看板 Military
不要再提金門人怎樣啦 金馬的戰略和台灣本島不同,如果沒去過金門當兵的可能很難理解 先說防禦陣地,先不提平封戰啟和日封夜起,就算全時陣地 砲擊的話 如果不是早年的母堡型態的,基本上第一擊就死定了 據點/陣地/堡是不同的陣地如果被洗地,重砲下來大概率會死 不被壓死也會被震死 但是母堡和中央坑道,共軍如果真的一直用砲洗,防衛部指揮官會笑死 打完砲後就會進入到登陸戰,目前我們的武器如果進入陸戰 基本上馬上就會進入陣地戰了,戰鬥應該很快就結束了 除了戰車連,機步連還能依靠核心和主坑道外,據點和陣地都守不住 中央坑道和指揮機構,可以吃很久很久,如果把門封掉死守共軍要上重火力或工兵 但如果有人協助破壞通風或開門的話,馬上就結束了 == 至於補給,開戰後就是進入各自為戰,打自己的安全存量 計畫內本來就沒有台灣會運補這種事 所以說守不住不守的人,要的是 1.非軍事化?軍人全走,留海巡警察執法宣示主權 2.大陳化,全面回台地送中國 3.軍人留最低限度開戰就閃,或是留下終戰指導,直接投降不給中國宣傳 ? -- 史上最大電信詐騙案 本案對整個人類歷史都造成了重大影響,直接影響二戰結果和勝負 島上的淡水設備發生故障 -BY 中途島 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.57.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1710236216.A.DFD.html
VANNN : 選2 同時宣示 打金門 台灣就公投台獨 03/12 17:38
jobli : 你那邊變成大陳就是無人化了他怎麼打,打個寂寞? 03/12 17:39
VANNN : 那 選1 2 3 都一樣,,,看中國要不要和台灣斷 03/12 17:42
DameLillard : 當然是3 03/12 17:45
geordie : 丟給日本還是美國 03/12 17:47
SilverRH : 等下就有人說123都賣台 03/12 17:51
pivotalHarry: 當然是1 03/12 17:51
jobli : 誰收金門; 馬戲團裡我最忙 哥譚市裡我最狂 03/12 17:52
pivotalHarry: 把軍對物資全撤走,宣布金門“真正”非軍事化,上 03/12 17:54
Kroner: click 03/12 17:54
pivotalHarry: 面蓋賭場、度假村,把金馬變成渡假小島、台灣的塔 03/12 17:54
pivotalHarry: 里島。 03/12 17:54
geesegeese : 引誘共軍來打,讚啦 03/12 18:04
geesegeese : 有這種言論基本上算是誘敵深入了 03/12 18:04
PTTHappy : 所以還真黑色幽默 依這篇文所述的情境 反而是我主張 03/12 18:21
PTTHappy : 的金兵守金最能顧及最多角度(含戰與否守與否降與否) 03/12 18:21
PTTHappy : 以選項3而言 金門籍守軍怎麼選 我們都尊重-若混上台 03/12 18:23
PTTHappy : 籍官士兵 說要守萬一金門父老反對 說要降萬一也遇金 03/12 18:24
Chricey : 怎麼選保健食品才不會踩雷?都說能提升免疫力的。 03/12 18:24
PTTHappy : 門父老反對 還真難做耶 金門軍自己決定 不就最簡明! 03/12 18:24
rommel1 : 選1 公務員.部隊跟警察由當地人擔任 03/12 18:35
julianscorpi: 選一那就變2014的克里米亞啊.. 03/12 18:51
miname : 所以你打算讓金門守軍在山中搞自閉,等大戰打完幾十 03/12 19:42
miname : 年後再出來?這戰略價值是什麼? 03/12 19:42
miname : 金防部要當小野田寬郎嗎? 03/12 19:45
bellas : 不用守了 核武洗地 大家都死光 03/12 20:09
bellas : 快移民吧 03/12 20:09
Chricey : 為啥我的飲食這麼不均衡還三高呢?是不是該找找看有什麼好的保健食品 03/12 20:09
bellas : 金門那種島直接從地圖上消失了 我們擋不了的 核武洗 03/12 20:11
bellas : 地阿 03/12 20:11
pain0 : 「中央坑道和指揮機構,可以吃很久很久,如果把門封 03/12 20:11
pain0 : 掉死守共軍要上重火力或工兵 03/12 20:11
pain0 : 但如果有人協助破壞通風或開門的話,馬上就結束了」 03/12 20:11
pain0 : 所以是不是死守? 03/12 20:11
bellas : 人家戰機直接撞金門都能用戰機洗地阿 03/12 20:12
pain0 : 歌壇市是哪裡?感覺很多歌手 03/12 20:13
Kroner : 飲食不均衡真的會害死人,上次那個保健食品推薦的,功效如何? 03/12 20:13
bellas : 說不定到時侯紙飛機洗地 出奇不意 03/12 20:15
cookingcat : 很正常啊 金門要守就是進坑道內龜縮,不然有白癡願 03/12 20:17
cookingcat : 意出戶外給對岸砲擊? 03/12 20:17
bellas : 其實用投石車石頭洗地就行了 03/12 20:20
bellas : 反正有攻擊就放棄 那直接用投石車紙飛機就好了 03/12 20:21
bellas : 解放軍手持狼牙棒登陸 03/12 20:23
peterlee97 : 某血泊cos咖只會噓 所以你什麼時候要先去演? 我ok 03/12 21:29
peterlee97 : 你先上阿 少在那賣慘說你自己已經在灘頭了 03/12 21:29
Kroner : 為啥我的飲食這麼不均衡還三高呢?是不是該找找看有什麼好的保健食品 03/12 21:29
profiles : 我剛好兩年兵外島退伍,睡覺都睡坑道裡,冬暖夏涼 03/12 21:36
profiles : ,缺點就是潮濕點,有些坑道有鬼故事 03/12 21:36
jobli : 指揮官封閉吃很久是死守真該死,投降仔可能比較喜歡 03/12 21:37
jobli : 軍人看到解放軍集結就投降 03/12 21:37
jobli : 中央坑道金門人或去過的就懂,安全舒服食物多不住 03/12 21:37
jobli : 看到敵人就投降,可能比較好 03/12 21:37
jobli : 說來說去怕死貪生 03/12 21:37
jobli : 但如果死金門人就很開心 03/12 21:37
Kroner : 吃了那個推薦的保健食品後,代謝好像真的有加快,是心理作用嗎? 03/12 21:37
wahaha99 : 就3啊, 2的問題是不想走的居民就不管了? 03/12 22:01
wahaha99 : 然後金門居民也有十幾萬你安置在哪? 03/12 22:01
wahaha99 : 那很可能是要永久安置喔? 03/12 22:01
rommel1 : 1949時來更多人 03/12 22:02
wahaha99 : 你拿現在的標準幹1949的事? 03/12 22:02
peterlee97 : 金門居民從頭到尾實住只有6萬== 然後以前幾乎家家 03/12 22:05
peterlee97 : 戶戶有防空洞 還有一大堆民防坑道 另外一般來說住 03/12 22:05
peterlee97 : 民區不會戰鬥好嗎 光是砲戰就沒有炸市區 不然為什 03/12 22:05
Chricey : click 03/12 22:05
peterlee97 : 麼1947年砲戰前的金城市區照片 現在2024一模一樣的 03/12 22:05
peterlee97 : 房子砲戰後還在? 03/12 22:05
wahaha99 : 房子沒炸掉跟能不能生活是兩回事喔 03/12 22:05
wahaha99 : 六萬也行,你規劃個六萬永久安置的方案來看看 03/12 22:05
jobli : 中國砲兵被看沒有了 03/12 22:06
wahaha99 : 開戰後老百姓的水 電 糧 醫 哪來 03/12 22:06
wahaha99 : 如果開戰後金門百姓的水電糧醫能保障 那軍隊也能了 03/12 22:07
wahaha99 : 那才真的是看解放軍砲兵沒有 03/12 22:07
Chricey : 怎麼吃保健食品才有效?直接吃還是要配合什麼飲食? 03/12 22:07
peterlee97 : 我說一下我阿祖當年823撤來台灣的方式 03/12 22:08
peterlee97 : 民國43年之後就在分批撤離 一大堆人開始成群居住在 03/12 22:08
peterlee97 : 中永和板橋中崙金門街等一帶置產 當時是一家住五六 03/12 22:08
peterlee97 : 戶 一個房間住一戶 大約到民國50年幾乎都分開來住 03/12 22:08
peterlee97 : 823砲戰時 則是國軍以開口笑撤台至高雄 到高雄時宣 03/12 22:08
peterlee97 : 布每個人給安家費3000元 並還有月給一段時間 當時大 03/12 22:08
peterlee97 : 部分都人都有辦法投靠親戚住 為什麼2024年還有金門 03/12 22:08
peterlee97 : 人無處落腳? 03/12 22:08
Chricey : 推薦大家關注保健食品的功效,真的可以幫助循環和代謝。 03/12 22:08
peterlee97 : (前面砲戰打成1947 是民國47 03/12 22:08
wahaha99 : 不要再拿快80年前的事情說了, 那個時代的所有標準 03/12 22:09
peterlee97 : 開戰後的水電糧等等問題 放到本島也一樣啊 難道本島 03/12 22:09
peterlee97 : 這些沒問題了 金門就有? 金門還有軍電廠封存欸 03/12 22:09
wahaha99 : 都跟現在不同, 你要以現代標準規畫一個方案來看看 03/12 22:09
wahaha99 : 這些人要安置在哪, 要有怎樣的保障, 03/12 22:09
peterlee97 : 難道金門人被載到台灣本島安置時 會變成殘廢不會去 03/12 22:10
peterlee97 : 投靠親屬..? 03/12 22:10
Chricey : click 03/12 22:10
wahaha99 : 本島的水電糧一定比金門好 03/12 22:10
peterlee97 : 當年是放安家費 現在就是一樣標準而已 不然呢? 03/12 22:10
wahaha99 : 所以政府雙手一攤: 有親友的找親友, 我就載你們 03/12 22:10
bellas : 反正消防車登陸洗地好了 反正徹底地好好洗 03/12 22:10
wahaha99 : 到這? 03/12 22:10
wahaha99 : 所以啊, 安家費多少? 當年3000 現在要發多少? 03/12 22:11
wahaha99 : 也沒很多啦, 一戶50萬, 一萬戶也就50億, 03/12 22:11
wahaha99 : 但你總要估個數字吧? 然後一戶50萬夠不夠? 03/12 22:12
Chricey : click 03/12 22:12
peterlee97 : 金門戰前就算加上部隊也就5萬吧 金防部的糧食儲備會 03/12 22:12
bellas : 50億很多? 03/12 22:12
peterlee97 : 不足五萬人吃穿? 金門沒有耕田? 金門沒有地下水? 03/12 22:12
peterlee97 : 開戰還要吹冷氣? 這些話是說本島被圍時的反饋 一 03/12 22:12
peterlee97 : 樣難道金門小到無尺寸可立足之地? 03/12 22:12
wahaha99 : 要不要蓋國宅讓他們住? 不然一戶50萬燒很快喔 03/12 22:12
wahaha99 : 好, 那開戰後撤軍是一個方案, 連同建國宅的部分, 03/12 22:13
wahaha99 : 估個500億也還好啦, 反正特別預算, 那不想走的 03/12 22:13
Chricey : click 03/12 22:13
wahaha99 : 就隨他去了? 03/12 22:13
wahaha99 : 打錯, 撤民 03/12 22:13
bellas : 有難度? 03/12 22:14
wahaha99 : 500億可能要建在國有地上, 然後因為偏僻荒涼被靠北 03/12 22:14
wahaha99 : 找不到工作就是了 03/12 22:14
peterlee97 : 忘記哪裡看到的論文 當年撤台大約是金門人口的20% 03/12 22:14
peterlee97 : 金門當時6萬多人 所以大約1萬多 大約算4000萬 當 03/12 22:14
peterlee97 : 時總預算是54億 將近總預算的10趴 03/12 22:14
Kroner : click 03/12 22:14
wahaha99 : 不能這樣算喔, 一定是要先有臨時安置, 03/12 22:15
wahaha99 : 上次是1萬, 這次搞不好5萬, 搞不好5000, 天知道 03/12 22:15
bellas : 好啦 打仗還覺得該有冷氣吹的人我也沒辦法 03/12 22:16
peterlee97 : 我就跟你說當時都能依親 現在不能..? 最多也就少量 03/12 22:16
wahaha99 : 臨時安置好, 統計人數, 才能決定要蓋多少國宅 03/12 22:16
peterlee97 : 孤苦無依者而已好嗎 幾乎10戶金門人有在台灣有11戶 03/12 22:16
peterlee97 : 房子 到底為什麼一定要找地方放滿6萬人? 03/12 22:16
wahaha99 : 依個鳥親啦, 你家有金門親戚不等於要讓他住一輩子 03/12 22:16
Kroner : click 03/12 22:16
wahaha99 : 好嗎? 你真的活在2024嗎? 03/12 22:16
jobli : 小林村,一個村移置... 03/12 22:17
wahaha99 : 1949年台灣的地便宜到像不要錢! 現在能比嗎? 03/12 22:17
peterlee97 : 算了好像又遇到扛精== 當年10趴只是安家費都ok了 20 03/12 22:17
peterlee97 : 24 50e壓力大 我看了什麼 03/12 22:17
bellas : 台灣沒窮到全金門人安置不了 03/12 22:18
peterlee97 : 你連金門的宗親朋友觀念都不知道? 台灣本島這種鄰 03/12 22:18
peterlee97 : 里親屬觀念難道已經消失了? == 算了 03/12 22:18
Chricey : 怎麼選保健食品比較不會踩到地雷?看功效還是成分? 03/12 22:18
wahaha99 : 50e不會夠的 500e大概差不多 03/12 22:18
bellas : 500億很多? 03/12 22:19
wahaha99 : 你會問台灣鄰里觀念,就知道你不住台灣 03/12 22:19
wahaha99 : 都會區一坪地80萬起跳,還不論住一起的毛 03/12 22:19
wahaha99 : 我上面說了500e也還好啊,特別預算開下去就好了 03/12 22:20
wahaha99 : 不用想什麼依親這種事, 政府200%會被幹死 03/12 22:20
bellas : 爲甚麼要集中安置? 03/12 22:20
peterlee97 : 我好像真遇到了扛精 算了== 03/12 22:21
Kroner : click 03/12 22:21
wahaha99 : 集中安置還可以蓋國宅 分散安置成本更貴 03/12 22:22
bellas : 幾萬人安置不了? 03/12 22:22
wahaha99 : 幾萬人臨時安置OK 永久安置安置的了嗎 好問題 03/12 22:22
bellas : 反正要一定可以 說到錢就說錢太多 說到住也毛一堆 03/12 22:24
bellas : 工作更簡單 03/12 22:24
bellas : 反正毛永遠會長出來 03/12 22:26
wahaha99 : 就是因為毛永遠會長出來, 所以很難啊 03/12 22:27
wahaha99 : 我都能想像, 安置到比較偏僻的地方後, 03/12 22:28
Chricey : click 03/12 22:28
wahaha99 : 有些年紀大一點的開始抱怨沒辦法承受長時間通勤, 03/12 22:28
wahaha99 : 也找不到像樣工作的畫面了 03/12 22:28
wahaha99 : 當然, 你也可以主張, 能活下來就感謝國家了, 管你的 03/12 22:28
wahaha99 : 用1949的標準可以, 2024我就不確定了 03/12 22:29
bellas : 工作太簡單 03/12 22:29
bellas : 但 不方便說 03/12 22:29
wahaha99 : 這叫槓精我也認了, 但是否可能發生, 你自己想看看 03/12 22:29
bellas : 工作是最簡單的 03/12 22:30
Chricey : 我的飲食超級不均衡,想找找有沒有好處多多的保健食品。 03/12 22:30
wahaha99 : 那等你哪時方便說再說 03/12 22:31
bellas : 幾萬人的問題就這樣 不用打了 全部投降 03/12 22:32
bellas : 要移民的請快移民 中華民國太危險了 03/12 22:33
bellas : 一直住在金門的人請問會從事何種工作?在台g? 03/12 22:36
bellas : 聯發科? 03/12 22:36
bellas : 日月光? 03/12 22:36
bellas : 傳產? 03/12 22:37
bellas : 都立委? 03/12 22:37
Kroner : 對於飲食不均衡,保健食品真的能提供幫助嗎?怎麼吃才好? 03/12 22:37
jobli : 幾萬人安置不是問題哦,好強 03/12 22:39
bellas : 對 不是問題 願意好好安置就不是問題 03/12 22:40
balien99 : 笑死第一段823砲戰早就驗證完了,沒用 03/12 22:42
ja23072008 : 823炮戰後的教訓其實是反映防禦工事建設不足。很多 03/12 22:48
ja23072008 : 工事都缺乏水泥化,未加強加固加深成永備工事,防護 03/12 22:48
ja23072008 : 力不足,容易損壞。尤其線路淺埋甚至裸露,導致各陣 03/12 22:48
ja23072008 : 地通聯容易中斷,通信兵搶修死傷慘重。 03/12 22:48
totenkopf001: 直接扣人槓精 真棒 喔 peterlee 那沒事了 03/12 22:54
Chricey: 聽說那個保健食品可以提升免疫力,有人試過嗎?推薦不? 03/12 22:54
pain0 : 用講的都很簡單 03/12 22:56
bellas : 當一但開戰 我們是中華民國 我沒興趣理政治 03/13 00:12
chenry : 只打金門不符合中共武統台灣的目標 03/13 02:15
chenry : 除非內部壓力撐不住 不然只會加強臺澎防衛 03/13 02:15
chenry : 台海戰爭臺澎才是重點 03/13 02:15
chenry : 其他地方要等台澎局勢穩定後才有得談 03/13 02:15
PTTHappy : 所謂(台籍)守軍很難做的角度是 對 台籍守軍若不怕死 03/13 06:38
PTTHappy : 在坑道一直撐 結果(萬一啦)倒好 金門父老們"若"大罵 03/13 06:39
Chricey : 看到一堆保健食品宣稱對循環有好處,這個是真的嗎? 03/13 06:39
PTTHappy : 守軍這些外地人莫名其妙 為何不早點投降 耽誤金門的 03/13 06:39
PTTHappy : 早日恢復和平由共黨1國兩制繼續安和云云 台籍守軍要 03/13 06:40
PTTHappy : 反嗆都還有點說不過去咧 對啊 外地人有何資格干涉? 03/13 06:41
PTTHappy : 若是金門籍守軍自己用金門人身份反嗆那些投降派父老 03/13 06:43
PTTHappy : 還比較有底氣嗎 不是這樣嗎? 03/13 06:43
PTTHappy : 若依版上某些網友對金門"真正主流民意"是反共的解讀 03/13 06:45
PTTHappy : 則金門民眾理應如早年一樣軍民齊心戰鬥到底 怎又被 03/13 06:46
PTTHappy : 某些人說成金門在地民眾被裹脅來招降金門籍守軍然後 03/13 06:47
Chricey : 如果飲食已經很均衡了,還需要吃保健食品嗎?會不會功效打折? 03/13 06:47
PTTHappy : 金門籍守軍就投降-退一萬步 好啊 我都尊重-畢竟我邏 03/13 06:47
PTTHappy : 輯一致 金門此地要不要降共 金門籍人士決定 不是嗎? 03/13 06:48
Mazda6680 : 還在砲擊洗地,有夠搞笑~~當年40幾萬砲彈洗了什麼? 03/13 12:20
Snaptw : 不要民主無限上綱,地方政府沒有權力決定對外戰或降 03/13 13:13
Snaptw : 如果金門可以這樣搞,那本島每個縣市都可以公投是否 03/13 13:15
Snaptw : 跟對岸統一,這場面你能想像嗎? 03/13 13:15
bellas : 就一堆人覺得能 太神奇ㄌㄜ 03/13 14:21
ray0808 : 烏克蘭幾百萬難民從東邊搬到西邊政府都沒垮了,金門 03/14 08:01
Chricey : 試試看這個保健食品,我自己用了覺得循環好多了,三高也有改善。 03/14 08:01
ray0808 : 幾萬人搬來台灣就可以癱瘓政府社會我是不信啦 03/14 08:02