看板 Military
※ 引述《outsmart33 (outsmart33)》之銘言: : 登陸作戰是指一場將登陸部隊運抵岸邊或陸地的軍事行動 : 目的是進行力量投射 : 過去登陸作戰的載具通常是登陸艇 : 但現代也可能使用其他船艦與航空器 : 台灣的環境除了理想的登陸時段比較少 : 適合大規模運兵的地點也不太多 : 過往討論的時候很常拿二戰最知名的兩棲攻擊行動:1944諾曼第登陸來舉例 : 確實如果提到登陸作戰的話會很容易聯想到這場戰役 : 不過為什麼舉例都是拿這場戰役做對照呢? : 登島的戰役的話有1945的硫磺島戰役 : 二戰後東亞的登陸戰有1950的仁川登陸作戰 : 時間最接近現在的大概是2003的伊拉克戰爭 : 不會把這幾場戰役拿來當作比喻而選擇諾曼地登陸 : 是它與台灣海峽海相的情況較為接近 : 還是雙方實力上的差距比較能拿來類比 : 抑或是真的就是挑最有名的來講 : 還是有甚麼其他原因呢? 因為他是目前史上最慘烈 規模最大的搶灘登陸 所以大家喜歡拿它當模板 來嚇阻攻擊方發動攻擊 如果哪天 中共對台發動 搶灘作戰 那我保證 以後大家就不會拿諾曼第來說了 以後就會變成 台灣島登陸 被做為模板 別的不說 在對台灣島進行登陸作戰前 部隊集結的規模 可能也會是史上空前 這種規模 絕對會被發現的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.46.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716802706.A.441.html
njnjy : 艦隊規模史上空前05/27 17:45
holsety : 其實他登陸部隊集結會擺在對後 因為沒辦法先出發05/27 17:46
holsety : 一開始你看不到他在集結登陸部隊 就不會被發現了05/27 17:46
njnjy : 擠一堆船在港口 擺明了要海老師點名05/27 17:47
Brioni : 有些登陸是真的太順利,拿來當樣板不適合05/27 17:48
Chricey : 吃B群的好處 05/27 18:31
kobebrian : 最慘烈不至於 就一個奧馬哈很慘烈而已05/27 17:52
Brioni : 仁川登陸+漢城戰役這組合也可以拿來討論吧05/27 17:53
kobebrian : 但無一例外 就是這些登陸都有絕對的海空優才發動…05/27 17:54
kobebrian : 共軍不要被打到沒空優就不錯了05/27 17:54
Chricey : 魚油功效 05/27 18:35
lljjfrdr1 : 諾曼底登陸其實很順利,是慘烈在進攻法國的路上決05/27 17:55
lljjfrdr1 : 戰上05/27 17:55
kobebrian : 要講慘烈 歐洲西線哪能比得上太平洋戰場跟東線戰場05/27 17:58
kobebrian : …05/27 17:58
Chricey : 吃B群的好處 05/27 18:44
Mazda6680 : 2F天才呵呵..05/27 18:04
RTX5080Ti : 沖繩戰役也可以拿來討論吧?正規軍打民兵05/27 18:05
andykingex : 看國軍這種武備跟彈藥庫存量我很懷疑能讓老共在灘頭05/27 18:11
andykingex : 死很多人……05/27 18:11
Kroner : 葉黃素功效 05/27 18:54
kobebrian : 國軍是要在海上就讓對方死很多人05/27 18:12
kobebrian : 還有船05/27 18:12
kobebrian : 應該說死多少人不重要 沉多少船比較重要05/27 18:12
kobebrian : 他們的韭菜死再多都不會動搖共產黨 沒有船能載人才05/27 18:13
Chricey : 魚油功效 05/27 19:03
kobebrian : 能壓制對方 05/27 18:13
edison : 諾曼地又不是只有人和船,還一大堆後勤設施,連碼頭05/27 18:16
edison : 油管都拉過海05/27 18:17
是 台灣海峽很寬 要斷補相對也很容易 ※ 編輯: Croy (49.216.46.31 臺灣), 05/27/2024 18:18:45
Brioni : 如果海上跟灘頭都沒死多少人,那就換我們決心死多少 05/27 18:19
Kroner : 瑪卡 05/27 19:15
Brioni : 人,一直都是這樣 05/27 18:19
Brioni : 不過諾曼第船團橫渡海峽150公里寬的距離,恰好與新 05/27 18:23
Brioni : 竹桃園到福建的距離相仿,可能因此常被類比 05/27 18:23
Brioni : 相比仁川登陸是從60公里外船團發動,諾曼第跟台海規 05/27 18:31
Chricey : 魚油 05/27 18:31
Brioni : 模比較像 05/27 18:31
jayppt : 並不懂 但只知道現在烏俄對轟的武器 尤其無人機和 05/27 18:34
jayppt : 長程火箭彈 在二戰都沒有 現在烏克蘭打的戰爭就是沒 05/27 18:35
jayppt : 前例可循的戰爭 台海也會一樣 05/27 18:35
Chricey : 維生素C功效 05/27 18:35
jayppt : 會是個“無前例可循”的戰爭 05/27 18:35
kobebrian : 至少從烏俄戰爭 防禦型戰爭在有抵抗意志下是比以前 05/27 18:39
kobebrian : 更有料了 05/27 18:39
sansiaman : 亞洲有中途島好嗎…,只是諾曼第歷史意義太重要大家 05/27 18:44
Chricey : 瑪卡 05/27 18:44
sansiaman : 才比較關注 05/27 18:44
kobebrian : 中途島??? 05/27 18:46
sugoichai : 說中途島的是活在哪個時空? 05/27 18:53
sugoichai : 中途島登陸戰? 05/27 18:54
Chricey : 魚油 05/27 18:54
bladesinger : 中途島是航母對決,登陸戰你拿那個來對比是想對比出 05/27 18:56
bladesinger : 什麼結論? 05/27 18:56
akiue : 打台灣最好辦法就內部策反,像克里米亞,基輔本來也 05/27 19:03
akiue : 差點中同一招,結果打點的錢被負責人貪掉了。05/27 19:03
Kroner : 南瓜籽 05/27 19:03
njnjy : 過台灣海峽 還沒上岸先吐到沒力05/27 19:09
oas : 無前例 還是要有人登陸 這是不變的真理 05/27 19:13
oas : 天才不要再幻想 無人機飛蛋洗地封鎖 一些有的沒的 05/27 19:15
oas : 只要沒有1:22速通 韭菜國就是要被全世界制裁到死 05/27 19:15
Kroner : B群 05/27 19:15
LipaCat5566 : 俄羅斯還活的好好的 05/27 19:19
kuramoto : 其實1:22速通成了也會被美國反封鎖搞死,美國絕對 05/27 19:20
kuramoto : 不容許這樣情勢下丟了第一島鏈 05/27 19:20
cloudfour : 雖然說討論說啥是各人自由,但是很多人真的很需要 05/27 19:23
cloudfour : 去補補軍事知識….. 05/27 19:23
oas : 是呀 北韓伊朗都活的超棒 喜歡就趕快移民 不要嘴炮 05/27 19:30
panzerbug : 將載入第三次世界大戰的口述歷史 05/27 19:43
NewCop : 奧馬哈登陸這麼慘烈有個重點,是盟軍的空襲效果嚴 05/27 19:46
NewCop : 重低於預期 05/27 19:46
pippen456 : 後勤不大量動員的演習都是假的 05/27 19:58
是的 都是跑跑龍套而已 ※ 編輯: Croy (49.216.46.31 臺灣), 05/27/2024 20:00:44
wardraw : 美軍若要參戰 第一擊應該會選這種搶灘成功的 05/27 20:13
njnjy : 跑龍套 裝忙 還會做動畫 05/27 20:17
kinki5566 : 歐盟會不會乖乖跟著制裁都是問題了 更別提中東俄印 05/27 20:29
kinki5566 : 東南亞 全世界大概只有美日韓吧 05/27 20:29
poikz : 歐盟不會跟進制裁 那秘書長前幾天就不需要這樣講: 05/27 20:38
poikz : 『我們也呼籲每個人都明白了解,這個問題(台灣)沒有 05/27 20:38
poikz : 軍事解決的方案』 05/27 20:39
poikz : 如果歐盟早打定主意任中國妄為 那這些檯面上的講話 05/27 20:39
poikz : 都是再多餘不過的 05/27 20:39
kinki5566 : 歐盟制裁俄都制裁得2266,對上沒有直接地緣關係的中 05/27 21:00
kinki5566 : 國制裁力度能強到哪裡去,而且還有印度越南墨西哥這 05/27 21:00
kinki5566 : 種趁機做轉口貿易的 05/27 21:00
poikz : 強度是一個問題 至少你也不認為跟進制裁都是問題 05/27 21:06
poikz : 對吧 05/27 21:06
poikz : 要說歐盟制裁俄都制裁的2266 那也是匈牙利這個臥底 05/27 21:07
poikz : 排除匈牙利後 還有什麼二二六六的的問題嗎 05/27 21:08
njnjy : 歐盟制裁有效果啊 俄羅斯武器關鍵零件大缺貨 05/27 21:28
njnjy : 改進口中國山寨貨 05/27 21:29
njnjy : 鵝軍都拿冷戰庫存出來打惹 不過量體就擺在那 05/27 21:31
ayaneru : 規模不可能超過諾曼第 諾曼第光是船就7000艘了 05/27 21:52
Gdiaofuta : 也沒有超過諾曼第的必要,國軍的部隊規模跟西線戰 05/27 22:19
Gdiaofuta : 場完全是兩碼事 05/27 22:19
Gdiaofuta : 先不提國軍有沒有比肩德軍21裝甲師和黨衛12裝甲師 05/27 22:21
Gdiaofuta : 的戰力和裝備水準,西線戰場德軍數量破150萬人,國 05/27 22:21
Gdiaofuta : 軍動員撐死30萬人是要比什麼諾曼第? 05/27 22:21
ccc73123 : 二戰德軍又沒武器可以打船 盟軍可以輕鬆推到海岸線 05/27 22:23
ccc73123 : 再開始堆屍 現代戰爭的搶灘從100公里外就要開始了 05/27 22:24
Gdiaofuta : 而且諾曼第結局是輸的,要舉贏的例子怎麼不是舉加 05/27 22:24
Gdiaofuta : 里波第? 05/27 22:24
ccc73123 : 共軍運輸艦和登陸艦能靠近海岸的10艘不知道有沒2艘 05/27 22:25
bnn : 都已經動員十萬紅衛兵同時演習圍攻政府機關了 05/28 00:07
bnn : 下次你會看到他們衝去軍事基地同步破壞搶槍搶彈藥 05/28 00:08
bnn : 你想像中還在打反登陸 實際上共軍已經在島上了 05/28 00:09
ganjuro : 不先集結登陸部隊跟船團,是要空軍跟機降直接過來赴 05/28 00:14
ganjuro : 死?還是中國有大部隊躍傳的科技? 05/28 00:14
acolam : 島內各個縱隊會開始從上到下自動突破 05/28 00:52
NewCop : 制裁,都制裁,俄國被制裁後GDP上升3.2%,來看看中 05/28 09:32
NewCop : 國被制裁的話GDP能上升多少 05/28 09:32
iqeqicq : 德國:我們以前曾想搞海獅行動啊 05/28 10:17
iqeqicq : 現在俄軍不知道有能力渡白令海峽登陸阿拉斯加? 05/28 10:17
iqeqicq : 俄軍以前策劃強行登陸敖德薩了 05/28 10:18
KY1998 : 諾曼第是很多登陸點,不是只有一個,有的登入點死 05/28 12:30
KY1998 : 傷超過70% 05/28 12:30
oas : 光制裁華為 晶片就被打成製杖了 不用想那造假的GDP 05/28 20:45
a186361 : 啊那些西線德軍有反艦武器嗎? 05/30 11:41
a186361 : 是這樣類比的喔? 05/30 11:41