看板 Military
https://twitter.com/JackDetsch/status/1786139929799512199 美國民主黨黨籍的眾議員Adam Smith受訪時 表示他認為烏克蘭最好的結局是保有現在控制的領土, 成為有主權和民主的國家 Smith是眾議院國防委員會的民主黨代表 他表示烏克蘭若要聲稱勝利,至少要保住目前的82%法理領土, 不要丟失黑海海岸或使基輔陷入危境 他說拜登政府不願意公開承認烏克蘭仍可能丟失更多陣地 記者指出,澤倫斯基自上任烏克蘭總統後就反對放棄法理領土 而拜登政府的公開說詞也一直支持此一觀點 Smith承認軍援延宕六個月,使烏克蘭爭取勝利的路上蒙受一大挫折 彈藥耗盡使人感受到絕望,而俄軍則因此認為勝利在即 不過軍援通過後當可逆轉此一局面 Smith還倡議50國的拉姆施泰因聯盟(軍援烏克蘭的多國聯盟)更積極 要強化烏軍使其能夠保住迄今收復的領土 但是他也支持烏克蘭在戰況變得有利之後開始與俄國的談判 他認為必須更積極尋求與俄國談判來結束戰爭 Smith卻也批評歐美不夠努力支持烏克蘭 他說如果以一到十為指標,戰爭爆發時歐美對烏克蘭的支援算成一, 目前也只不過是到四而已,遠遠不到歐美支持的潛力 ====== 其實就是暗指很難收復失土,還可能進一步被逼退 然後看起來是希望烏克蘭在戰況好轉後(可能指俄軍真的無力再進攻) 盡快結束戰爭,不要再嘗試收復失土了 不出意外的這番言論已經受到很多挺烏克蘭人士的抨擊 認為根本自相矛盾、是在自找麻煩的失敗方針 另外也有人指出Smith長年以來外交和軍事觀點都相當顢頇, 並不只是烏克蘭議題,其他如中國議題、軍工產能都是如此 而此番論述也是有點在打臉近期拜登政府企圖重振聲譽的企圖 然而無論如何,這大概證實了歐美當中即使是挺烏派, 也有不少人沒有意願支持烏克蘭取得決定性勝利(德國的蕭茲也是一例) 看來俄國持有核武和其他手段畢竟是很大的變數 -- You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and lamentable catalogue of human crime. That is our policy. ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714901916.A.9EA.html
rommel1 : 那就是南北韓模式 05/05 17:39
ARCHER2234 : 不一樣,俄國直接併吞佔領地的關係所以會沒有緩衝 05/05 17:41
rommel1 : 那就是台海模式,只是烏克蘭沒有台灣海峽屏障 05/05 17:45
ARCHER2234 : 那隨時都可能繼續打欸,就像克里米亞被吃掉以後的 05/05 17:48
ARCHER2234 : 情況 05/05 17:48
Chricey : 維他命D功效 05/05 20:57
rommel1 : 就如同國共內戰初期,雙方談談打打,國府不斷後退~~~ 05/05 18:01
rommel1 : 撐不住最後退到外島 05/05 18:02
hahabis : 所以要談就一定要有加入北約之類的保障為條件阿 05/05 18:07
KayRoe : 平均一天殺一千俄軍 烏會輸怎麼可能 美國造謠 05/05 18:11
Chricey : 魚油比較 05/05 21:37
nata12 : 不可能會停的 因為俄羅斯一定會繼續殺人 05/05 18:18
aquarius360 : 不可能給甜頭的,要不然等於鼓勵再來一次。而且屆 05/05 18:51
aquarius360 : 時喊這種話的人如果其實是不會出來負責(親自打回來 05/05 18:51
aquarius360 : )的,也就是說橫豎不是會幫打的人,那聽他們話的意 05/05 18:51
Chricey : 魚油評比 05/06 04:20
aquarius360 : 義怕是就要考慮一下了。 05/05 18:51
mp2267 : Kayroe,烏軍戰報的是傷亡,不是全殺;然彈藥足夠 05/05 19:18
mp2267 : 時的殺傷比約1:3,現在彈藥不足是1:1 05/05 19:18
finhisky : 現在有82% 嗎 該不會可以宣告了吧 05/05 19:34
Chricey : 魚油功效 05/06 04:20
warchiefdodo: 烏不要再丟地就不錯了,想搶回失土難如登天,去年那 05/05 20:06
warchiefdodo: 個震天價響的大反攻,搶了多少土地回來?? 05/05 20:06
warchiefdodo: 然後去年那個微乎其微的戰果,看來即將要連本帶利吐 05/05 20:08
warchiefdodo: 回去了 05/05 20:08
Chricey : 益生菌比較 05/06 04:22
aegis43210 : 去年是不願強攻托克馬克,如果願意接受數萬人死亡的 05/05 20:17
aegis43210 : 代價,是可以把俄軍防線切成兩段 05/05 20:17
aegis43210 : 民主黨是給烏克蘭下台階,如果沒有犧牲的勇氣,就不 05/05 20:19
aegis43210 : 要喊什麼收復失地 05/05 20:19
Chricey : EPA 05/06 04:23
Idiopathic : 這是很現實的建議了 你要歐美全力支持烏克蘭打穿俄 05/05 20:57
Idiopathic : 國根本是說笑 你不見得比歐美有遠見 而且或許現在 05/05 20:57
Idiopathic : 的情況正是他們要的 去看看投名狀就知道 就是要有 05/05 20:57
Idiopathic : 敵人才有利益 利益才是歐美要的 而烏克蘭打贏俄國真 05/05 20:57
Chricey : 瑪卡比較 05/05 20:57
Idiopathic : 的符合『歐美的利益』?真的未必啊 國際社會是很現 05/05 20:57
Idiopathic : 實又很複雜的 我們只是平民百姓 眼光其實是很短淺 05/05 20:57
Idiopathic : 的 05/05 20:57
kuroro94 : 是阿 現在停戰休養 兩年後又再打來怎麼辦 05/05 21:37
Chricey : 魚油好處 05/05 21:37
kuroro94 : 要打或要和全都是侵略國有主動權 就算真的議和 05/05 21:37
kuroro94 : 他們會講信用多久是一大問題 05/05 21:38
r123z999 : 反正停了之後也有可能被打 不如繼續打下去 別和談了 05/05 22:12
semind : 如果歐美把中國當作第一敵人, 05/06 04:20
Kroner : 維他命D功效 05/06 04:20
semind : 那就不可能義無反顧支持烏克蘭。 05/06 04:20
semind : 現在看來普丁果然是在下一場大棋, 05/06 04:20
semind : 烏克蘭只是表面的目標,深層的原因是中國 05/06 04:20
semind : 烏克蘭國家統計局的數據顯示,2019年中國超越俄羅 05/06 04:20
Chricey : 蔓越莓益生菌 05/06 04:20
semind : 斯成為烏克蘭最大的單一貿易夥伴,2021年貿易總額 05/06 04:20
semind : 達189.8億美元,較2013年成長近80%。 05/06 04:20
semind : 烏克蘭是中國國家主席習近平標誌性基礎設施和外交 05/06 04:22
semind : 政策項目「一帶一路」的重要樞紐, 05/06 04:22
Kroner : 蔓越莓益生菌 05/06 04:22
semind : 在烏克蘭開展業務的中國大型企業包括國營食品集團 05/06 04:23
semind : 中糧集團(CNCOF.UL)、國營建築商中國太平洋建設集 05/06 04:23
semind : 團和中國港灣工程有限公司(CHEC),以及電信設備巨 05/06 04:23
semind : 頭華為技術有限公司(HWT.UL) 。 05/06 04:23
Kroner : 維生素D3 05/06 04:23
semind : 根據中國數據顯示,截至2019年底,中國企業在烏克 05/06 04:23
semind : 蘭的直接投資總額達1.5億美元。據烏克蘭駐華大使館 05/06 04:23
semind : 稱,2020年前三季度,中國企業在烏克蘭計畫投資7,5 05/06 04:23
semind : 70萬美元。 05/06 04:23
semind : 2016年,中糧集團在烏克蘭南部尼古拉耶夫海港啟動 05/06 04:23
semind : 了價值7,500萬美元的糧食碼頭。2019年,中國港灣完 05/06 04:23
semind : 成了切爾諾莫斯克港疏浚工程。 05/06 04:23
semind : 中國太平洋建設集團於2017年簽署了在首都基輔建設 05/06 04:23
semind : 地鐵線路的協議,幫助烏克蘭發展移動網絡的華為於2 05/06 04:23
semind : 019年中標基輔地鐵安裝4G網絡。 05/06 04:23
semind : 2020 年,華為被選中幫助確保和改善烏克蘭的網路防 05/06 04:23
semind : 禦和網路安全。 05/06 04:23
semind : 2021年,龍源電力集團公司(0916.HK),開啟新分頁 05/06 04:23
semind : 該國最大的風電生產商在Yuzhne市建成並投入大型風 05/06 04:23
semind : 電場。 05/06 04:23
semind : 加上中國一帶一路計畫,將逐漸侵蝕俄國在中亞、西 05/06 04:32
semind : 亞的影響力。普丁全面開打烏克蘭,就一定要拖著中 05/06 04:32
semind : 國下水。表面是普丁打烏克蘭、助習打台灣,實則目 05/06 04:32
semind : 的是讓分化歐美、中西亞、烏克蘭對中國的關係。這 05/06 04:32
semind : 就是為什麼每次都是俄方搶先公佈中俄秘密會談的結 05/06 04:33
semind : 果,中國反而不太想公開支持俄國。因為越公開中國 05/06 04:33
semind : 助俄的,就越能抑制中國的國際發展,逼著中國四面 05/06 04:33
semind : 樹敵,從八面玲瓏變成只能依靠俄國。 05/06 04:33
semind : 習近平被普丁騙去打台灣,實則就是要中國扛美國 05/06 04:44
semind : 當中國忙於應付美國的圍堵時 05/06 04:44
semind : 中亞、西亞一堆富藏礦產的軟柿子就繼續被俄國控制 05/06 04:44
sgxm3 : 樓上的觀點很有意思,問題就只在於很八奇。最好能 05/06 15:08
sgxm3 : 算這麼準啦。 05/06 15:08