推 miname : 台灣有錢，每年一百多億養沒戰力的後備旅，不願意拿 05/20 10:46
→ miname : 這些錢招一萬多個百萬年薪主戰部隊志願役 05/20 10:46
推 Brioni : 版上很多人講很多次薪水問題，但仔細看推文就是有人 05/20 10:53
→ Brioni : 會扯東扯西不願直接面對 05/20 10:53
→ Brioni : 十萬陸海空戰鬥單位1人每月加1萬，1年也不過120億 05/20 10:57
推 Kroner : 魚油 05/20 11:12推 DameLillard : 只要你是出錢我都ok 05/20 10:58
推 Brioni : 不過我相信一定有在地協力者希望國軍繼續流失專業官 05/20 11:00
→ Brioni : 士兵人力，最好通通用免洗義務役替代 05/20 11:00
推 Chricey : 益生菌 05/20 11:13
→ DameLillard : 看看台灣職業軍人佔總人口比例 05/20 11:01
→ DameLillard : 人家美國福利不夠 地位不夠嗎？ 在怎招就是這種比例 05/20 11:01
→ DameLillard : 你隨便加薪 結果還募不到人 真的是會把國家拖垮 05/20 11:02
→ DameLillard : 不要再妄想些不可能的政策了 歐洲一堆都要恢復 05/20 11:03
推 Chricey : 頻尿改善 05/20 11:15→ DameLillard : 義務役 這就是世界趨勢 05/20 11:03
推 Sianan : 加志願役1萬拖垮財政 加義務役2萬增強戰力：) 05/20 11:07
推 woyaii : 加錢合理，但錢從哪來?到最後還不是空想 05/20 11:07
推 ashrum : 真要加錢就是導入證照制度 05/20 11:08
推 Chricey : B群 05/20 11:15推 Brioni : 國家浪費的預算這麼多，特別預算千億來千億去，慣老 05/20 11:09
→ Brioni : 闆是沒錢還是不想給大家心裡有底 05/20 11:09
推 DameLillard : 加1萬志願役又不會有人來 義務役起碼還有人 05/20 11:09
→ DameLillard : 再者 制度建立起來 以後延長役期 下主戰單位 因應 05/20 11:10
推 Chricey : 維生素C 05/20 11:20→ DameLillard : 少子化 都有保險 05/20 11:10
→ Sianan : 我以為義務役是不管你加不加都該來呢 05/20 11:11
→ DameLillard : 加薪志願役 沒效果 05/20 11:11
→ Brioni : 人跟裝備同等重要，把加薪視同軍購一樣重視才是長久 05/20 11:11
推 Kroner : 益生菌推薦 05/20 11:21→ Brioni : 之計 05/20 11:11
→ DameLillard : 而且還抗不了少子化趨勢 05/20 11:11
→ Brioni : 義務役不加薪就不來？你是反串玩笑還是怎樣？ 05/20 11:12
→ DameLillard : 你連保衛國家都要丟給別人 不如早早投降算了 05/20 11:12
→ Sianan : 加薪志願役主戰部隊沒效果 加薪2倍義務役步槍兵戰 05/20 11:12
→ Sianan : 力強 05/20 11:12
→ Brioni : 你住台灣嗎？ 05/20 11:12
→ DameLillard : 難道你住火星？ 05/20 11:13
→ Brioni : 義務役可以抵抗少子化壓力？ 05/20 11:13
→ DameLillard : 全世界這麼多義務役國家 難道他們都比較笨？ 05/20 11:13
→ DameLillard : 你少子化軍隊就沒人了 義務役才能有足夠人數 05/20 11:14
→ roseritter : 你好 我是廂軍 05/20 11:15
→ Brioni : 誰說要取消義務役？我可沒有，我只是重視專業官士兵 05/20 11:15
→ Brioni : 維持 05/20 11:15
→ DameLillard : 這有啥好難理解的？ 台灣是沒經歷過1400萬人口嗎 05/20 11:15
→ Brioni : 這可不衝突 05/20 11:15
→ Brioni : 好吧，那就義務役大軍主戰部隊 05/20 11:16
推 tyce8ton : 怎麼不能加薪了？不然最少女性替代役啊？保衛家園 05/20 11:17
→ tyce8ton : 不是很重要嗎？ 05/20 11:17
推 jobli : 專業士官兵？以前義務役除了沒開飛機,上船,飛彈,戰 05/20 11:20
→ jobli : 管,散兵,雷達,特戰,傘兵,海龍,政戰特遣隊都可以也, 05/20 11:20
→ jobli : 不專業？ 05/20 11:20
推 DameLillard : 我本來就反對給義務役基本薪資 05/20 11:21
→ DameLillard : 幹 以前6000還不是照當 人人都一樣 05/20 11:21
→ jobli : 志願役錢錢錢,十幾年前就說過了 05/20 11:22
→ jobli : 當時我就認為這個制度不可能成功的 05/20 11:22
→ DameLillard : 義務兩個字都沒搞清楚 在那邊GGYY的 05/20 11:22
→ jobli : 馬英九決定推募兵時他就是垃圾了 05/20 11:23
推 ARCHER2234 : 義務役給基本薪資的順位應該是要低於志願役加薪的沒 05/20 11:23
→ ARCHER2234 : 錯 05/20 11:23
→ jobli : 加薪是不患寡而患不均,每次講好的戰鬥加給就變成大 05/20 11:24
→ jobli : 家加薪 05/20 11:24
→ ARCHER2234 : 沒辦法，你敢給義務役基本薪資後那自願役加薪的錢就 05/20 11:24
→ ARCHER2234 : 自己去生啊，難道還要老百姓想辦法 05/20 11:24
推 Brioni : 把義務役砍回去6000那個整治壓力很大 05/20 11:25
→ jobli : 義務役的錢快跟志願役一樣,國防部的說法是 05/20 11:25
→ jobli : 志願役有福利 05/20 11:25
→ Brioni : 沒票的事大家避而遠之 05/20 11:25
→ jobli : 志願役福利太多不能給薪 05/20 11:27
→ jobli : 問你信不信 05/20 11:27
→ jobli : 志願役薪水結構有問題,所以單純加薪用途不大 05/20 11:29
→ jobli : 要能精準加薪 05/20 11:29
推 Brioni : 砍義務役也行 05/20 11:32
→ Brioni : 義務役跟著基本薪資調整，但志願役沒調本來就是變相 05/20 11:33
→ Brioni : 減薪 05/20 11:33
→ mussina27 : 百萬年薪抵得過左岸百萬美金的誘惑嗎？軍職的待遇福 05/20 11:34
→ mussina27 : 利跟民間不同，要從長遠著手整體調整讓有專長的人願 05/20 11:34
→ mussina27 : 意留下來才是正途。 05/20 11:34
→ Brioni : 不過都不管也不是不行，組織生態會自己找到平衡，想 05/20 11:35
→ Brioni : 走的走、想留的留、會加的加、沒意願的還是沒意願 05/20 11:35
推 FncRookie001: 薪水不先翻倍什麼都不用談 05/20 11:36
→ FncRookie001: 以軍中生活困苦的程度還給這種狗薪水 難怪軍紀問題 05/20 11:36
→ FncRookie001: 一大堆 05/20 11:36
→ xialyudi : 砍義務役人數補志願役薪水 05/20 11:38
推 litlin : 台灣房價高成這樣,建商囤房養空地稅不去徵,然後說沒 05/20 11:39
→ litlin : 錢?然後要打仗又要買不起房的年輕人去打,保衛老人的 05/20 11:40
推 bestteam : 就不想花人事費啊 司法體系也是人不足但就不肯多招 05/20 11:40
→ litlin : 資產? 05/20 11:40
推 Brioni : 不用砍義務役人數吧？還有一招是役期1.5年 05/20 11:40
推 lilic0c0 : 直接規劃軍宅在六都，保證比加薪容易 05/20 11:40
推 roy0710 : 兵可以當士官啊 爛的500就有了。自備150又不是存不 05/20 11:42
→ roy0710 : 到 懂不懂啊？回去乖乖教英文啦 05/20 11:42
推 Livin : 拿2兆來補應該可以加薪吧？ 05/20 11:42
推 splong : 從軍為國賣命，還要被看不起，怎麼不買爛房子，難怪 05/20 11:46
→ splong : 沒人要當 05/20 11:46
推 marklin6561 : 基層志願役月薪10萬不信募不滿 05/20 11:47
推 ARCHER2234 : 先加錢再說啦，憑什麼自願役起薪比警察低那麼多 05/20 11:49
→ ARCHER2234 : 都是一樣重要的職位好嗎 05/20 11:49
推 karta2359950: 哪裡有爛的500 花東嗎 05/20 11:51
推 roy0710 : 台中啊 500萬還有公寓跟舊電梯小2房好嗎 05/20 11:52
→ roy0710 : 台中房子不可能買不起 只是買不起的你看不上 05/20 11:52
→ batatas : 為何有人覺得加薪1萬就只要一萬預算 軍保退撫退休 05/20 11:58
→ batatas : 金雇主負擔不用出嗎 05/20 11:58
→ batatas : 還有健保級距雇主負擔 05/20 11:58
推 jobli : 用加給不要用本俸就好 05/20 12:03
→ micbrimac : 現在這薪水 加到8萬 一樣買不起吧... 05/20 12:05
→ micbrimac : 直接給宿舍住 還比較實在 05/20 12:05
→ micbrimac : 家眷 05/20 12:05
推 BensonLinZW : 又來了，請問現代戰爭是靠少量高素質軍人還是大量低 05/20 12:07
→ BensonLinZW : 度訓練炮灰？拉高薪資才能拉高素質這個邏輯到底難在 05/20 12:07
→ BensonLinZW : 哪？ 05/20 12:07
→ jobli : 職務官舍水很深,查起來很多人會死 05/20 12:07
→ jobli : 烏克蘭跟俄羅斯正在示範啊 05/20 12:09
→ jobli : 高素質? 05/20 12:09
→ jobli : 一堆現在義務役跟要恢復義務役的都是先進國軍哦 05/20 12:09
→ jobli : 以色列打的爽爽是義務役 05/20 12:09
→ jobli : 烏俄互幹也是動員來的啊 05/20 12:09
→ jobli : 義務役怎麼了 05/20 12:09
推 Brioni : 政府退撫當下有提撥嗎？還是跟你說以後再提呢？這個 05/20 12:14
→ Brioni : 年改就很多討論了，政府常常欠這個欠那個，能延後就 05/20 12:14
→ Brioni : 拖延 05/20 12:14
→ Brioni : 都嘛到你退休才算那筆賬 05/20 12:14
推 splong : 全面戰爭的話義務役還是要上戰場啦，但你沒有高素質 05/20 12:19
→ splong : 的志願役，真開戰也是準備等死 05/20 12:19
推 ru04hj4 : 志願役提供3倍服役年資免租金三房 05/20 12:22
→ dasuperray : 建議女生也要當兵 05/20 12:24
推 fakespace : 怎會有人把職業軍人佔總人口比例拿來說？？雞同鴨 05/20 12:26
→ fakespace : 講 05/20 12:26
→ Linlauvu : 要加要針對任務性質加 差異要出來 05/20 12:32
推 vi000246 : 掃地是要多少薪水 05/20 13:12
噓 Friedman : 堅持必須不斷拉高人事成本更像在地協力者 想拖垮財 05/20 14:31
→ Friedman : 政是吧?真是用心良苦!為啥不是義務役加薪到一萬多其 05/20 14:33
→ Friedman : 他拿去添購基層裝備&給某些高專業高風險的人員加薪? 05/20 14:35
→ Friedman : 國防預算看似增加結果很多拿去付人事費用 居心叵測 05/20 14:37
→ jobli : 錢收買人心,對義務役也有用 05/20 14:39
→ Friedman : 且原po居然懷疑義務役能抵抗少子化?不知徵兵可以拉 05/20 14:39
→ Friedman : 長役期甚至徵召女性?少子化還大量募兵 不是蠢就是壞 05/20 14:42
推 splong : 資本主義社會沒給錢誰要幫你賣命? 05/20 14:48
→ splong : 徵兵? 真開戰你看徵不徵的到兵... 05/20 14:49
→ splong : 到時候一堆寧願落跑失敗被抓去關也不願上戰場 05/20 14:49
噓 Friedman : 有人完全不知戰時是啥體制 不知道的去看烏克蘭現況 05/20 14:56
→ Friedman : 烏克蘭政府現在怎麼拉人+防堵閃兵就是戰時標準範例 05/20 14:59
→ Friedman : 島國更好管制 機場港口封閉看你往哪兒跑 喔!當然有 05/20 15:02
→ Friedman : 可能設法先讓權貴子弟烙跑去海外讓他們出國喊抗X保Y 05/20 15:03
噓 Brioni : 這樣就拖垮財政，怎麼義務役加2萬就不會拖垮財政？ 05/20 15:18
→ Brioni : ？笑死 05/20 15:18
→ Brioni : 台灣財政要是這麼脆弱，政府哪裡還有經費挹注台電上 05/20 15:19
→ Brioni : 千億、然後特別預算幾千億在撒 05/20 15:19
→ Brioni : 講出來都不覺得跟現實矛盾嗎 05/20 15:20
噓 Friedman : 政府這麼有錢隨便給兩萬 那為何基層士兵裝備那麼爛? 05/20 15:25
→ Friedman : 錢不拿去給負擔重的戰鬥單位大幅加薪反倒大撒幣+更 05/20 15:27
→ Friedman : 新裝備反倒選擇大撒幣給守備部隊的義務役 用心良苦 05/20 15:29
→ Brioni : 問政府高層啊，公立醫院幹得要死，國立大學教授薪資 05/20 15:30
→ Brioni : 萬年沒漲，然後稅收年年超徵幾千億，這不是預算亂搞 05/20 15:30
→ Brioni : 不然是什麼 05/20 15:30
→ Brioni : 沒票的事誰想幹 05/20 15:31
推 Friedman : 第二行多打一次"反倒大撒幣" 05/20 15:31
→ Brioni : 以為義務役6000變26000是幾個小將軍開會能決定的嗎 05/20 15:32
→ Friedman : 你講政府高層倒是沒錯 一堆單位廢得要命卻很會吃錢 05/20 15:34
推 Brioni : 數發部幾百人裁ㄧ裁就有上百億可以用了啦 05/20 15:35
→ Brioni : 全世界最高密度一級部會政府就台灣，每個都要升格 05/20 15:35
→ bndan : 薪水其實不夠 還有花錢的時間啊 薪水「最低」拉到 05/20 15:36
→ bndan : 均薪 跟薪水成本例的「駐營」時間 （越多錢的在營 05/20 15:36
→ bndan : 時間越長） 這樣其實就很好招人了 至於素質 這後面 05/20 15:36
→ bndan : 的事 連人都沒有也不用談素質 義務役更別談素質 這 05/20 15:36
→ bndan : 些人不是不好 是「意願」問題 逼人去做的 別期待太 05/20 15:36
→ bndan : 多 05/20 15:36
→ Brioni : 衛生署、農委會、國科會，一堆升格案兼預算浮編 05/20 15:36
推 Friedman : jobli這張圖就是政府努力要把國軍搞到沒人的證據 05/20 15:52
推 crohns : 重啟配宅吧，以台北市為例北投文山週邊就一大堆待 05/20 16:24
→ crohns : 都更的老公寓還有國宅 05/20 16:24
→ crohns : 工程款幾百萬付一付，沒錢低利貸給你 05/20 16:24
→ crohns : 換間一坪7,80萬起跳的台北市新大樓，附近蓋一些設 05/20 16:24
→ crohns : 施公托，福利中心，學區增加名額給軍人子弟，這樣 05/20 16:24
→ crohns : 應該會很有吸引力 05/20 16:24
→ crohns : 中華電信都有能力自建宿舍托嬰中心，未來可能還有 05/20 16:24
→ crohns : 住宅配售員工，國軍一定沒問題XD 05/20 16:24
→ gm3252 : 同意阿，加薪最實際。本薪直接給七萬以上 05/20 16:24
推 Friedman : 實戰單位志願役應大加薪 輕鬆單位若要比照叫他吃土 05/20 16:41
→ denchown : 中國 一個月只有1158草紙 05/20 16:51
推 Friedman : 另外為眼殘道歉 質疑義務役較能抗少子化的不是原po 05/20 16:52
→ Friedman : 是推文其他人 05/20 16:53
推 Sianan : 對岸是看部隊駐地在哪區別薪水的 不是統一的 05/20 19:58