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標題:[新聞]飛官叛逃駕直升機降共軍航艦?真是別鬧了 時間: Mon Dec 11 22:28:53 2023 原文來源: https://udn.com/news/story/10930/7633762 原文摘要: 媒體報導,中共以1500萬美元天價,策劃國軍一名現役飛行員叛逃,利用共軍航空母艦通過 台灣海峽,駕駛CH-47直升機飛往降落。國防部長邱國正對此並未證實,僅表示近年中共確 實有很多拉攏動作。另一方面,有長期關注台海軍情的臉書社團宣稱,繼日前國軍迪化號巡 防艦在恆春半島外海「以一打二」對抗共艦後,岳飛號巡防艦也以聲納偵測到一艘舷號311 的035B潛艦,並強調「雙方正在對峙中」。 看到上述新聞,關心台海局勢的讀者想必會血壓升高,連帶根據自身藍綠認同,衍生各種解 讀與推論。問題是,這些聳動十足的消息,當中到底有多少含金量?經得起常理的推敲? 兩岸以重金吸引對方飛官投誠,早已成為歷史。近年台海局勢雖又趨於緊繃,中南海是否需 重新祭出如此動作?如果解放軍基於科技理由,希望獲取國軍現役先進機種進行研究,最想 要的應是F-16V戰鬥機;如果範圍鎖定陸航,應該是AH-64E攻擊機,而非市面上早就有商規 版本的CH-47。 就算「料敵從寬」,中共吸國軍飛官叛逃的理由,單純為打擊我方士氣,所以不會介意機種 ,這種說法仍不合理:CH-47飛行至少需要四名組員(正副駕駛、機工長、裝載長),且不 說一個人能否完成繁瑣的起飛前檢查等作業,管理飛機的地勤與警衛人員,看到單獨一名飛 行員跑來說要出任務,誰會相信? 更何況,就算中共航艦刻意在海峽中線「接應」,距離陸航所屬各機場,最近距離也在100 公里以上,即使叛逃者能夠好整以暇,算準時間再起飛,以直升機的速度,至少大半個小時 才能飛抵。何況中共航艦通過台海,國軍甚至美軍都必然高度戒備,海上與空中都有兵力監 控,不相關的海空演訓,也必然會避開或暫停。在各方緊盯之下,想要順利演出叛逃,根本 就是笑話。 另一方面,所謂岳飛艦聲納發現中共潛艦,故事也充滿各種荒謬:共軍潛艦窺伺國軍艦隊演 訓,當然很有可能;被我方艦艇發現其行蹤甚或鎖定,同樣不能排除。然而聲納或許可以探 測到水下目標,但其是否潛艦?是哪一國的潛艦?就算是中共潛艦,是哪一型號?要解答上 述的每一個問號,都有極高的技術門檻,網路粉專卻可逕自宣布答案「共軍035B型311號」 ,精確度令人不可思議。 國軍如果當真能辨識,正在附近水下的中共潛艦是311號,只有兩種可能性:一是諜報體系 掌握共軍潛艦出動班表,因此早就知道來者身分;另一可能是,我方對中共潛艦的聲紋資料 庫,已經掌握得極其詳盡,不僅可以探知敵潛艦的型號,甚至連同型當中各艦的噪音細微差 異,也能清楚辨識。 以上兩者若有任何一項為真,都是必須絕對封鎖消息,絕不可讓對手知道我方已掌握的極機 密情資。如今卻可以在網路上大肆流傳,散布者還不斷自詡愛國敬軍,豈不荒謬? 總之,拜兩岸緊張之賜,軍事議題向來可吸引諸多民眾關心,「商機」在前,自然有人搶著 要蹭。既然目的是為吸睛,內容當然是愈聳動愈好。一如大家都聽說有鬼,但誰也沒有真正 見過鬼,自然可以大畫特畫,恣意發揮。至於「關心國防」,和台灣近年政壇與社會上諸多 偉大口號一樣,剝開外皮,不過求名求利而已。 心得感想: 蠻有趣的,最早揭開這起叛逃事件細節的是中時體系的周刊王(還下了個「政府不敢大內 宣」的標題),反而是聯合報不以為然,寫了一篇文來駁斥。 海軍的部分我不熟不敢講,陸航要駕機叛逃不管怎麼想,其中不合理的地方都挺多的 注意事項:請注意版規內容。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.27.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702304935.A.F35.html
andyken : 我覺得作戰計畫外洩比想偷開直升機烙跑嚴重百倍以上12/11 22:31
※ 編輯: jason748 (114.41.27.183 臺灣), 12/11/2023 22:32:11
jamie81416 : 沒錯。以前的洩漏是部分外洩,這次是整本漏光光12/11 22:32
jamie81416 : 海空軍還好說,陸軍萬一打陸戰就先被廢掉 12/11 22:33
nanozako : 直升機真要叛逃也就噴個CH-47SD+國際超丟臉 12/11 22:33
nanozako : 固安和高機密文件噴掉才是最慘的 真正影響戰時部署 12/11 22:33
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 12/11 23:38※ 編輯: jason748 (114.41.27.183 臺灣), 12/11/2023 22:34:48
mmnnoo : 最近維尼去找拜登爺緩和中美關係,最好沒事會搞這麼 12/11 22:38
mmnnoo : 大的事。又不是什麼值得的飛機有需要搞這麼大讓老美 12/11 22:38
mmnnoo : 不爽… 12/11 22:38
meowgy : 誰說不會,如果此事真的發生,就是讓你執政的難看, 12/11 22:44
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/11 23:38
meowgy : 是台人心之所向,不是我共軍利誘而來 12/11 22:44
wistful96 : https://www.youtube.com/watch?v=U4UaSc58QPg 12/11 22:49
creative : 秦剛火箭軍洩密案上週才被爆出來啊 12/11 22:49
wistful96 : 于北辰: 背叛的最後都沒好下場 12/11 22:50
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 12/11 23:39
nanozako : 于就 嗯 看看就好 12/11 22:51
jason748 : 叛國VS忠誠但軍事素養如于某人,真不知哪個對國家 12/11 22:53
jason748 : 傷害大 12/11 22:53
jamie81416 : 反艦防空不在預備陣地頂多射界受限。但火砲打不到 12/11 22:57
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 12/11 23:40
jamie81416 : 該打的位置是會出事的….. 12/11 22:57
juunuon : 和緩? 我怎麼看不出來,軍事對話還是沒有恢復阿 12/11 23:00
jamie81416 : 別把維尼跑去見失智老人叫和緩。1901年德國皇太后 12/11 23:03
jamie81416 : 去逝,當代德國皇帝與英國國王還見面相談甚歡 12/11 23:03
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 12/11 23:44
jamie81416 : 發表和平宣言呢。13年後還不是幹起來 12/11 23:03
viginia66 : 一名直升機駕駛 能夠叛逃嗎? 12/11 23:06
verilogTire : 不太相信+1,還搞個直升機停航母,台灣陸航最好是 12/11 23:10
verilogTire : 練過停航母啦 12/11 23:10
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 12/11 23:45
verilogTire : 航母是一個一直在移動且隨著海浪上下起伏的平面 12/11 23:10
verilogTire : 沒練過的直接停,是自殺任務好嗎 12/11 23:10
verilogTire : 真要吸收也是抓F16V直接停對岸機場合理多了 12/11 23:11
allenxxx : 陸航:我們洞燭機先,不讓飛行員練這種危險科目 12/11 23:13
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/11 23:45
andyken : 我比較有興趣美國對我們機密作戰計畫外洩有啥麼打算 12/11 23:16
jason748 : 叫幾個人來AIT拉正吧,不然難道就不賣武器不派教官 12/11 23:19
verilogTire : 沒什麼額外的打算啊!因為早就打算好了 12/11 23:19
jason748 : 了嗎? 12/11 23:19
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 12/11 23:46
verilogTire : 台灣懶趴都捧成這樣了F35都沒摸過,早就被認清了 12/11 23:19
verilogTire : 一堆天天畫三角形的都先拿到了 12/11 23:19
allan0926 : 虛虛實實,文稿漏洞還不少 12/11 23:19
nanozako : 又再三角形 土雞的F-35墳上的草都多長了 12/11 23:21
Chricey : 5樓關節跟X一樣 12/11 23:47
andyken : 請問哪個三角形的有拿到願聞其詳? 12/11 23:23
Pegasus170 : 這篇加減看就好。因為CH-47SD有很好度穩定性,要降 12/11 23:24
Pegasus170 : 落在拿艘遼寧號等級的不算難。 12/11 23:24
verilogTire : 我自己是認為韓 12/11 23:25
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 12/11 23:57
jason748 : 韓國以色列西歐跟中俄等國關係微妙,但真正觸犯到 12/11 23:26
jason748 : 美國底限的不會去碰 12/11 23:26
verilogTire : 之後的新加坡跟瑞士也是 12/11 23:26
verilogTire : J大說的我認同,但我指的是要論捧懶趴,我覺得我們 12/11 23:27
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 12/12 00:03
verilogTire : 捧的比這三國多多了 12/11 23:27
jason748 : 韓國明明就被美國掐死死的,哪來畫三角形?叫它擺 12/11 23:28
jason748 : 薩德它敢不要? 12/11 23:28
nanozako : 論覽趴南韓戰時指揮權直接給美軍 國軍根本比不上 12/11 23:29
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/12 00:15
verilogTire : 擺薩德就叫吃死死的喔?你去看看韓國的兩黨的主張 12/11 23:29
verilogTire : 吧 12/11 23:29
slimfat0202 : 怎麼看消息源頭是旺中集團的cwant 就覺得沒那麼單純 12/11 23:30
slimfat0202 : ,擾亂軍心,也破壞與台灣同陣線盟國對台信任 12/11 23:30
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/12 00:26
verilogTire : 所謂的三角形就是指我錢跟中國賺,出事美國靠啊 12/11 23:31
nanozako : 政黨主張和口號要和現實有連結才稱得上畫三角形 12/11 23:32
nanozako : 不然土雞總統靠腰美國窩藏葛蘭是政變的黑手 12/11 23:32
nanozako : 但土雞境內的美軍基地也沒搬遷,B61核彈繼續放 12/11 23:32
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/12 00:30
nanozako : 是一直到土雞北爛買了S-300之後他們的肥閃才被取消 12/11 23:32
jump2j : 中國都通縮了還要賺人民幣?廠商都撤資了 12/11 23:32
jump2j : 大家都在跑,就你還沒反應過來 12/11 23:33
verilogTire : 你們講的薩德跟戰時指揮權都ok啊!但說到底要論對 12/11 23:33
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 12/12 00:36
verilogTire : 美忠誠度,你們覺得他們有高於台灣?沒的話為什麼 12/11 23:33
verilogTire : 台灣拿不到F35 12/11 23:33
jason748 : 賺中國錢就算喔?看一下我們跟中國的貿易佔比吧 12/11 23:33
andyken : 是買S-400吧? 12/11 23:33
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/12 00:42
nanozako : 不然美國自己就是賺中國錢用美國槍的大頭 12/11 23:33
verilogTire : 狀況外的不要來鬧,沒空鳥你 12/11 23:33
andyken : 日本就沒賺人民幣嗎?人家還最先拿到的咧 12/11 23:34
verilogTire : 你就回答嘛!台灣舔美有舔輸韓嗎? 12/11 23:34
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/12 00:57
jason748 : 到底哪個主要國家不跟中國賺錢的我真的很好奇 12/11 23:35
nanozako : 哈哈 戰時指揮權交給美國的國家 對美忠誠度比台灣差 12/11 23:35
nanozako : 人家還有協防條款和美軍駐扎 這是什麼奇葩思維 12/11 23:35
jump2j : 台灣買不到f35是很現實的政治問題,跟三角不三角一 12/11 23:35
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 12/12 01:48
jump2j : 點關聯都沒有 12/11 23:36
jason748 : 要論舔美,台灣你還真比不上日韓兩國 12/11 23:36
jump2j : 台灣軍武發展一直以來都受限於中國,這根本不是畫個 12/11 23:36
jump2j : 三角就能解決的 12/11 23:36
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 12/12 02:21
verilogTire : 懶的講了,你爽就好,總之台灣拿不到F35你們也可以 12/11 23:36
verilogTire : 嗨我是滿佩服的 12/11 23:36
jump2j : 你的問題就在於你天真的以為畫三角就能買到F35 12/11 23:37
colapola : 韓國啊 之前三角形也是狂畫 12/11 23:37
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 12/12 02:58
andyken : 應該說你想狂舔,人家也沒有那麼想讓你舔? 12/11 23:38
jason748 : 同73樓,我覺得以台灣戰略位置,F35跟神盾都要給, 12/11 23:38
jason748 : 但這跟畫不畫三角形沒關 12/11 23:38
nanozako : 說到底就是靠感覺 我覺得台美比日韓新都還要近 12/11 23:38
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/12 05:32
jump2j : 事實上問題癥結根本不再不夠三角 12/11 23:38
nanozako : 有沒有實例來佐證?沒有 反正我覺得就是這樣 12/11 23:38
barbarian72 : 是你搞不清楚狀況,台灣買不到F-35,是有其複雜政 12/11 23:38
barbarian72 : 治因素,不是誰比較會捧懶趴就可以買到 12/11 23:38
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 12/12 05:34
jump2j : 台灣買武器一直以來的困境有三:1.軍售國擔心中國的 12/11 23:38
jump2j : 過激反應,即便如美國也會避免販賣過於敏感的武器 12/11 23:39
jump2j : 2.台灣嚴重的洩密問題、3.美國認為台灣不需要 12/11 23:39
barbarian72 : 你的感覺不是現實國際社會現況,把複雜的 12/11 23:39
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 12/12 07:27
barbarian72 : 問題簡單粗暴的講成是XX原因,那都是不負 12/11 23:39
barbarian72 : 責任的行為 12/11 23:39
jump2j : 跟三角根本沒有關連性 12/11 23:39
nanozako : 自己歸因沒舉例走感覺流 反而怪人家太嗨 這三小XD 12/11 23:40
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/12 09:07
LiamTiger : 台灣韓國都一堆疑美論者,但台灣還沒有到最鐵的, 12/11 23:41
LiamTiger : 而且內部一堆共諜 12/11 23:41
LiamTiger : 可以被洗腦三角形有用真的很好笑 12/11 23:41
jump2j : 講的好像台灣只要擺擺親中姿態,賺賺人民幣,美國就 12/11 23:44
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/12 09:09
jump2j : 會擺出追求姿態送上F35,這邏輯真的很好笑。台灣的 12/11 23:44
jump2j : 國防完全依賴美國,別無二家,在這塊美國佔有壟斷地 12/11 23:45
jump2j : 位,而台灣又有非常現實的國安問題不可能不靠美國, 12/11 23:45
barbarian72 : 講更粗俗一點啦,就算現在台灣開放讓美國人來台免 12/11 23:45
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 12/12 09:21
barbarian72 : 費幹台灣人,內射中出幹到爽不收錢,如果得病了, 12/11 23:45
barbarian72 : 台灣免費治療不收錢,來台灣的每人再發10萬美金的 12/11 23:45
barbarian72 : 台幣購物金,讓美國人爽花,這樣夠不夠捧懶趴?做 12/11 23:45
barbarian72 : 到這樣也他媽的買不到啦!這樣為啥還買不到?我感 12/11 23:45
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 12/12 09:32
barbarian72 : 覺的啦! 12/11 23:45
jump2j : 跟中國做生意,完全不影響美國對台的影響力,人家需 12/11 23:45
jump2j : 要擔心被你甩? 12/11 23:46
jump2j : 再說,美國賣你F35,第一個跳腳的必定是中國,到時 12/11 23:46
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 12/12 09:33
jump2j : 各種對台經濟制裁相繼祭出,結果人民幣也沒賺到。你 12/11 23:47
chyx741021 : 美國對台軍售限制最大主因就是顧慮中國反應,跟舔 12/11 23:47
chyx741021 : 不舔美根本沒關係 12/11 23:47
jump2j : 沒發現你的兩個目標根本自相矛盾嗎? 12/11 23:47
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/12 09:52
AntiqueTea : 開戰時,山東號即時有參戰也不可能靠近台灣400公里 12/11 23:57
AntiqueTea : 之內,CH-47就算整組同意叛變,最大時速也不過315 12/11 23:57
AntiqueTea : 公里,它必需要飛行1個半小時以上,戰管雷達人員是 12/11 23:57
AntiqueTea : 瞎了還是被雷打到,眼睜睜看他偏離既有的飛行航線 12/11 23:57
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/12 09:57
AntiqueTea : 歡送它投共?整件案件政戰心理宣傳的意味濃厚來打 12/11 23:57
AntiqueTea : 擊台灣民眾對台灣國防的士氣! 12/11 23:57
Pegasus170 : 那個直昇機叛逃新聞不是開戰時,是利用中國航母在 12/12 00:03
Pegasus170 : 台海演訓時,距離會短很多。 12/12 00:03
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 12/12 10:00
fragmentwing: 被滲透成這樣真的別鬧了 12/12 00:04
iqeqicq : 台灣戰略位置是嚴重到美國阿爸不得不親自跳出來的 12/12 00:13
iqeqicq : 培里、尼米茲、麥克阿瑟都知道台灣關鍵戰略地位 12/12 00:14
tony121010 : 中國航母航行臺灣海峽都是靠西邊近岸走 12/12 00:15
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/12 10:55
tony121010 : 不會開到中線來好嘛 12/12 00:15
finhisky : 怎麼會讓執政的難看? 是幫忙催票吧 12/12 00:17
Re12345 : "主筆室" 洗地文章不敢具名 笑死 12/12 00:25
negotiates : 三角形也有分正三角形跟某人愛的2-89-89的 12/12 00:26
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 12/12 10:55※ 編輯: jason748 (36.234.83.108 臺灣), 12/12/2023 00:33:22
tofukingkion: 笑死還在扯台灣捧第一勒,哈哈哈哈 12/12 00:27
geesegeese : 越到選舉這種狗屁倒灶的事就越多 12/12 00:29
Pegasus170 : 就算西側也是契努克20分鐘可以到的範圍。 12/12 00:30
geesegeese : 是那個飛官發神經會相信共軍的承諾啦 12/12 00:30
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 12/12 11:33
geesegeese : 又不是中國人對共產黨不能說不 12/12 00:31
geesegeese : 另外陸航降在船艦甲板上,玩命嗎? 12/12 00:32
geesegeese : 船在海上是會左右上下亂搖的,沒訓練過你敢降落? 12/12 00:33
Khadgar : 如果不小心撞殘福建艦的電彈會變烈士嗎 12/12 00:36
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/12 11:38
geesegeese : 撞不到,沒看過福建艦出遠門 12/12 00:38
pain0 : 好像有人忘記台灣不是國家喔 這才是軍售最大的問題 12/12 00:39
pain0 : 吧 12/12 00:39
※ 編輯: jason748 (36.234.83.108 臺灣), 12/12/2023 00:40:10
puppy20308 : 聯合報是想洗什麼地 12/12 00:42
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/12 11:44
wahaha99 : 不過搞個CH-47確實沒道理 或是說腦殘 12/12 00:57
gummylatte : 必須說這篇新聞價值很差 是個評論文章而非新聞 12/12 00:57
wahaha99 : 因為我們國軍根本不需要 "起義來歸" 12/12 00:57
gummylatte : 而且連評論人是誰都沒寫 12/12 00:57
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 12/12 12:23
wahaha99 : 退伍後要去 "歸化祖國" 可是完全沒人攔著的事 12/12 00:57
wahaha99 : 也許大內宣可以 但台灣人只會覺得是被收買 12/12 00:58
wahaha99 : 然後很賭爛而已 12/12 00:58
ohoohoo : 美國的打算大概就是連台灣一起打吧,反正他們都知 12/12 01:48
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 12/12 14:12
ohoohoo : 道台灣怎麼部署,直接佔領也一堆人歡迎 12/12 01:48
blueash : 欸 韓國說什麼畫三角型 人家戰時指揮權在美軍手上 12/12 02:07
blueash : 耶 我們可沒鐵到戰時指揮權給美國 12/12 02:07
xyz168 : 現在用ChatGPT寫故事很生動很方便? 12/12 02:21
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 12/12 14:51
SIL : 聯合的重磅快評一直以來就是以不具名方式在帶立場 12/12 02:47
SIL : 和風向的工具啊 12/12 02:47
jerrylin : 叛逃又不是啥神鬼任務 俄軍就一堆跟烏克蘭投降的 12/12 02:58
jerrylin : 當然要獨立作業是比較難 12/12 02:58
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 12/12 14:51
stacy99love : 什麼年代 還三角形 12/12 04:16
semind : 這篇寫那麼爛,還有那麼多推啊,聯合中時一丘之貉吧 12/12 05:31
semind : 這種繞來繞去,把你注意力引到一堆難以考證細節上 12/12 05:32
semind : 證據50%,但結論下的斬釘截鐵 12/12 05:32
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/12 14:51
semind : 等到專家一個一個在細節反駁時,他們又開另一個 12/12 05:33
semind : 用民眾難以馬上分辨的細節海戰場,用詞聳動 12/12 05:33
semind : 大家也不會想去看專家反駁,又被新話題吸睛走了 12/12 05:34
semind : 不過有這種文章才令人安心,表示這次有殺到要害 12/12 05:34
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/12 14:51
gardelzb : 叛逃的消息是要掩護軍機外洩 12/12 06:34
jerrychlin : 有選舉就一堆共碟 平常有沒有在辦啦 12/12 07:07
tony121010 : 平時就一堆新聞了,誰說沒在辦 12/12 07:26
tony121010 : 要瞎扯也要去看新聞好嘛 12/12 07:27
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/15 09:15
balius : 先噓狗報 12/12 08:24
ylkuo : 故意寫這篇來影射政府放假消息 12/12 08:43
HOLYXXXX : 笑屎人 狗報能信 屎都能吃了 12/12 08:57
Ekmund : 就繼續坐等 看有沒有或怎麼起訴 不然也是自說自話 12/12 09:07
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/12 09:07
holyvoice : 中時跟聯合現在一個演北風一個演太陽阿,演久了會麻 12/12 09:08
holyvoice : 痺,以為有一方在瞎編遮掩,其實都是真實,只是輕重 12/12 09:08
holyvoice : 緩急差別 12/12 09:08
dangu4rmp : 有沒有一種可能 台灣就是籌碼 而且在未來是會丟回 12/12 09:09
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 12/12 09:09
dangu4rmp : 給中國 所以真正尖端的武器幾乎不賣? 12/12 09:09
dangu4rmp : 但是我們位置這麼重要.... 12/12 09:11
ctx1000 : 那個對美日核心利益影響太大 不太可能.. 12/12 09:20
ayaneru : 希拉蕊都說要賣了 沒啥不可能的 12/12 09:21
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/12 09:21
ylkuo : 邱國正都證實了統媒還在瞎扯 12/12 09:23
st89702 : 可以打擊政敵比真假重要 中時那篇喊政府不敢大內宣 12/12 09:31
st89702 : 的這篇怎麼裝死? 12/12 09:31
Ekmund : 可什麼能?按那邏輯還軍售幾點的 12/12 09:32
Kroner : 5樓關節跟X一樣 12/12 09:32
Ekmund : 希拉蕊那是有幕僚建議過然後沒下文吧 12/12 09:32
st89702 : 台灣也一堆喊統一的 美國人是不是也可以說沒什麼不 12/12 09:33
st89702 : 可能 12/12 09:33
st89702 : 少數非主流意見拿來說嘴根本沒實際意義 12/12 09:33
Kroner : 關節痛就老人病 12/12 09:33
geordie : 要丟也是丟回日本啦,中國又不是美國的自己國 12/12 09:43
sdiaa : 希拉蕊那個算盤打一打就知道不划算... 12/12 09:51
sdiaa : 台灣不是不能賣 是中國買不起~ 12/12 09:52
jason748 : 日本早就放棄主權聲張了還丟回給日本 12/12 09:52
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/12 09:52
geordie : 沖繩都可以還給日本了,台灣怎麼不可能還給日本? 12/12 09:54
jason748 : 日本有放棄對沖繩主權聲張?然後美國是有台灣主權?要 12/12 09:57
jason748 : 怎麼丟回給日本/ 12/12 09:57
jason748 : 阿,都忘了你以前是堅定的美屬台灣論者了 12/12 09:57
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 12/12 09:57
jason748 : 也難怪 12/12 09:57
geordie : 你該不會是以為日本把台灣割出去之後就沒大人管台 12/12 10:00
geordie : 灣了吧? 12/12 10:00
geordie : 不過我不想跟你在這裡吵這個 12/12 10:00
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 12/12 10:00
LegioGemina : 聯合重工在潛艦洩密案時的招數 12/12 10:07
e04su3no : CH47機組員好幾個人,難不成要全部吸收,怎麼可能 12/12 10:10
AntiqueTea : 日本在舊金山和約可沒有放棄沖繩的主權,在第三條 12/12 10:55
AntiqueTea : 「日本政府將會同意美國對北緯29度以南之西南群島 12/12 10:55
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 12/12 10:55
AntiqueTea : (含琉球群島與大東群島)、孀婦岩南方之南方各島 12/12 10:55
AntiqueTea : (含小笠原群島、西之與火山群島),和沖之鳥島以 12/12 10:55
AntiqueTea : 及南鳥島等地送交聯合國之託管統治制度的任何提議 12/12 10:55
AntiqueTea : 。」反而在第二條第二項「日本政府放棄對台灣、澎 12/12 10:55
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 12/12 10:55
AntiqueTea : 湖等島嶼的一切權利、權利名義與要求」,沖繩與台 12/12 10:55
AntiqueTea : 灣的情況是不一樣,日本再度要聲討台灣,那就是請 12/12 10:55
AntiqueTea : 美國硬挺然後硬著幹! 12/12 10:55
dlevel : 聯合主筆黃國樑就說進巴西蛋、不進中國蛋影響華夏兒 12/12 11:33
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/12 11:33
dlevel : 女什麼碗糕的那位 12/12 11:33
geordie : 我是說美國要把台灣丟回去也是丟回給日本,麻煩再 12/12 11:38
geordie : 仔細看一下我寫的推文好嗎,誰跟你說日本跟美國聲 12/12 11:38
geordie : 討的 12/12 11:38
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 12/12 11:38
geordie : 我從頭到尾都是説從美方這邊的好嗎? 12/12 11:38
showshowman : 我如果是陸方,我就故意讓計畫執行,但不讓他降落 12/12 11:44
showshowman : 成功,我宣傳效果達到了,也省了一筆費用,也不用 12/12 11:44
showshowman : 事後跟美方在那喬歸還軍機,中國贏兩次 12/12 11:44
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/12 11:44
humaisme : 腹黑一點 搞不好人家根本沒有要他叛逃 只想利用他 12/12 11:50
humaisme : 當棋子製造事端 要降落時就把他轟下來 12/12 11:50
Tenging : 直升機需要兩人? 12/12 12:20
a5mg4n : CH-47不用怕被倒打一把,AH-64和F-16都要擔心假叛逃 12/12 12:23
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/12 12:23
a5mg4n : 真自爆 12/12 12:23
Harmai : 也是覺得CH-47沒吸收價值,且兩岸還沒走到絕對敵對 12/12 14:05
Harmai : 的情況。假如真的叛逃,後面很難下台階。 12/12 14:05
Ereinion9895: 什麼新聞都能榨出點有用的觀點促進思考比較重要, 12/12 14:12
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 12/12 14:12
Ereinion9895: 國軍人員的忠誠度確實有所欠缺,跟對職業的認同與 12/12 14:12
Ereinion9895: 使命感缺乏有很大關聯。 12/12 14:12
dangu4rmp : 上面讓兩位有點爭執抱歉 12/12 14:51
dangu4rmp : 我是想說美方的策略是推估中方會崛起 在過程能壓就 12/12 14:51
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/12 14:51
dangu4rmp : 壓 若是壓不住 那美方就後撤 第一島鏈若中方要突破 12/12 14:51
dangu4rmp : 必先從一個點 這個點的可能性(台灣>>菲律賓>>>>>日 12/12 14:51
dangu4rmp : 韓) 如果發生衝突 國際上中國至少是主張內戰 反對 12/12 14:51
dangu4rmp : 聲音會比較少(打菲是對外侵略) 而且到這個階段解 12/12 14:51
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 12/12 14:51
dangu4rmp : 放軍實力應該不比現在差 就算美國想守台灣也要付出 12/12 14:51
dangu4rmp : 相當的代價 我的推論是建立在美國不想跟中國交戰 12/12 14:51
dangu4rmp : 而中國也沒膽跟美國開幹 這個想法下 美國才不會部 12/12 14:51
dangu4rmp : 屬某些武器或賣給我們尖端設備避免發生不必要的麻 12/12 14:51
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 12/12 14:51
dangu4rmp : 煩 那最後台灣就是籌碼拿去跟中國交易 能替美國 12/12 14:51
dangu4rmp : 換到多少取決於當時台灣武裝的程度 而武裝又要避免 12/12 14:51
dangu4rmp : 台海發生戰事 所以跟日本沒什麼關係啦 因為是中 12/12 14:51
dangu4rmp : 美之間的利益 當然 如果中國提早被壓下去內部分裂 12/12 14:51
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 12/12 14:51
dangu4rmp : 那這些就都白擔心了 12/12 14:51
bigsun0709 : 紅媒自家對決 哈哈 12/12 18:02
bigsun0709 : 估計發現幫民進黨拉票了 趕緊發文滅火 12/12 18:02
chihchien : 我覺得美不賣高階軍武只是擔心洩密吧,特別像是F3 12/15 09:15
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/15 09:15
chihchien : 5這種可以飛到對岸的 12/15 09:15