推 ARCHER2234 : 早說要再加薪了，用戰鬥加級也行，但是沒用，我只是 02/24 22:57
→ ARCHER2234 : 個屁民 02/24 22:57
推 ARCHER2234 : 最簡單的道理，普通警察加班完薪水就比軍人多不少惹 02/24 22:59
→ ARCHER2234 : 。。。 02/24 22:59
推 rommel1 : 看工作時數,給三倍的錢才會有人來的,可能嗎?就沒錢 02/24 23:00
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 02/25 01:33→ hitlerx : 結果跑去加義務役的薪w 02/24 23:00
→ ARCHER2234 : 對一個年輕人來說，我腦子有洞才會選錯，這樣怎麼搞 02/24 23:00
→ kyon623 : 加義務役不是不行，畢竟6000真的太少了，但志願役也 02/24 23:02
→ kyon623 : 要加才對 02/24 23:02
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 02/25 01:54推 ARCHER2234 : 沒錢嗎？多到要退稅了，預算的法源有問題可以修啊 02/24 23:02
推 SilverRH : 缺人是必然，男性新生兒低於10萬已經是常態了 02/24 23:05
推 barbarian72 : 沒錢（X）財政規劃錯誤（O） 02/24 23:05
→ hitlerx : 以前義務役跟志願役的差距大也是誘因之一吧 02/24 23:05
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 02/25 03:35→ SilverRH : 缺人情況只會每年更慘，就算現在開始生也是20年後才 02/24 23:06
→ hitlerx : 當2年義務役10多萬 當5年志願役上百萬 02/24 23:06
→ SilverRH : 會有效果，反正隔壁會說少子化是經濟好的必然結果 02/24 23:07
→ kyon623 : 我在想可能是志願役加薪太多會被罵吧，畢竟台灣人很 02/24 23:08
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 02/25 06:32→ kyon623 : 講究CP值，軍人的工作平時對於社會貢獻度很低 02/24 23:08
推 barbarian72 : 國軍保衛國家安全，是不能用CP值來計算的，但不動 02/24 23:10
→ barbarian72 : 腦的無法理解這件事 02/24 23:10
推 SilverRH : 全部低薪產業都缺人，只是國軍競爭力更低 02/24 23:10
推 Kroner: 關節痛就老人病 02/25 07:06推 sisik : 以前兩年義務役,身體不舒服,也不能休息,連長會來打 02/24 23:11
推 chyx741021 : 大缺工時代餐飲業正職開到5萬都不奇怪 02/24 23:11
推 barbarian72 : 軍人的社會貢獻度很高，但用生產力來說等於0甚至是 02/24 23:12
→ barbarian72 : 負的，但問題是不能用生產力或競爭力來看保衛國家 02/24 23:12
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 02/25 07:23→ barbarian72 : 這件事 02/24 23:12
→ sisik : 人,真是給6000就要你的命! 02/24 23:12
推 ARCHER2234 : 所以用加級方式給薪水來避開那些雜音啊XD 02/24 23:12
→ chyx741021 : 職業軍人待遇加上去人事費用佔比又提高了，這樣軍 02/24 23:13
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 02/25 08:53→ chyx741021 : 事投資和作業維持費用也必須一併提高 02/24 23:13
推 ARCHER2234 : 那就學德國來個名目挪移憋XDD 02/24 23:14
→ Gdiaofuta : 德軍名目挪移挪出戰鬥機器人和單兵地面搜索雷達， 02/24 23:16
→ Gdiaofuta : 不知道國軍名目挪移挪出什麼？步槍排步槍連？ 02/24 23:16
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 02/25 09:26推 SilverRH : 你能加多少？國防部一年人員維持費要1790億 02/24 23:16
推 ARCHER2234 : 沒多少，起碼持平警察吧 02/24 23:18
→ ARCHER2234 : 真的要改，怎麼會沒辦法，沒魄力罷了 02/24 23:19
推 Ensidia : 事實就是錢的問題 志願役二兵應該四萬起 02/24 23:21
推 Chricey : 關節痛就老人病 02/25 09:29→ Ensidia : 幹到上兵含加給五萬以上 02/24 23:21
推 chyx741021 : 先前包括美國都在嫌台灣軍費的人事費用超過一半佔 02/24 23:21
→ chyx741021 : 比太高，這幾年靠拉高軍事投資和作業維持才把人事 02/24 23:21
→ chyx741021 : 費用佔比下降 02/24 23:21
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/25 10:04推 SilverRH : 一線三一個月領快二兵兩倍欸 02/24 23:22
推 jobli : 還在戰鬥加給,目前新訓旅都在爽領戰鬥加給了 02/24 23:22
→ jobli : 我之前就說過不管給什麼福利,最後都爽到不用做事的 02/24 23:22
→ jobli : 人 02/24 23:22
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 02/25 10:40→ Ensidia : 這筆錢開到義務役身上反而很奇怪 02/24 23:22
推 ARCHER2234 : 對啊，憑什麼多那麼多？軍人貢獻少了嗎？ 02/24 23:22
→ Ensidia : 現在義務役跟志願役薪水差距太少自然沒人想簽 02/24 23:22
→ SilverRH : 警察超勤一個小時170，軍人能比照？ 02/24 23:22
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 02/25 11:46推 lolen : 現在志願役二兵一個月也才35k起跳，我要是20歲的年 02/24 23:23
→ SilverRH : 不然就加徵建軍特別稅啊，反正大家很有錢 02/24 23:23
推 Sianan : 給到義務役沒問題 但你義務役就要做到拿到加薪該做 02/24 23:23
→ Sianan : 的任務 而不是變成一年的軍事訓練役 02/24 23:23
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 02/25 12:03推 chyx741021 : 義務役待遇該加沒有問題，現在是看志願役該怎麼加 02/24 23:23
→ lolen : 輕人，我還寧可去超商大夜錢比較多，相比又自由許多 02/24 23:23
→ jobli : 義務役還要給高薪,台灣特色 02/24 23:23
→ SilverRH : 先把消費稅跟所得稅加上去，看政府幾天被暴民衝破 02/24 23:24
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/25 12:05→ SilverRH : 國家給你吃給你住還要發基本薪資給你，真的笑死 02/24 23:24
→ SilverRH : 不想當就直說不用拐個彎說當義務役經濟會有困難 02/24 23:25
→ jobli : 不用笑啊,現在義務役只能睡覺領爽,再給高薪有錯嗎 02/24 23:25
推 Ensidia : 如果上兵能實領五萬招人絕對不難 02/24 23:26
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 02/25 12:29→ SilverRH : 嘴巴上沒饒過中共身體都很誠實在輸誠 02/24 23:26
→ Ensidia : 外面工作要五萬還是有一點難度的 02/24 23:26
推 rommel1 : 基本薪資 要不要比照勞工的工時 02/24 23:26
→ Ensidia : 如果說開不出這麼多人事費 義務役就不該給這麼多 02/24 23:27
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 02/25 12:34→ Ensidia : 志願役才是軍隊的核心 主次要分清楚 02/24 23:27
→ rommel1 : 實領五萬 每天工時8小時才會有人 02/24 23:28
→ SilverRH : 上兵39940+戰鬥加5000，早就快搆到五萬了 02/24 23:28
推 ARCHER2234 : 警察我記得好像可以到7XD不知道有沒有記錯 02/24 23:29
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 02/25 18:48推 Rainknight : 沒錢說個雞巴二兵開始6萬怎麼可能招不到人 02/24 23:33
推 rommel1 : 國軍給出輪班制的薪水就招的到人了 02/24 23:34
推 robust083 : 我建議 補充印度人，應少子化問題 02/24 23:34
推 nonightcat : 國軍是台灣面臨戰爭時最後的機會 不提高待遇吸引人 02/24 23:37
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/25 19:57→ nonightcat : 才 就等於降低敵人的入侵成本 02/24 23:37
推 kuroro94 : 工作重不自由又要具備專業 鄰居強姦犯還虎視眈眈 02/24 23:39
推 rommel1 : 聽說土木業要引進印度人? XD 02/24 23:39
→ kuroro94 : 錢加多一點剛好而以 02/24 23:39
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 02/26 07:18推 x86t : 保全坐在哪裡都領的比二兵多... 02/25 00:03
推 NewCop : 建議政府可以換個角度，提升不了軍隊待遇，就想辦法 02/25 00:11
→ NewCop : 降低軍隊之外的待遇 02/25 00:11
推 NewCop : 最低薪資降到一萬塊，取消週休二日，每日基本工時增 02/25 00:13
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 02/26 15:17→ NewCop : 為16小時，，所得稅提升至60%；而軍人的待遇則一切 02/25 00:13
→ NewCop : 維持現狀，必然能讓台灣人民前仆後繼的從軍入伍 02/25 00:13
推 joe1220 : 把景氣弄差就好了XD 02/25 00:15
噓 shargo : 又來通靈文了XD 02/25 00:15
推 outlier03 : 我覺得其實也不是沒錢，就是外面就業市場薪水太低 02/25 00:27
→ outlier03 : ，如果當兵拉高外面就沒人了，才變成寧可給義務役 02/25 00:27
→ outlier03 : 也不給志願役錢 02/25 00:27
推 Brioni : 軍隊還有個大問題，不能用外勞^^ 02/25 00:28
→ Brioni : 我看你政府怎麼解 02/25 00:29
推 durant1224 : 我之前也在這個版質疑過志願役士兵薪水太低 還被一 02/25 00:36
→ durant1224 : 堆網軍嘲諷 02/25 00:36
→ durant1224 : 用外勞來當兵 要拿什麼來讓他們肯乖乖服役 期滿拿 02/25 00:37
→ durant1224 : 身份証嗎？ 02/25 00:37
推 OrangePest : 軍人要加薪勢必要加國防預算 但套鋼鐵雄心的設定就 02/25 00:59
→ OrangePest : 是世界緊張度不夠沒辦法切戰時經濟 多數人都不願意 02/25 00:59
→ OrangePest : 為了還沒發生的戰爭買單 更別提還有一堆扯後腿的反 02/25 00:59
→ OrangePest : 賊 02/25 00:59
推 NewCop : 可惜台灣身分證現在對外勞的吸引力已經不大了，如果 02/25 00:59
→ NewCop : 是中日先開戰，日本倒是可以用身分證吸引大量台灣人 02/25 00:59
→ NewCop : 前往參加自衛隊 02/25 00:59
推 stpada : 啊不是一堆願意付出一切保家衛國 還談錢 這樣算愛台 02/25 01:00
→ stpada : 嗎 02/25 01:00
→ Gdiaofuta : 不談錢也可以，阿不然長官來談戀愛好了。還是說其 02/25 01:02
→ Gdiaofuta : 實談戀愛已經行之有年了（ 02/25 01:02
推 stpada : 我看前幾篇有些版友慷慨激昂 好像可以不惜一切代價 02/25 01:06
→ stpada : 這時候怎麼不發聲了 02/25 01:06
→ Gdiaofuta : 國軍假日戰士都召不到人了，還期望領低薪做功德報 02/25 01:09
→ Gdiaofuta : 效國家？ 02/25 01:09
推 EYESOFDARKKE: 假日戰士薪水是低到講出來會被笑吧Q 02/25 01:19
推 SilverRH : 談戀愛的不少啊，不是才剛有一個上新聞 02/25 01:19
→ SilverRH : 裡面外遇比率真的高，上新聞的都是壓不下來的 02/25 01:21
→ wzmildf : 要加到有感的薪水，那個預算差距應該非常可觀 02/25 01:27
→ Brioni : 少子到某個程度也不是錢能解決的，因為徵募母體就小 02/25 01:28
→ Brioni : 了，但是錢可以減緩影響 02/25 01:28
→ jay9968 : 加錢先給戰鬥加給，缺員優先補實戰鬥部隊，後勤去死 02/25 01:28
→ jay9968 : 好了，反正有人深信戰時東西一定生得出來。 02/25 01:28
→ wzmildf : 現在要在外面找到三萬多以上的工作應該沒有難到會 02/25 01:28
→ wzmildf : 讓人想簽下去 02/25 01:28
推 SilverRH : 兩年兵馬上基數×2，再加女性又可以×2 02/25 01:32
→ SilverRH : 方法絕對有，但是不會是最後的解決方案 02/25 01:33
→ SilverRH : 因為沒有人想去政治自殺，就算自殺完四年後馬上又改 02/25 01:34
→ SilverRH : 回去，等於白死 02/25 01:34
推 Brioni : 國防部那麼怕義務役接觸武器，先塞去各種後勤角色吧 02/25 01:39
→ jay9968 : 另外上面一堆提錢的，要知道國防預算佔比就是那樣， 02/25 01:54
→ jay9968 : 總額不變，人維高就是要壓低作維跟軍投，那就不要奢 02/25 01:54
→ jay9968 : 望能買到什麼好裝備，也不要幻想妥善率能維持。 02/25 01:54
推 NewCop : 誰說沒有？我不就發聲了嗎？如果政府願意採納我的 02/25 03:35
→ NewCop : 建議，錢和人的問題都能解決了 02/25 03:35
推 gg0079 : 只會製造更多問題而已 02/25 05:57
→ Hfy0920 : 缺人不解決好裝備沒人操作是要當擺設？ 02/25 06:04
推 GoodEnd : 缺人改編制數就好，那種薪水正常人誰要簽進去 02/25 06:21
推 zynisch : 感謝您的為國奉獻 02/25 06:32
推 jobli : 抗中保台但我先不參加 02/25 06:37
推 jay9968 : 你抗中我保台XD 02/25 06:50
推 ChallengerII: 改編制喔，前一篇推文說聯兵營改成聯兵連可以參考參 02/25 07:06
→ ChallengerII: 考 02/25 07:06
推 boy1031 : 軍隊缺人，那跟產業缺人差不多，就鼓勵老人晚退休， 02/25 07:23
→ boy1031 : 加薪找新人，再找外勞，再用AI取代一定人力，再加縮 02/25 07:23
→ boy1031 : 編一些不符合時代的崗位。多管齊下就搞定。真要戰， 02/25 07:23
→ boy1031 : 也是美中台的態度各佔3成+1成不確定因素，不可能說 02/25 07:23
→ boy1031 : ，一直維持1950或1980或2020的編制與規劃 02/25 07:23
→ bigsun0709 : 倒是以前退休將領給的太多，還一堆跑去中國當內應的 02/25 08:52
推 jobli : 戰鬥部隊跟後勤部隊編現比敢不敢說? 02/25 08:53
→ jobli : 睡覺吃飯單位的人加進去說全軍不缺人有夠好笑 02/25 08:53
→ jobli : 拿保軍保的志願役人數出來說更好笑 02/25 08:53
→ jobli : 有人相信國防部說的不缺人,真的難以理解 02/25 08:53
→ jobli : 是什麼心態 02/25 08:53
→ bingo1219 : 大部份的志願役，都是為了混口飯吃，少有單位的心態 02/25 09:26
→ bingo1219 : 能打仗，義務役就別說了 02/25 09:26
→ bingo1219 : 只能容忍單一論點的圈子，常常誤判局勢，你們去問 02/25 09:29
→ bingo1219 : 問周遭的人，戰爭開打誰想上戰場？烏克蘭的民風剽 02/25 09:29
→ bingo1219 : 悍，最後還是犧牲慘重，台灣人是有眼睛在看的 02/25 09:29
→ barbarian72 : 我不想打仗啊，你知道有誰想打仗嗎？ 02/25 09:53
→ barbarian72 : 獨裁國只有單一論點，容易誤判情勢，所以台灣更應 02/25 09:57
→ barbarian72 : 該要做好準備，免得對面的腦門撞到就打過來 02/25 09:57
→ lbowlbow : 加錢就有人要來換算營養午餐了 02/25 10:04
→ lbowlbow : 要正常就是加錢然後加強訓練內容減少來混的，但是 02/25 10:05
→ lbowlbow : 難以解決的問題超級多 02/25 10:05
推 lion3210 : 志願兵沒五萬起跳都不用講了 02/25 10:24
→ ssaymssik : 只看錢真的國軍沒什麼可期待了 02/25 10:40
推 jay9968 : 戰後比敢不敢說，敢啊，不早說是葉問了嗎…… 02/25 11:39
→ bilibala : 我覺得你搞錯了，不管什麼時代，到你這個軍職，收入 02/25 11:41
→ bilibala : 通常是輸外面的，軍職好處是穩定跟滿 20 年有月退俸 02/25 11:42
推 calase : 美國將軍的薪水其實也被矽谷工程師壓著打… 02/25 11:46
→ rommel1 : 要當到中校10級才有終身俸 不容易拿 02/25 11:47
推 Brioni : 改編制不是不行，把沒用的編制裁掉，人員移去作戰單 02/25 12:01
→ Brioni : 位是可接受的 02/25 12:01
→ Brioni : 例如軍事院校規模是否還要這麼大？政戰跟憲兵是否縮 02/25 12:03
→ Brioni : 減？ 02/25 12:03
推 rommel1 : 政戰在精實案已經大砍過了,四個科整併成一科 02/25 12:04
→ Brioni : 再來才是討論像是1000輛老MBT變700新MBT這種 02/25 12:04
→ rommel1 : 後來連監察保防都砍掉的樣子 02/25 12:05
推 rommel1 : 砍憲兵? 後憲就站出來了 02/25 12:12
推 z1288 : 學法國開放外籍傭兵和護照 02/25 12:19
推 zeumax : 法國外籍兵團基本來自法國殖民地人民下，幾乎沒有參 02/25 12:29
→ zeumax : 與過本土防守和後來的本土奪回戰事，在法國對外干涉 02/25 12:29
→ zeumax : 與作亂倒是特別好用 02/25 12:29
→ zeumax : 法國人自己人都高舉雙手，想成為法國人的殖民地都救 02/25 12:30
→ zeumax : 不了法國 02/25 12:30
→ Mentha : 不是法國人的人才可以帶領法國走上高峰(? 02/25 12:34
推 sars7125889 : 警察報加班費也是有上限的，而且各地方的上限還不一 02/25 12:37
→ sars7125889 : 樣 02/25 12:37
推 spt21ccc : 缺工和少子化 02/25 12:38
推 hsing7414 : 當時有雷曼兄弟事件 02/25 18:48
→ Gdiaofuta : 裁軍事院校很好笑，事實上應該要把幾個機步和裝甲 02/25 19:54
→ Gdiaofuta : 旅改作教導部隊才更容易維持規模，但是國軍根本就 02/25 19:54
→ Gdiaofuta : 不可能組教導部隊 02/25 19:54
推 Gdiaofuta : 明明以前國軍就有教導部隊，但是後來卻都不再組教 02/25 19:57
→ Gdiaofuta : 導部隊也是蠻神奇的 02/25 19:57
推 Samon : 對現役軍人致敬 02/25 21:23
推 tgbkkk : 08/09年還有同梯預官簽志願役士兵的 02/26 04:21
推 asdlkjfgh : 中肯 02/26 07:18
推 holiybo : 警察就一堆人搶著做了 因為給的起高薪 陸軍有給到 02/26 07:33
→ holiybo : 這個數字嗎 02/26 07:33
→ bndan : 男性新生兒抓10萬太客氣了= = 這應該是10年的事再往 02/26 15:17
→ bndan : 後算能守住6萬線就算是政府有能了..不用討論10萬這 02/26 15:17
→ bndan : 作夢都會笑的數字..當然如果台灣會在十年後滅國那就 02/26 15:18
→ bndan : 當我沒說 02/26 15:18
推 ncnuboy : 義預官簽下去就轉志願役預官，哪來的志願役士兵？ 02/26 20:13