面著手；若單純從技術面檢視空射型飛彈可 行性，只需減輕重量，以主加力器作為動力來源。 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4689082 台灣雖小 但還是有幾個領域特別專精 台積電就不用說了 晶片製造世界頂尖 中科院也有一批認真盡責的工程師 讓台灣飛彈技術名列強茅 還有技術曾獨步全球!? -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇) 的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版) 人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717156125.A.09E.html
→ pf775 : 如果真的是完全獨立研製沒有技轉 05/31 20:08
→ pf775 : 那應該可以外銷了吧 05/31 20:08
→ Mazda6680 : 樓上有那麼天真嗎 05/31 20:08
→ idolater : 請問另外兩個國家是？ 05/31 20:28
→ MOONRAKER : 天真+1 05/31 20:31
推 Kroner : 魚油推薦 05/31 21:40
推 black82465 : 三樓別浪費你的時間回他 05/31 20:43
推 kikooo : 另外兩個是中俄？ 05/31 20:47
→ asmp : 這邊的世界第三應該是有量產專職衝壓引擎反艦飛彈的 05/31 20:53
→ asmp : 國家，所以像護島神這種兼差反艦的就不算，前二應該 05/31 20:53
推 Kroner : 維生素C功效 05/31 21:52
→ asmp : 是俄、印兩國。 05/31 20:53
→ geesegeese : 關鍵字：擎天載具。沖壓發動引擎匿蹤不佳 05/31 20:58
→ geesegeese : 要比，日本的ASM-3能空射更猛 05/31 21:00
→ geesegeese : 沒多少技術含量，自能自保，還外銷是找死。 05/31 21:00
推 Kroner : 魚油功效 05/31 22:13
→ geesegeese : 雄三的問題就是重，機動差，但是對於慢速水面艦夠了 05/31 21:01
→ geesegeese : 海軍：機動性差？你有看過直球對決還轉彎的嗎？ 05/31 21:03
→ geesegeese : 帝國海軍：我們從不直球對決，呵 05/31 21:04
推 jerrylin : 只是產能很低而已 05/31 21:10
推 Kroner : 葉黃素功效 05/31 22:13
→ jerrylin : 雄三匿蹤差? 雷達掃不到ㄟ 05/31 21:12
→ jerrylin : 台灣最頂的怎麼可能外銷 美軍最頂的也不會拿來賣 05/31 21:12
推 wahaha99 : 雄三雷達掃不到?他沒匿蹤構形吧? 05/31 21:14
→ wahaha99 : 而且這邊的匿蹤差是指熱跡吧 05/31 21:14
推 Chricey : 葉黃素 05/31 22:24
→ abinssigh : 上次誤射，才剛出去對面就發布消息說有抓到軌跡 05/31 21:22
→ abinssigh : 怎麼會有匿蹤？ 05/31 21:22
→ yun0615ch : 當初打漁船的是雄三? 05/31 21:25
推 julianscorpi: 是的，當時誤射一出去，全臺灣人都抓到軌跡了(指看 05/31 21:27
推 Kroner : 葉黃素 05/31 22:54
→ julianscorpi: 新聞報導)，兩岸同文同種看得懂很正常 05/31 21:27
→ edison : 雄三是沒匿蹤,但地球是圓的物理條件還是在 05/31 21:34
推 BUMAS : 超音速反艦飛彈應該沒人在匿蹤的 05/31 21:39
→ BUMAS : 要說領先世界我覺得多少有點膨風，但是做的出來其 05/31 21:40
推 Chricey : 南瓜籽 05/31 21:40
→ BUMAS : 實就是世界前列了 05/31 21:40
推 geesegeese : 雄三雖無匿蹤構型，貼海飛行的能力還是有的 05/31 21:51
→ geesegeese : 世界前列與否不重要，重要的是可以讓敵人犯台付出代 05/31 21:52
→ geesegeese : 價 05/31 21:52
推 Kroner : 維生素C功效 05/31 21:52
→ geesegeese : 海軍全滅之前一定會餵敵人雄三吃到飽 05/31 21:53
推 vt1009 : 沖壓飛彈技術前身是1960年代美國海軍不玩一款沖壓 05/31 22:13
→ vt1009 : 艦對空飛彈技術，研發公司破產倒閉問中科院要不要 05/31 22:13
→ vt1009 : 買來接手，中科院1970年代購入後一開始搞地對空想 05/31 22:13
推 Kroner : 魚油功效 05/31 22:13
→ vt1009 : 取代勝利女神飛彈，重複美國人的失敗10餘年後才從 05/31 22:13
→ vt1009 : 蘇聯哪裡得到啟發轉彎改走反艦/巡弋飛彈。 05/31 22:13
→ vt1009 : 當時天弓計畫沖壓組跟火箭組內鬥很激烈，沖壓組拖 05/31 22:13
→ vt1009 : 延天弓計畫多年後改火箭組才成功服役，沖壓組差點 05/31 22:13
推 Chricey : 瑪卡功效 05/31 22:13
→ vt1009 : 頂不住壓力被解散失傳技術 05/31 22:13
→ vt1009 : 中科院除了金屬鍛造技術被拿捏住，最難的是高效率 05/31 22:24
→ vt1009 : 燃燒推進藥技術被美國人拿捏死死的，有成品去化驗 05/31 22:24
→ vt1009 : 還是不能逆向工程去完美仿造出來，火藥的技術是國 05/31 22:24
推 Chricey : 益生菌 05/31 22:24
→ vt1009 : 防機密其實先進國家都嚴格管制，美國人看中科院一 05/31 22:24
→ vt1009 : 年進口幾公斤推進藥就能估計一年造幾枚飛彈 05/31 22:24
推 Stunts : 樓上有掛 05/31 22:31
推 ayaneru : 本來就是這樣阿 關鍵零件只賣你10組 你去哪裡生出11 05/31 22:54
推 Chricey : 益生菌 05/31 22:54
→ ayaneru : 台 認為國產就能自由製造武器根本癡人說夢 05/31 22:54
推 WaterFrog : 文中說的兩個國家，一個是俄國（KH-22)和中國（鷹 05/31 23:18
→ WaterFrog : 擊12）。俄系為了突破美軍的艦隊防空系統，所以比 05/31 23:18
→ WaterFrog : 較熱衷超音速反艦飛彈的技術研發 05/31 23:18
→ asmp : 龔家政的回憶錄有提到雄三是用JP-10作為燃料，美方 05/31 23:19
→ asmp : 在研發的最後階段就拒絕供售，後來中科院改裝實驗室 05/31 23:19
→ asmp : 設備有做出一點，美方在知悉後就同意出售。 05/31 23:19
→ WaterFrog : 另外雄三的起源以前版上就討論過了，目前可信度比 05/31 23:21
→ WaterFrog : 較高的說法，是以LTV公司在1960年代末研發的ALVRJ 05/31 23:21
→ WaterFrog : 項目作為起源。後來LTV公司把相關技術賣中科院之後 05/31 23:21
→ WaterFrog : ，才生出雄三。敢說雄三是無中生有的人，臉皮是真 05/31 23:21
→ WaterFrog : 的蠻厚的 05/31 23:21
推 aegis43210 : 支持境外決戰，加油 05/31 23:27
推 hgt : 他又沒說雄三"所有技術"都是無中生有的!!!! 05/31 23:35
→ hgt : 是在激動三小??? 05/31 23:36
推 iio : 除了推進藥外 陀螺儀也是管控品 05/31 23:38
→ WaterFrog : 報導中提到「…在無法獲得他國主、次系統援助及無 05/31 23:43
→ WaterFrog : 複製對象等挑戰下，雄三飛彈可說是「無中生有」…」 05/31 23:43
→ WaterFrog : 上面那一句話是真的？系統是美國來的，複製對象也是 05/31 23:43
→ WaterFrog : 美國貨，整套都是美國來的還敢說是自己獨創，中科院 05/31 23:43
→ WaterFrog : 的人員是真以為網路上查不到相關資料嗎？ 05/31 23:43
→ WaterFrog : 乖乖承認美國對於雄三的發展有決定性的助力很難嗎？ 05/31 23:44
推 li118 : 用這種審視標準 基本上沒有任何技術是無中生有 05/31 23:48
→ li118 : 有決定性幫助跟無中生有不衝突吧，只要不是產品直 05/31 23:49
→ li118 : 接技轉你都可以這樣claim 05/31 23:49
噓 nanozako : 現在是說文解字時間 無中生有其實不是你所想的意思 05/31 23:51
→ li118 : 何況 美國國務院未必樂見台灣把雄三研發歸功給美國 05/31 23:51
→ li118 : ，會有政治力道 05/31 23:51
→ ja23072008 : 雄三本來就是接受美國技術加持才會有的產品，不如 05/31 23:52
→ ja23072008 : 反過來問本國自製飛彈有哪些沒有引進外國勢力加持？ 05/31 23:52
→ edison : 雄二的發展雖然參考魚叉,但沒有資料指出美方有提供 05/31 23:55
→ edison : 技術上的支援,也許關鍵零件包含引擎是購入的 05/31 23:56
→ ja23072008 : 飛彈引擎從法國授權生產而來 06/01 00:00
推 WaterFrog : 任何裝備本來就有研發路線和技術迭代，而且即便是 06/01 00:01
→ WaterFrog : 美國也有外國產品（M256滑膛砲、FMTV卡車家族）。 06/01 00:01
→ WaterFrog : 但是老美也不會說這些產品是他們「自己研發、發展過 06/01 00:01
→ WaterFrog : 程沒有複製對象」，而是會說買國外授權之後按照自家 06/01 00:01
→ WaterFrog : 需求加以調整。但是文中說的雄三發展史卻說得好像是 06/01 00:01
→ WaterFrog : 中科院自己單幹就生出來的，這種說法根本經不起推敲 06/01 00:01
→ WaterFrog : 如果美國不願意擔政治責任，就不會讓台灣這邊任何 06/01 00:03
→ WaterFrog : 單位碰到相關技術 06/01 00:03
推 et803 : 之前新聞渦輪葉扇美方給的鍛造資料中科院做不出來 06/01 01:12
→ et803 : 後來去翻解放軍出版的刊物才成功 懷疑美方有留一手 06/01 01:13
→ et803 : 是中科院自己技術不行 還是真是如此不知道 06/01 01:15
→ et803 : 後面新聞美方對這種說法滿不爽的 06/01 01:16
→ et803 : 上次修陀螺儀結果瑞士是包給中國維修還上新聞 06/01 01:18
推 eric356 : 中科院的英雄辛苦了 反觀那些跪中立萎 … 06/01 01:26
→ asmp : 不是陀螺儀，是生產線上的經緯儀，鏡週刊的草包軍盲 06/01 01:33
→ asmp : 很愛亂寫東西。 06/01 01:33
→ jerrylin : 乾脆說煉鋼技術不是中科院發明的好了 06/01 01:33
→ jerrylin : 台灣大部分科技是靠逆向 雄三不是靠逆向 06/01 01:34
→ jerrylin : 要表達的意思就這麼簡單 看不懂嗎 06/01 01:34
→ edison : 雄三是從買美國技術開始,不是無中生有 06/01 02:02
推 rommel1 : 就不是從頭到尾的純研發 06/01 06:53
推 Pegasus170 : 馬自達大不需要浪費時間看某些特定的推文… 06/01 08:12
推 ocwandu : 不要打漁船就給你拍拍手 06/01 10:01
推 grant790110 : 我們自己來的核武就被拔掉了 唉 06/01 12:32
→ NeverNight : 這麼厲害的飛彈？好！法案一公佈立馬傳你來問話！ 06/01 13:49
→ kinmengon : 好啦！做出1000顆了沒？ 06/01 17:34
推 AirLee : 說了你夜聽補懂 說個懶覺 06/02 00:16
→ Tieylea : 鄉民跟NAE院士 要信哪一個大家心裡應該有底 06/02 09:42
→ Tieylea : 一直在拘泥無中生有的文義也是很妙 06/02 09:44
→ DCfour : 雄三不是買ALVRJ技術，那是八卦水準媒體腦補的 06/04 11:24
→ DCfour : 計畫主導者都出來說話了還不信，一直抱著不明來源 06/04 11:25
→ DCfour : 的網路資料也只能呵呵！ 06/04 11:25