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烏國第2大城告急! 澤倫斯基籲美增援「愛國者」防空系統 自由時報 /編譯管淑平 俄羅斯軍隊日前突襲烏克蘭東北部,使烏國第二大城哈爾科夫情勢告急,烏國總統澤倫斯基 16日親赴哈爾科夫市,視察新前線。他說,該州情勢仍在控制中,但是「情勢艱困」,呼籲 美國增加援助「愛國者」防空系統。 俄羅斯10日出動3萬名大軍突襲哈爾科夫,成功在烏國東北部開闢新戰線,《基輔郵報》16 日指出,俄軍攻勢聚焦利普齊(Lyptsi)和沃爾臣斯克(Vovchansk)兩個哈爾科夫市郊外 城鎮,與烏軍的交戰到16日為止仍未停止。 沃爾臣斯克距離邊境僅5公里,基輔政府總參謀部16日表示,在當地陷入巷戰的烏軍部隊擋 下了俄軍的攻勢,「破壞了」俄軍在該鎮建立據點的企圖。不過日前調任俄羅斯聯邦安全會 議秘書長的紹伊古(Sergei Shoigu)說,俄軍部隊持續從多個方向推進,「進行得相當好 」。 澤倫斯基16日在哈爾科夫與武裝部隊總司令瑟爾斯基(Oleksandr Syrskyi)等軍事領導人 開會,討論戰況和反制俄軍推進的戰略等。澤倫斯基發文表示,該州「大致上在控制之中」 ,不過情勢「極度艱困」,烏軍已經再次向哈爾科夫增援部隊。 他在當地接受《美國廣播公司新聞網(ABC News)》訪問指出,他親赴哈爾科夫,給予當地 軍民支持,非常重要,「情況非常嚴峻,我們禁不起失去哈爾科夫」。被問到情勢至此是否 是美國的錯,澤倫斯基說,「這是全世界的錯,他們給了(俄羅斯總統)普廷佔領的機會。 但是現在全世界能夠幫忙」。 ABC報導指出,澤倫斯基在這段訪問中避免公開批評美國,但是顯然比平常更「坦率」,而 且有可見跡象顯示出他的「氣餒」。 被問到本週美國國務卿布林肯突訪基輔,以及布林肯15日宣布向烏國追加20億美元軍事援助 ,澤倫斯基停頓了一下後說,「對話是好的」,「但是我們現在就需要援助」。他再度呼籲 美國增加提供「愛國者」防空系統,「我們需要的就是兩套愛國者系統,如果有了,俄羅斯 將無法佔領哈爾科夫」。 https://news.ltn.com.tw/amp/news/world/breakingnews/4675309 = 全世界欠烏克蘭一個道歉 全世界都錯了 幾乎每週都有世界各國援助烏克蘭的消息出來 但是烏克蘭好像一直在缺東西 是東西停在口頭還是送到了用完了 因為烏克蘭近期新聞出來都是無人機比較多 那其它東西到那了 -- 主計人員表示:如不含戰備、留守、加班,國軍工時低於勞工。 人事主管說明:如不含義務役,國軍編現比超過標準。 訓練部門強調:如不考量天官,台灣志願軍士官最聰明。 作戰部門聲明:如不列計北約、東協、中國和俄國,國軍戰力世界最強! 後勤部門宣布:如不納入停用裝備,台灣裝備妥善率世界最高。 最後還是政戰說法最切實際:如不考慮真實性,國軍官兵生活最幸福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.229.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715907697.A.D33.html
NewCop : 都是世界的錯.jpg 05/17 09:06
jobli : https://i.imgur.com/84MrXfT.jpeg 05/17 09:08
mnb1234 : 繼續情緒勒索 05/17 09:08
jobli : 全世界欠烏克蘭 05/17 09:09
ChenWay : 千錯萬錯都不是澤倫斯基的錯 05/17 09:10
Kroner : 葉黃素功效 05/17 09:20
andyken : 防空系統宣布又不是馬上給,除了美國以外的軍援很 05/17 09:11
andyken : 多都是幾個月後的事,這樣也能酸? 05/17 09:11
hgt : 全世界都有普俄粉!!! 確實全世界各地都有普丁幫兇! 05/17 09:12
hgt : 拜登簽署完,結果軍援都還沒到也不知道幹嘛!!!! 05/17 09:13
Chricey : 益生菌 05/17 09:21
hgt : 被這幫人搞死!!! 05/17 09:13
jobli : 我酸什麼?幾乎三不五時就某國又援助多少 05/17 09:13
jobli : 火砲聯盟 團購砲彈 新聞一直發 05/17 09:13
jobli : 問一下實物就是酸?? 05/17 09:13
Kroner : 魚油推薦 05/17 09:24
andyken : 他在說的是整套的防空,美國這次軍援項目又沒有愛 05/17 09:15
andyken : 國者系統 05/17 09:15
jobli : 團購砲彈去年就有新聞了 05/17 09:15
jobli : 我備考是說愛國者嗎? 05/17 09:15
Chricey : 頻尿改善 05/17 09:26
andyken : 你有去追蹤交付狀況嗎?明明X就有一些追蹤各國軍援 05/17 09:16
andyken : 進度的帳號,有去看過半個? 05/17 09:16
andyken : 團購砲彈明明就今年二月才有,然後最近捷克總統說 05/17 09:17
andyken : 六月交付第一批18萬發,有注意到嗎? 05/17 09:17
Chricey : 瑪卡功效 05/17 09:26
birdy590 : 事實是普丁的朋友很夠力 硬是讓軍援卡了超過半年 05/17 09:17
birdy590 : 所以確實有必要喊話 有問題不指出來藏著會比較好? 05/17 09:18
jobli : 世界東西一直送前線東西一直缺,那東西去哪裡了 05/17 09:18
birdy590 : 哪有一直送 卡了超過半年你不知道? 05/17 09:20
Kroner : 維生素C 05/17 09:27
cangming : 團購不是說還沒送? 05/17 09:20
birdy590 : 就是有這種故意來亂的聲音 喊話才絕對有必要 05/17 09:20
birdy590 : "啊 物資已經送很多 是烏克蘭貪腐所以才失守" 05/17 09:20
birdy590 : 不就是想製造這種輿論方向? 但是根本狗屁不通 05/17 09:20
Kroner : 魚油 05/17 09:20
birdy590 : 從一開始所有人都知道 沒有外援 100% 打不贏 05/17 09:21
andyken : 一直送啥麼?有一直送商用無人機嗎?你知不知道烏 05/17 09:21
andyken : 俄前線的部隊幾乎都一直在募款買無人機跟民車之類 05/17 09:21
andyken : 的物資? 05/17 09:21
Kroner : 益生菌推薦 05/17 09:21
birdy590 : 而且這個外援還得是持續的 能抗衡俄軍方面的投入 05/17 09:21
birdy590 : 去年亂喊收很多物資應該進攻的 現在不知道哪裡去了 05/17 09:22
birdy590 : 不要說別的 本版也真多臥底的 裝那麼久不累嗎 05/17 09:24
birdy590 : 明明是俄粉 硬要裝不是 還要不斷強調自己不是 05/17 09:24
Chricey : 頻尿 05/17 09:24
birdy590 : 看到現在實在是覺得噁心到不行 05/17 09:25
jobli : https://i.imgur.com/n2ZQiRb.jpeg 05/17 09:25
jobli : 好的全世界的錯 05/17 09:25
birdy590 : 只剩下這種廢話 根本就是來引戰的 05/17 09:26
Kroner : 維生素C功效 05/17 09:26
DameLillard : 挺俄有這麼丟臉嗎:) 05/17 09:26
loser1 : 各國援助的庫存砲彈在 23 年初大概就用完 05/17 09:26
birdy590 : 不是全世界的錯 至少是西方盟國得自己清清乾淨 05/17 09:26
loser1 : 現在歐洲和平太久軍備不張,美國沒有直接送實物都 05/17 09:26
Chricey : 頻尿改善 05/17 09:26
birdy590 : 這些人就是自己知道挺俄很丟臉 所以絕對要否認 05/17 09:26
birdy590 : 在西方世界更是如此 裝成朋友搞破壞作用更大 05/17 09:26
loser1 : 是緩不濟急。而美國在過去幾個月的拉扯就大家都看著 05/17 09:27
DameLillard : 挺俄挺哈瑪斯的 講話都陰陽怪氣的 05/17 09:27
Kroner : 益生菌推薦 05/17 09:27
birdy590 : "我們不是不支援烏克蘭 而是OOXX原因才要擋著" 05/17 09:27
birdy590 : 原因不就是為了製造現在這種局面? 能撐這麼久很強了 05/17 09:27
loser1 : 俄羅斯發動進攻當下給援助還要加但書不可打到俄國 05/17 09:28
DameLillard : 藉口一大堆 05/17 09:28
birdy590 : 軍援卡關的時候其實就可以預見現在這種很糟糕的走向 05/17 09:28
loser1 : 根本就是開外掛。普丁核威脅的回應方式就是核彈試射 05/17 09:28
loser1 : 直接實質恐嚇回去。 05/17 09:28
birdy590 : 不只守不住 而且在中間過程還會耗損寶貴的人力資源 05/17 09:28
shawncarter : 知不知道過去幾個月美國國會幾個親俄的MAGA在卡軍 05/17 09:28
shawncarter : 援烏克蘭?要不是Mike Johnson跳出來跟民主黨合作 05/17 09:28
shawncarter : 到今天還在卡! 05/17 09:28
loser1 : 過去一百年內共產國家就是玩膽小鬼遊戲才贏的 05/17 09:29
birdy590 : 他們太瞭解民主國家的弱點了 丟了餌絕對會有人咬 05/17 09:29
finhisky : 全世界包含台灣 台灣改怎麼彌補? 05/17 09:29
birdy590 : 美國被中國坑了幾十年 現在有學會什麼教訓嗎? 05/17 09:30
birdy590 : 沒有 而且既得利益者還會無視過去的事情繼續講瞎話 05/17 09:30
jobli : 全世界只有美國? 05/17 09:34
t72312 : 你我都推了一把 05/17 09:40
thomaspig : 不就美卡軍援半年+烏動員太慢 重要防線還隨便蓋 05/17 09:42
usnavyseal : 自由的報導可信度很高~ 05/17 09:43
aegis43210 : 卡爾可夫目前很安穩,不過澤倫斯基賣慘會比較有效果 05/17 09:45
kongsj : 他是個總統盡力爭取外援,何錯之有 05/17 09:53
kongsj : 烏軍每天都被滑翔炸彈炸,還把俄軍擋著,軍援又沒 05/17 09:56
kongsj : 有新的愛國者,Jobli你要酸能不能專業點 05/17 09:56
biglarge : 如果反對獨裁,的確要支持烏克蘭 05/17 09:57
birdy590 : 其它國家更糟 尤其是歐盟 目前大部份都是芭樂票 05/17 09:58
birdy590 : 長期軍援中斷影響很大 造成不可逆的損失就麻煩了 05/17 09:59
birdy590 : 其實是反對俄羅斯 不是支持烏克蘭 05/17 10:00
birdy590 : 歐盟"大國"有多虛 之前砲彈團購計畫就很明顯 05/17 10:01
birdy590 : 美國一停很多方面幾乎是斷補 還得靠看不下去的國家 05/17 10:02
birdy590 : 出來組織... 大國繼續隱形 05/17 10:02
DameLillard : 如果則連司機放話說 不靠歐美軍援 我們自己來 05/17 10:04
DameLillard : 烏克蘭人才會想把司機頭八下去勒 05/17 10:05
geordie : 這就是無奈的地方,支援國就就只希望烏克蘭打退俄 05/17 10:06
geordie : 羅斯而已 05/17 10:06
takeda3234 : 防空飛彈去攔截滑翔炸彈是不是有虧? 05/17 10:11
MrStone : 死不擴大徵兵還怪別人 05/17 10:11
birdy590 : 只是徵兵有啥用 難不成要組織大刀隊? 05/17 10:14
kongsj : 防空飛彈把飛機打下來阿 05/17 10:15
birdy590 : 工兵/軍伕倒是有必要, 這是烏克蘭政府的錯誤決策 05/17 10:15
birdy590 : 但是盟國在後面要說沒角色都是騙人的 05/17 10:15
birdy590 : 現在的狀況在軍援大量減少的時候就應該預測的到 05/17 10:16
bellas : 就讓烏克蘭這樣被淹過去 歐盟自己看著辦 05/17 10:16
bellas : 那中國可以橫掃歐洲了 05/17 10:18
tbere2002 : 這篇打擊士氣 可以水桶嗎 05/17 10:18
bellas : 十倍以上的人 05/17 10:18
f22 : 對對對,大家都欠你烏克蘭~~~ 05/17 10:18
birdy590 : 事實是大家都欠俄羅斯--欠修理 05/17 10:19
Orianna : 還沒看清嗎 烏克蘭是無底洞 俄國可以十年八年跟你 05/17 10:20
Orianna : 耗 05/17 10:20
bellas : 沒甚麼打擊士氣的 歐盟以後自己看著辦 世界準備要動 05/17 10:20
bellas : 蕩 05/17 10:20
cannedtuna : J大你還是談國軍就好了 這種小粉紅發言省省 05/17 10:20
bellas : 烏克蘭已經幫世界拖了時間了 惜哉 痛哉 05/17 10:23
yamato75310 : 每個人都推了一把 05/17 10:24
bellas : 國際聯盟 聯合國 下一個要取啥名? 05/17 10:25
LawLawDer : 自由為什麼要發這種新聞給挺俄人士操作? 05/17 10:25
LawLawDer : 我很不解 05/17 10:26
bellas : 因爲我們沒有牆 05/17 10:27
LawLawDer : 很明顯ABC的問法就是故意要操作 自由還轉 傻眼… 05/17 10:28
LawLawDer : 搞得一個小國需要大家的幫助抵禦 變得像小國很要不 05/17 10:30
LawLawDer : 得? 05/17 10:30
LawLawDer : 我無法理解搞臭小國有什麼意義 應該要同仇敵愾呀… 05/17 10:31
LawLawDer : 說真的看到情緒勒索什麼的推文我真的很生氣… 一堆 05/17 10:32
LawLawDer : 人都死了還在說情不情緒勒索?… 支援每慢一天就是 05/17 10:32
LawLawDer : 更多人喪生 05/17 10:32
LawLawDer : 是你我的話為什麼能不對同陣營的人感到悲憤和失望? 05/17 10:32
LawLawDer : 一個一個心態都忘記戰爭是真的會死人的… 05/17 10:33
LawLawDer : 對於嬉笑澤倫斯基這些無力發言的人 我感到深深的遺 05/17 10:33
LawLawDer : 憾… 05/17 10:33
mnb1234 : 樓上告訴你打仗終究只能靠自己,不要幻想其他國家 05/17 10:34
mnb1234 : 的幫忙,這就是現實社會 05/17 10:34
acolam : 烏克蘭情勒教你一次得罪全地球人 05/17 10:34
debut5566 : 哇 是全世界的錯@@ 05/17 10:34
cloudfour : 被戳破就開始貼新聞標題跳針… 05/17 10:34
LawLawDer : 我對於軍武版沒什麼好感 但這些嘲笑烏克蘭/澤倫斯 05/17 10:35
LawLawDer : 基的言論真的夠了吧… 05/17 10:35
mnb1234 : 不要像現在兵推討論都把其他國家一定來救放進去 05/17 10:35
LawLawDer : 如果靠自己打不贏 那該? 05/17 10:36
LawLawDer : 說點什麼吧?靠自己如果就是打不贏該怎辦? 05/17 10:37
mnb1234 : 歐美各國也有低下痛苦的人民生活著 為什麼要把資源 05/17 10:37
mnb1234 : 分給其他國家而不是幫助自己國家的人? 05/17 10:37
LawLawDer : 尋求類似陣營的人幫忙不是很正常嗎?還是你直接投 05/17 10:37
LawLawDer : 降? 05/17 10:37
jobli : https://i.imgur.com/JhWiSli.jpeg 05/17 10:37
jobli : 剛剛又7.5億了 05/17 10:37
LawLawDer : 可以不分 但不影響他求救啊 05/17 10:37
mnb1234 : 打不贏就自己倒霉啊 看是要死戰最後一刻了還是投降 05/17 10:38
mnb1234 : 啊 不然勒? 05/17 10:38
LawLawDer : 你不幫就不幫 他不能求救尋找想幫的人? 05/17 10:38
LawLawDer : 回答我? 05/17 10:38
LawLawDer : 他不該求救? 05/17 10:38
LawLawDer : ???我很認真問 05/17 10:38
patrick08 : 靠自己打不贏的話 最高原則叫避戰 只要開戰就是你 05/17 10:38
patrick08 : 輸 05/17 10:38
birdy590 : 跟隱藏的普丁粉真的沒什麼討論的必要 05/17 10:39
LawLawDer : 不可以求救? 05/17 10:39
mnb1234 : 別人有幫忙都應該要感謝而不是說全世界的錯吧 05/17 10:39
LawLawDer : 就是這麼簡單的問題 能不能求救? 05/17 10:39
SkyRabbit : 世界跟不上烏克蘭 05/17 10:39
birdy590 : 避戰? 不如直接說應該立刻投降算了 05/17 10:39
birdy590 : 沒有感謝嗎? 現在的問題是 要求感謝的沒出半點力 05/17 10:39
birdy590 : 通常還是在後面放冷槍的那群人 05/17 10:39
patrick08 : 你覺得這樣不公平的話 去強化實力 就可以擺脫小國 05/17 10:40
patrick08 : 命運 05/17 10:40
mnb1234 : 那句話不是情緒勒索不然是什麼 要求救的態度是這句 05/17 10:40
mnb1234 : 話?還是這句話是造謠? 05/17 10:40
LawLawDer : 你不用扯這些呀 我們剛剛在討論很單純小國的問題 05/17 10:40
birdy590 : 這根本就是說實話 普丁的朋友幹嘛要急著否認? 05/17 10:41
LawLawDer : 小國發現靠自己不行 可不可以求救? 05/17 10:41
patrick08 : 不然人類歷史就是這樣走的 美國欺負阿拉伯國家你說 05/17 10:41
patrick08 : 公平嗎? 05/17 10:41
birdy590 : 這種事情沒得選邊站的 坐在旁邊看就是普丁的朋友 05/17 10:41
LawLawDer : 我看你的發言脈絡感覺你覺得不可以求救 05/17 10:41
LawLawDer : 實際是這樣嗎?你認真? 05/17 10:41
LawLawDer : 我只好奇這個而已 05/17 10:41
birdy590 : 美國欺負阿拉伯國家? 謊話說多自己都信了 05/17 10:41
bellas : 就看看最近能不能來點意外 05/17 10:42
birdy590 : 中東戰爭是很好的例子 看看那些滿嘴"人道"的國家 05/17 10:42
birdy590 : 為了石油利益能出賣良心到什麼程度 05/17 10:42
LawLawDer : 澤倫斯基怎麼說我不在乎 我想避免台灣遭遇戰爭你在 05/17 10:42
LawLawDer : 那邊說台灣不可以求救 想提前跟你確認 05/17 10:42
patrick08 : 伊拉克有大規模毀滅武器嗎? 美國說有 就進去了 05/17 10:42
LawLawDer : 小國發現靠自己有點困難 可不可以求救?回答? 05/17 10:42
bellas : 波波突然爆走? 05/17 10:42
birdy590 : 伊拉克從一開始就並不無辜 就這麼簡單 05/17 10:43
birdy590 : 反而美國才是最講原則的 看不下去一定出手 05/17 10:43
LawLawDer : 如果可以的話 就不要講一堆瞎話== 求救很正常 05/17 10:43
LawLawDer : 有夠傻眼 不要為了嘴而嘴 05/17 10:43
birdy590 : "為了利益能出賣良心到什麼程度" 現在正在重演 05/17 10:43
LawLawDer : 當然求救到說了哪些話你不開心是一回事 05/17 10:44
birdy590 : "分你一些利益 發動侵略的時候請你靠邊裝沒看到" 05/17 10:44
LawLawDer : 但打不贏求救很正常… 不幫的不幫 但總會有人幫 05/17 10:44
LawLawDer : 少說兩句風涼話 拜託 人家真的每天在死人的 05/17 10:45
birdy590 : 中東戰爭時期就是如此了, 綏靖主義看起來很有賺頭 05/17 10:45
birdy590 : 但是砲彈掉到你頭上的時候 花再多錢還收拾不了 05/17 10:45
birdy590 : 什麼狗屁避戰同樣是如此 還要別人講才知道這套沒用? 05/17 10:46
patrick08 : 每天在死人大家都知道 只是如何結束 沒有一樣答案 05/17 10:46
patrick08 : 而已 05/17 10:46
birdy590 : 你們給出的答案不是"一開始投降就沒事了"? 05/17 10:47
birdy590 : 這就是"避戰"嘛~ 反正從來沒停過幫普丁找理由 05/17 10:47
birdy590 : 上個世紀的教訓看的還不夠 現在還能繼續說鬼話 05/17 10:48
patrick08 : 現在的答案是該和談了 捷克跟義大利都建議 我是不 05/17 10:48
patrick08 : 覺得再軍援可以結束 05/17 10:48
bellas : 幫獨裁者找理由是浪廢時間 05/17 10:48
birdy590 : 如果軍援沒有中斷 現在根本就不會是這種局面 05/17 10:49
fudick : 做好戰爭的準備才是王道,靠人人跑,血淋淋的例子 05/17 10:49
patrick08 : 避戰怎麼會是狗屁 我看國防部跟外交部說過很多次 05/17 10:49
birdy590 : 他X的去年不是同一群人在要求績效嗎? 拿軍援要進攻~ 05/17 10:49
bellas : 偏偏就是有人愛 05/17 10:50
birdy590 : 避戰就是狗屁 人家就是要吃你 乖乖等死吧 05/17 10:50
birdy590 : 體量差太多 這種狀況講避戰其實就是投降派 05/17 10:51
NewCop : 怎麼可能是因為烏克蘭貪腐才失守?照這狀況,烏克 05/17 10:51
NewCop : 蘭不貪腐還是照樣失守,只是可能會稍微慢一點而已 05/17 10:51
birdy590 : 沒砲彈打是貪腐? 風向帶的真用力呢 05/17 10:51
bellas : 理由可以有上百個 原因就是我他媽的就是要扁你一個 05/17 10:52
birdy590 : 現在的狀況只能證明 人類很難從歷史學到教訓 05/17 10:52
birdy590 : 同樣的騙法 過一代就能繼續拿出來再用 繼續驅 05/17 10:52
birdy590 : 繼續騙... 而且還會有信徒幫忙宣傳 05/17 10:52
NewCop : 從開戰開始,烏克蘭一堆人逃避保家衛國的重責大任, 05/17 10:52
NewCop : 就已經決定了今天的結局了 05/17 10:52
LawLawDer : 人家就是來侵略你的 你還在自我審查自我檢討 05/17 10:53
LawLawDer : 不要那麼M好不好== 05/17 10:53
LawLawDer : 還是你要說小國就是乖乖掰開給大國?不是吧 05/17 10:53
jobli : https://i.imgur.com/VP8uvnm.jpeg 05/17 10:53
jobli : 全世界欠烏克蘭,烏克蘭缺人上戰場 05/17 10:53
jobli : 但是線上賭博公司員工免動員 05/17 10:53
jobli : 開賭場就不用當兵,值得尊重學習 05/17 10:53
jobli : https://i.imgur.com/j0awdKy.jpeg 05/17 10:53
birdy590 : 這是烏克蘭需要處理的問題 但是並沒有那麼重要 05/17 10:54
birdy590 : 動員一堆韭菜拿著步槍去前線挨砲彈 對戰況沒有幫助 05/17 10:54
birdy590 : 有些人一直鼓吹俄軍想要的方向 現在連演都不演了 05/17 10:55
bellas : 好了啦 要酸也不需要無限擴大 05/17 10:55
birdy590 : 最好就是前線塞滿人 一砲下去死一堆 多好的宣傳素材 05/17 10:56
birdy590 : 記得幾個月前有質疑過 烏克蘭的代訓計畫似乎早停了 05/17 10:56
historyway : 烏克蘭加油,全球自由民主大同盟一起加油!!! 05/17 10:57
birdy590 : 有人說仍然持續中 但是質和量顯然和去年沒法比 05/17 10:57
birdy590 : 這同樣是軍援凍結帶來的壞影響 浪費時間俄軍最高興 05/17 10:57
birdy590 : 這些北約盟國應該先停下來看看現狀 不要老是畫大餅 05/17 10:58
panda04056 : 我看了很多篇文章 應該是俄告急才對 新聞寫錯了嗎? 05/17 11:03
debaucher : ??? 05/17 11:05
jobli : birdy590 你在偷臭某島國防部嗎? 05/17 11:08
uncle925 : 自己貪腐和民族意識問題不解決 神仙也幫不了 05/17 11:09
Optimizeway : 挺戰爭犯的確滿丟臉的 05/17 11:09
birdy590 : 一直偷臭的人根本不是我吧 05/17 11:10
birdy590 : 看某群人整天貪腐來貪腐去 就知道宣傳戰真的很厲害 05/17 11:11
birdy590 : 反正新軸心國早已成形 承不承認它的存在都一樣 05/17 11:13
birdy590 : 面對新軸心國記得要避戰喔~ 想要什麼就得滿足 05/17 11:13
bellas : 反正拿愛斷章取義的人本來就沒辦法 05/17 11:14
gogoegg : 外援減少是一回事 地面防禦工事沒做是另一回事 05/17 11:14
take3024 : 全世界的錯!!!!! 05/17 11:15
birdy590 : 應該反過來說 這些工事之所以變重要 原因是軍援減少 05/17 11:15
gogoegg : 鵝軍也不可能拿空天軍去換 只要有地面防禦工事在 05/17 11:15
Idiopathic : 全世界都欠烏克蘭?那我寧願俄國贏了 05/17 11:15
birdy590 : 經營十幾年的防線都丟了 本來沒有的地方期待很高? 05/17 11:15
Idiopathic : 民主國家不需要你烏克蘭這種只會怪別人的國家 05/17 11:15
gogoegg : 俄軍推進也必定很痛苦 哈爾科夫會有危險 完全是烏軍 05/17 11:15
gogoegg : 的問題 05/17 11:15
birdy590 : 對 因為你從一開始就認為全世界都欠中俄 05/17 11:16
Idiopathic : 讓烏克蘭這種國家加入民主陣營是民主陣營之恥 05/17 11:16
DameLillard : jobli老招了 滑坡大王 05/17 11:16
birdy590 : "俄軍推進必定很痛苦"? 這是在建立多年的防線才成立 05/17 11:16
birdy590 : 本來什麼也沒有的地方 就算現在軍援回來還是很難打 05/17 11:16
Idiopathic : 不管你烏克蘭面臨多大的危機 全世界都沒有欠你 05/17 11:17
Idiopathic : 不要把自己講的很偉大一樣 05/17 11:17
birdy590 : 講這種話其實就是普丁的朋友 裝什麼中立 05/17 11:17
Idiopathic : 你烏克蘭如果不爽就直接投降算了 沒人欠你烏克蘭 05/17 11:17
lazycat5 : 支持殺人軍閥真的很可恥 05/17 11:17
birdy590 : 我對歐洲國家本來就沒期待 中東戰爭就是明證 05/17 11:17
birdy590 : 只要提供足夠的利益 暫時遮一下良心不是不能幹 05/17 11:18
birdy590 : 現在俄羅斯根本是同一套 裝瞎其實就是在暗助 05/17 11:19
birdy590 : 這還是標準的綏靖主義 "別人打仗 不關我們的事" 05/17 11:19
daniel1309 : 關於援助物資,有沒有專門網站在統整每個國家在什麼 05/17 11:20
daniel1309 : 時候給了烏克蘭多少東西,且烏克蘭共獲得多少裝備? 05/17 11:20
birdy590 : "就算被吞併了我們也沒有欠他" 掉到自己頭上再叫吧 05/17 11:20
birdy590 : 這種早就證明不成立的邏輯 現在也有人敢大聲宣傳 @@ 05/17 11:21
Idiopathic : 我覺得世界各國援助烏克蘭沒有問題 但就像英國說的 05/17 11:21
Idiopathic : 烏克蘭理應對這些援助心懷感激 而非覺得理所當然! 05/17 11:21
birdy590 : 不是欠烏克蘭 而是"俄羅斯欠修理" 這件事必須有人做 05/17 11:21
daniel1309 : 與其訴諸情緒和印象,不如直接用數據討論不是嗎? 05/17 11:21
birdy590 : 老是在那邊挑撥 你是出多少力? 05/17 11:22
Idiopathic : 當你覺得世界各國的援助是理所當然 你就會貪腐! 05/17 11:22
birdy590 : ... 無言 05/17 11:22
Idiopathic : 而且是無限貪腐! 因為你會認為所有一切都是你應得的 05/17 11:22
birdy590 : 一堆承諾跳票 砲彈供應剩下幾分之一是貪腐? 05/17 11:22
Idiopathic : 你不但不會珍惜 還會揮霍! 還會無上限要求 越多越好 05/17 11:22
birdy590 : 滑坡滑的真開心 05/17 11:22
birdy590 : 去年是誰在要求要看到成果 所以應該要進攻? 05/17 11:23
Idiopathic : 甚至你給我10億 不夠 100億 不夠 1000億 還行 再來 05/17 11:23
lc85301 : 崩崩崩 05/17 11:23
A6 : 美國呢美國呢 美國天兵救一下阿 05/17 11:23
birdy590 : 要提供什麼是盟國自行評估 但是現在的狀況 評估顯然 05/17 11:23
birdy590 : 出錯的很厲害 05/17 11:23
Idiopathic : 一但你認為世界各國都欠你 給你再多你都覺得不夠! 05/17 11:23
birdy590 : 還是那一套... 誰給的比北韓金小胖多說來聽聽啦 05/17 11:24
birdy590 : 根本就遠遠不足 連長期維持等比例的對峙都做不到 05/17 11:24
Idiopathic : 所以烏克蘭一旦覺得所有軍員都是各國欠烏克蘭的 05/17 11:24
birdy590 : 是欠"修理俄羅斯" 不是"欠烏克蘭" 05/17 11:25
Idiopathic : 那烏克蘭這個國家根本就應該讓他輸! 05/17 11:25
birdy590 : 烏克蘭輸了就輸了 但是接下來誰要買單? 05/17 11:25
birdy590 : 你會買單嗎? 你願意買單嗎? 還是同一套繼續跳 05/17 11:25
Idiopathic : 你讓這種思想偏差的國家加入民主國家陣營將是禍害 05/17 11:25
birdy590 : "沒有人有義務幫別人" 這就是綏靖 05/17 11:25
inter87 : 戰爭過後還是要面對屈辱 05/17 11:26
Idiopathic : 最大的敵人都是自己人 讓烏克蘭這種國家來扯後腿 05/17 11:26
birdy590 : 所以你搞清楚自己正在宣傳什麼了沒有? 05/17 11:26
Idiopathic : 我還覺得面對中俄都比被烏克蘭扯後腿好 05/17 11:26
birdy590 : 援助沒給多少 姿態倒是擺很高 要求還一大堆 05/17 11:26
birdy590 : 現在是烏克蘭表現不好? 有這回事嗎 05/17 11:27
birdy590 : 還是有多少軍援被"貪腐"掉了? 整天宣傳就變真的了 05/17 11:27
Idiopathic : 本來就沒有人有義務幫別人 所有的國際關係都是利益 05/17 11:27
birdy590 : 說穿了不就是對岸鵝粉那一套 只是稍微包裝一下 05/17 11:27
birdy590 : 你不明白自己說的就是綏靖主義 這早就證明行不通了 05/17 11:28
birdy590 : 沒效的方法不是換個wording就會通的 05/17 11:28
birdy590 : "民主國家陣營"都是這種論調 當然被利益結盟打垮 05/17 11:29
birdy590 : 一戰 二戰 冷戰 一直到現在 每過一代就會有人信這套 05/17 11:29
birdy590 : 綏靖有用的話 上個世紀的人類歷史就不是這種走向 05/17 11:30
DameLillard : 軍援本來就不是義務 恰恰是利益體現 我出軍援 05/17 11:32
DameLillard : 你出人流血 05/17 11:33
andyken : 有很多國家像荷蘭跟丹麥其實是出錢買東西,所以你 05/17 11:33
andyken : 看金額或頻率沒用,要買東西就不是即時雨了,像美 05/17 11:33
andyken : 國直接挖庫存的才是,西歐有庫存能給大量的都給了 05/17 11:33
DameLillard : 不軍援 等烏克蘭人血流乾了 換你流血 05/17 11:33
DameLillard : 鄰國打仗 還以為你可以當觀眾一輩子勒 05/17 11:34
andyken : 丹麥連大砲都給光了你覺得他有啥現貨可以給,都要 05/17 11:34
andyken : 自己補買給自己了... 05/17 11:34
DameLillard : 鄰國打輸了 換你自己親自下去打 看看還笑不笑得出來 05/17 11:35
andyken : 但有些國家明明還有庫存還慢慢給的,那就是另一回 05/17 11:35
andyken : 事了 05/17 11:35
birdy590 : 要說是利益交換確實也可以 只是不是$$$的有些人不懂 05/17 11:36
birdy590 : 上個世紀的歷史 恰恰證明很多"利益"在金錢之上 05/17 11:37
skullno2 : 烏都要最貴的武器 俄用工具機自己做 05/17 11:40
birdy590 : 要提供什麼是盟國自行決定 目前沒收到什麼"最貴的" 05/17 11:41
andyken : 很多人都不知道烏克蘭的IRIS還是德國跟埃及溝通後 05/17 11:43
andyken : 先拿他們訂的給烏克蘭,這就是現實 05/17 11:43
angellll : 北約一堆國家已經捐了20%-50%的軍備了 繼續捐變成要 05/17 12:00
angellll : 裸體打俄國? 05/17 12:00
angellll : 支持這個的比較像同路人 05/17 12:01
siegfy : 真的錯 不如放俄佬進關讓歐盟難看 05/17 12:01
angellll : 德國總理自己都警示 05/17 12:01
fragmentwing: 他們打了很多字 但字裡行間都是八個字:不要反抗 乖 05/17 12:02
fragmentwing: 乖投降 05/17 12:02
s952013 : 你也可以死命抵抗然後全部掛掉 05/17 12:04
s952013 : 20年了現在小孩大概連車臣曾獨立過都不知道 05/17 12:05
coca5108000 : 北約軍援一直都有補上,但烏自己兵源不足動員慢不是 05/17 12:09
coca5108000 : 軍援能解決的 05/17 12:09
arthur9292 : 全部掛掉?那在烏克蘭的車臣志願軍是死人? 05/17 12:09
Farid : 動員還是要快一點 自己的國家自己救 05/17 12:11
coca5108000 : 對所謂民主國家陣營來說,這場戰爭已經很有效益了, 05/17 12:13
coca5108000 : 大量消耗俄軍力,至於後面還要不要押身家繼續,時間 05/17 12:13
coca5108000 : 會告訴我們答案 05/17 12:13
pink198742 : 烏克蘭原來戰時貪污還是那麼嚴重 05/17 12:19
CYL009 : 都是大家的錯 你錯 我也錯 05/17 12:24
Gdiaofuta : 草 05/17 12:35
Gdiaofuta : 關我屁事== 05/17 12:35
kenntrf : 看這一篇留言真的有八卦版的即視感 05/17 12:37
kuroro94 : 北約軍援一直有補上?? <--- 在哪? 補啥? 何時? 05/17 12:38
keydiablo : 烏克蘭即將大反攻,各位黃俄孝子準備痛哭,打的越深 05/17 12:40
keydiablo : 包圍越緊,烏克蘭還有招,兵力已經準備好了!! 05/17 12:40
take3024 : 嘖嘖,有板友提到他板 05/17 12:40
SpongebobMac: 都是福利蓮的錯.jpg 05/17 12:45
edieedie : 請理性友善討論 05/17 12:49
cerwvk : 放棄核武,還真的有可能造成滅國的結果 05/17 12:55
CCNK : 台灣若發生戰事也不要求救和情勒嘿 05/17 13:00
A6 : 車臣可沒被望喔 波士頓大爆炸就是車臣人幹的 05/17 13:01
coca5108000 : 如果這兩年沒關注建議補一下,或是若你覺得北約每個 05/17 13:02
coca5108000 : 月得送幾百萬砲彈才算有持續軍援那可以不補 05/17 13:02
A6 : 喔對了 之前法國砍老師頭的 也是車臣人 05/17 13:03
HisVol : 大家都推了一把 05/17 13:05
stuj9019 : 波士頓馬拉松案的嫌犯是吉爾吉斯人 這算不算造謠 05/17 13:14
David4160 : 沙尼耶夫家族以前是車臣人,二戰時期被史達林政權 05/17 13:16
David4160 : 強行轉移至中亞地區的吉爾吉斯斯坦地區 05/17 13:16
tkucuh : 未看先猜 05/17 13:18
inter87 : 唉 不避戰的下場 希望引以為戒 05/17 13:21
Minhunter : 不避戰的下場? 帶種一點說真心話 不投降的下場吧 05/17 13:22
Minhunter : 烏克蘭一不利 就開始各種帶風向 從八卦到這裡 笑死 05/17 13:23
Minhunter : 誰都看的出來的立場 還老愛裝成為國為民恨鐵不成鋼 05/17 13:28
kuroro94 : 那要怎麼避戰?? 有啥高見就說阿 05/17 13:28
jobli : 美國國會卡軍援,但是這是全世界的錯 05/17 13:44
jobli : 全世界:幹 05/17 13:44
tony121010 : 避戰投降,然後一樣被派去打波蘭跟三小國當砲灰 05/17 13:44
kinghtt : 戰前司機別把加入北約掛嘴邊,美國提醒俄陳兵邊界 05/17 13:44
kinghtt : 就趕快防守,也許能避免戰火 05/17 13:44
ulamong : 鄰近的歐盟沒有堪用的防空系統可以援助嗎? 05/17 13:45
tony121010 : 歐美的SAM很貴的,沒有多少套 05/17 13:45
tony121010 : 美國自己的也不夠用,產線預定也是爆滿 05/17 13:46
tony121010 : 我看去跟韓國買或許快一點 05/17 13:47
vovoson : 看電影軍火之王啊 05/17 13:51
david850914 : 有彈藥沒人也沒屁用 05/17 13:53
Pixis : 還在說不避戰,俄羅斯不是能妥協的那種國家 05/17 13:53
eson031545 : 有些人升不上去真的不是沒有原因的 因為真的怪 05/17 15:02
hinanaitenco: 笑死人的情勒仔 沒別人就不會打仗了嗎 05/17 15:03
grandwar : 真想讓呼籲卿直接體會被圍城的感覺 05/17 15:04
andyken : 沒靠別人就不會打仗:志願軍、朝鮮軍、北越軍表示 05/17 15:05
andyken : ,我們都靠自己的唷 ^_- 05/17 15:05
jobli : 嗯嗯,要部長這種規劃屠殺自己國民的人才能高升啊 05/17 15:09
jobli : 難怪那麼多人支持他 05/17 15:09
kauosong : 哈爾科夫 烏克蘭還有預備隊可以守嗎? 05/17 15:14
fsih : 關心不介入? 05/17 15:16
grandwar : 拜登幹走軍援意外嗎?還幹走我們的f16好幾年呢,現 05/17 15:17
grandwar : 在才跳出來演老好人而已 05/17 15:17
eye381229 : 乾脆投降好了 讓歐洲去頭疼 05/17 16:00
truelove356 : 跟德法義這些歐洲國家哭啊 05/17 16:00
aeoleron : 一個郊區小城打了一個禮拜打不下 然後喊大城告急xd 05/17 16:43
aeoleron : 這種我看是烏的外宣吧 喊給歐美和平笨蛋施壓用的 05/17 16:43
aeoleron : 趕快把更多愛國者海馬斯交過來rr 05/17 16:43
tony121010 : 投降,烏克蘭人民還是會被壓上戰場啊 05/17 17:08
tony121010 : 烏東那兩州的人不就演給你看過了 05/17 17:08
birdy590 : 美國一停 然後發現很多東西幾乎沒有了 沒有比停還糟 05/17 18:06
birdy590 : 這場戰爭利害關係最大的是歐洲 可不是美國 05/17 18:06
handofn0xus : 烏克蘭本來就有資格情勒 要烏幫忙擋俄 還笑人家求 05/17 19:48
handofn0xus : 支援 什麼心態 05/17 19:48
jobli : https://imgur.com/WAe6L5X 05/17 20:45
jobli : 看來我錯了,烏克蘭已經沒有單位缺砲彈了 05/17 20:45
jobli : 現在就是全世界的錯,而已 05/17 20:45
birdy590 : 送到了嗎? 我都不知道誰發明出任意門了 05/17 21:19
birdy590 : 而且過去超過半年 烏軍主力的額外損耗也得想辦法補 05/17 21:20
birdy590 : 物資缺口補上當然是好 可是失去的時間回不來了 05/17 21:21
jobli : 沒差,等看看A大會不會更新這二條囉 05/17 21:27
jobli : 好想知道開賭場為什麼不用當兵,全國沒有單位缺砲彈 05/17 21:27
jobli : 還要怪全世界 05/17 21:27
birdy590 : 都缺了超過半年 現在很多單位人都消失一堆了 05/17 21:32
birdy590 : 就算砲彈到貨 能回到一年前的狀況? 05/17 21:32
birdy590 : (更何況怎麼看更像是帳面上 因為沒任何到貨情報) 05/17 21:33
birdy590 : FYI:之前的報導是說估計六月第一批砲彈才會到 05/17 21:34
NaoGaTsu : 怪到全世界去,司機先處理烏克蘭軍紀問題才是真的 05/17 23:54
whc760123 : 你不想支持烏克蘭沒有關係 也可以繼續假中立 說到底 05/18 13:45
whc760123 : 你就是個酸民 嘻嘻 05/18 13:45
t1478963 : CC +1 05/18 15:07