看板 Military
今天是布達佩斯備忘錄第29年的簽定紀念日,根據備忘錄內容,俄羅斯和美、英皆承諾尊 重烏克蘭獨立後的主權和邊界、重申不使用武力威脅烏克蘭的領土,且聯合國安理會應對 受侵略的烏克蘭提供援助並採取行動 簽署者: 烏克蘭總統 列昂尼德·庫契馬 俄羅斯總統 鮑里斯·葉爾欽 英國首相 約翰·梅傑 美國總統 威廉·柯林頓 2014年,俄羅斯總統普丁無視備忘錄協議,派兵入侵克里米亞、扶植並協助烏東分離主義 叛軍侵占盧、頓兩州。最後在去年2月底徹底撕毀協議,對烏克蘭大舉入侵 烏克蘭在布達佩斯備忘錄銷毀或轉讓了所有核武。並根據納恩-盧格法案,陸續銷毀了60 架TU-22M與19架TU-160(其中8架為轉讓給俄羅斯抵債)戰轟機、423枚射程600公里的 Kh-22(北約代號:AS-4"廚房")重型空射反艦飛彈,以及約1,074枚射程2,500~3,000公里 的Kh-55(北約代號:AS-15"權杖")空射巡弋飛彈,其中約587枚Kh-55轉讓給俄羅斯,有些 還在本次戰爭中回射給烏克蘭 https://reurl.cc/L68VYL 除此之外,在2005年時任參議員的美國前總統歐巴馬,運用4,800萬美元的聯邦資金,讓 烏克蘭銷毀了超過40萬具輕兵器、約1,000枚防空飛彈與超過15,000噸的常規彈藥 歐巴馬表示:為了烏克蘭人民和世界各地人民的安全,我們需要銷毀這些武器庫存,讓它 們遠離世界各地的衝突 在層層的武力削弱之下,導致烏克蘭軍隊在2014年無力面對俄羅斯的入侵,也種下了演變 成今日局勢的惡種 美國前總統柯林頓在2023年4月5日對促成了布達佩斯備忘錄發表置評,他對於當年說服烏 克蘭放棄其核武的決定感到遺憾,並認為在俄羅斯總統普丁任內對於烏克蘭的所有軍事行 動,也象徵著該備忘錄的協議已徹底失敗 我們可以從這件事學到怎樣的啟示和教訓,歡迎討論 -- https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg
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Rainknight : 歐巴馬啊… 12/05 22:31
kuroro94 : 多國成立核彈銀行 總量減核但核彈共享 遇到搞事的 12/05 22:36
semind : 有人說為了你的和平安全要解除你的武裝時,不要信 12/05 22:36
kuroro94 : 就由受害國賞他一發 全銷毀就是人善被人欺 12/05 22:36
semind : 就算是美國也不要信,民主國家主人來來去去 12/05 22:37
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 12/06 00:54
hgt : 這太難說了,2005年普丁就很乖,你能說什麼?? 12/05 22:38
semind : 也許能避免大爛人,但不代表時時都是領導英才 12/05 22:38
hgt : 歐巴馬雖爛,但他能料到10年後普丁會出兵?? 12/05 22:38
kuroro94 : 普丁上任時演戲逼真 裝一副開明親歐美的樣子 12/05 22:39
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 12/06 00:57
kuroro94 : 維尼被勞改時也揹著扁擔笑得多陽光阿 12/05 22:40
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 12/05/2023 22:43:02
sony1256 : 國家就快窮死 不聽歐美國家的話 能怎麼辦 12/05 22:40
aegis43210 : 那時烏克蘭親俄,為了波蘭的安全,美國做的沒錯,誰 12/05 22:41
aegis43210 : 叫烏克蘭要親近野蠻,遠離文朋 12/05 22:41
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/06 00:57
aegis43210 : 文明,被俄羅斯吃掉克里米亞才學乖,痛了才學到教訓 12/05 22:43
andyken : 大家不要糾結在核武,請正視連大量常規武器都被銷毀 12/05 22:44
jason748 : 有核武你敢保證烏不會變成親俄軸心國嗎? 12/05 22:46
andyken : 這篇明明在討論常規武器,就一直要提核武 12/05 22:48
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 12/06 00:58
quanhwe : 笑了有人在擔心烏克蘭有核武耶 12/05 22:48
quanhwe : 先擔心中國北韓俄羅斯有核武好嗎 12/05 22:49
andyken : 都沒看到銷毀核武我只提了一小句嗎? 12/05 22:49
aquarius360 : 教訓只有一個,就是請不要蠢到去參加歷史文件深度 12/05 22:52
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 12/06 00:59
aquarius360 : 體驗療程,謝謝! 12/05 22:52
mudmud : 這個很弔詭,不銷毀,俄烏仍是一家,銷毀了,才有脫 12/05 22:54
mudmud : 俄入歐的資格,可是就衍生出之後被侵略的種種憾事。 12/05 22:54
mudmud : 所以結論,還是銷毀的好 12/05 22:58
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 12/06 01:07
sony1256 : 當年不聽歐美的話 現在打起來就不是在烏克蘭 12/05 22:58
kuroro94 : 不能擴軍的話至少要吏政改革 不然稅金被汙掉了 12/05 23:00
kuroro94 : 裝備老舊訓練注重表現 12/05 23:00
kuroro94 : 表現<--- 表面功夫(更正) 12/05 23:01
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 12/06 01:46
aquarius360 : 其實銷毀是一件事,相信俄國是另一件事而且這才是 12/05 23:02
aquarius360 : 真正的問題所在。你根本從頭到尾就不應該相信牠。 12/05 23:02
jetzake : ...當年不銷毀這些武器你以為可以留到現在嗎? 12/05 23:03
jason748 : 光是能否養得起那些TU22跟TU160就有疑問了 12/05 23:04
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 12/06 01:58
jetzake : 要嘛留到非洲或者阿拉伯世界的各種軍閥游擊隊 12/05 23:04
jetzake : 要嘛賣給印度或中國這種願意出大錢買蘇聯舊貨的地方 12/05 23:05
jason748 : 凱吉哥賣軍火最大貨源就是烏克蘭 12/05 23:06
muscatsss : 還是要考量當時的烏克蘭國情是什麼樣子才能判斷 12/05 23:06
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 12/06 02:41
AlfredEgo : 就算以烏克蘭現在的制度都能夠被造謠軍援武器被拿 12/05 23:20
AlfredEgo : 到黑市賣。這些輕武器當初沒銷毀也有大機會被賣到 12/05 23:20
AlfredEgo : 黑市,凱吉哥的故事大家都知道。事後諸葛這些沒用, 12/05 23:20
AlfredEgo : 頂多只能罵歐美沒膽維持協議。 12/05 23:20
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 12/06 04:02
iqeqicq : 跟當年南非一樣主動銷毀核武啊 12/05 23:20
iqeqicq : 美國也用同樣理由處分摩爾多瓦遺留的米格29 12/05 23:21
iqeqicq : 導致摩爾多瓦空軍名存實亡 12/05 23:22
nanozako : 上千枚防空飛彈銷毀應該是這次戰爭最傷的 12/05 23:23
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/06 07:02
nanozako : 像見證者這種連鷹式飛彈都能凹下來的UAV 12/05 23:23
nanozako : 那些老舊的蘇製飛彈應該還能夠勝任 12/05 23:23
patentshit : 就被盜賣得很嚴重啊,連PMC都能開著Mi-24去追擊雇 12/05 23:24
patentshit : 主的對手 12/05 23:24
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/06 08:17
patentshit : 俄羅斯自己養重轟重彈都養得零零落落的,烏克蘭來 12/05 23:25
patentshit : 養肯定會更慘 12/05 23:25
patentshit : 最後可能就是被中國搬幾套回去研究 12/05 23:26
ariadne : 中國連整間研究員人員都搬回去了 買過時成品幹嘛 12/05 23:30
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/06 08:46
ariadne : 中國三大軍功科技來源 烏克蘭 以色列跟古早甜蜜期 12/05 23:31
ariadne : 的米國 12/05 23:31
kuroro94 : 是阿 攻擊性武器就算了 防空飛彈銷毀作啥 12/05 23:33
iqeqicq : 以色列也會很後悔吧,國把從他們身上學到的東西 12/05 23:36
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/06 09:39
iqeqicq : 都去支援伊朗和敘利亞來打他們了 12/05 23:37
iqeqicq : 更正,中國把他們身上學到的東西 12/05 23:37
chenry : 那時的烏俄一家親 都視為紅軍對待很正常 12/05 23:40
puppy20308 : 再來看看東方某島國的某任總統瘋狂裁軍減軍備 12/05 23:40
Kroner : 5樓關節跟X一樣 12/06 09:57
warfarin : 自毀長城,歷史多的是 12/06 00:15
test23786 : 說真的要談烏克蘭是不是壯大那些獨裁國家戰犯,要 12/06 00:15
test23786 : 談可能一堆國家甚至以色列和美國都是戰犯之一 12/06 00:15
Snaptw : 那個時候的烏克蘭,在歐美眼中大概就是另一個白俄 12/06 00:39
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 12/06 11:05
Snaptw : ,你現在會想去強化白俄的武裝力量? 12/06 00:39
test23786 : 最近死掉的季辛吉就搞出一個問題鄰居在那邊,要談 12/06 00:42
test23786 : 問題點歐美眼中的對象弄出問題的不少 12/06 00:42
defenser : 結果論 12/06 00:44
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/06 12:39
fragmentwing: 以俄烏需求可能不用多高妥善率 多數能用就行 不然俄 12/06 00:49
fragmentwing: 國那麼多庫存真的有在維護? 12/06 00:49
jason748 : 中國那邊某烏粉挺以色列的理由其中之一,就是以色列 12/06 00:49
jason748 : 軍事合作讓中國獲益良多 12/06 00:49
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/06 15:28
fragmentwing: 當然飛機這種大概不太行 可是每一種常規武器真的都 12/06 00:50
fragmentwing: 這麼嬌貴? 12/06 00:50
ohoohoo : 白痴歐巴馬 12/06 00:52
ohoohoo : 左膠不去要求侵略方放棄武裝,卻要求防衛國削減軍 12/06 00:54
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 12/06 20:29
ohoohoo : 備,根本是助長戰爭的幫兇 12/06 00:54
ZackRyo : 雖然這些簽署的國家搞了一堆事,但烏當時記得好像還 12/06 00:55
ZackRyo : 不出欠債也是原因之一? 12/06 00:55
jason748 : 窮得要命+歐洲第二腐敗國,這些武器有多少能留到今 12/06 00:57
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 12/06 00:57
jason748 : 天還真不好說/ 12/06 00:57
fragmentwing: 對 算是用欠債逼烏上桌 不過就當時而言簽下去只是讓 12/06 00:57
ZackRyo : 另外歐巴馬87也是要後面才知道,拿現在去推倒過去只 12/06 00:57
fragmentwing: 場面不要太難看而已 記得單純就核武來說 控制權基本 12/06 00:57
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/06 00:57
ZackRyo : 是結果論,這件事只能告訴我們,銷毀自己的武器是多 12/06 00:57
fragmentwing: 不在烏這邊 搞到要介入的話烏百分百擋不住 12/06 00:57
ZackRyo : 白癡的事,而且還是有簽類似安保條款的狀況 12/06 00:57
kei1823 : 時空背景不同啦 12/06 00:58
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 12/06 00:58
ZackRyo : 這幾個逼死人的國家剛好站同一陣線把烏拖下去,搞成 12/06 00:59
ZackRyo : 今天場面他們都有責任,但我現在看到的是,這群安理 12/06 00:59
ZackRyo : 會國家,一個當侵略者,一個嘴巴喊和談,三個只會軍 12/06 00:59
ZackRyo : 援,軍援還只到年底,一群搞事仔 12/06 00:59
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/06 00:59
ZackRyo : 我甚至懷疑分階段軍援的主要目的是要用烏的人命來耗 12/06 01:01
ZackRyo : 死俄羅斯,不是要協助烏克蘭拿回領土 12/06 01:01
andyken : 英國已經算很大方了吧,畢竟本身常規武器就不多了 12/06 01:06
jason748 : 英國除了核潛跟戰機外,能給的都給了 12/06 01:07
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 12/06 01:07
ZackRyo : 英國確實算很大方沒錯,但比起他銷毀的量,這恐怕完 12/06 01:25
ZackRyo : 全不夠補 12/06 01:25
andyken : 美國也一直銷毀一堆裝備啊,推特常看退役的美軍在酸 12/06 01:45
jason748 : 我們自己也是銷毀一堆老57步槍,以前也看有軍迷在酸 12/06 01:46
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 12/06 01:46
HarukaJ : 問題點就是在不要相信任何獨裁國跟獨裁者 就算他看 12/06 01:57
HarukaJ : 起來乖乖的也一樣 因為獨裁他想反悔毀約也沒人制約 12/06 01:57
HarukaJ : 他 12/06 01:57
salkuo : 也沒如果可以選了吧 畢竟又沒有時光機Xd 不過3樓說 12/06 01:58
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 12/06 01:58
salkuo : 的沒錯 自己的命運還是自己擔比較好 選錯了至少還能 12/06 01:58
salkuo : 怪自己 總比連自己都不能決定來的好xdd 12/06 01:59
Ekmund : 那時沒得選啊... 12/06 02:39
ryanworld : 時過境遷,不可同日而語 12/06 02:41
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 12/06 02:41
kkttaipeityy: 老舊裝備銷毀也無彷,但看到Kh-55在這次戰爭中被射 12/06 02:48
kkttaipeityy: 回烏克蘭也是蠻感慨的 12/06 02:48
eatdream : 得到的教訓就是:美國民主黨就是一群共產間諜 12/06 03:22
zyic : 歐巴馬,不意外 12/06 04:02
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 12/06 04:02
scott29 : 歐巴馬 12/06 04:51
mukuro : 民主黨不意外才對吧,只是現在的民主黨清醒了一點 12/06 06:33
mukuro : 但現在的清醒算不算為時已晚?不知道 12/06 06:33
tcancer : 烏無力維護那麼多武器彈藥可能先被凱吉哥搬去發財 12/06 07:02
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 12/06 07:02
tcancer : 了 12/06 07:02
laeva75 : 多少年前的事了,不銷毀這些武器也是會被盜賣到各 12/06 07:58
laeva75 : 種恐怖組及國家吧 12/06 07:58
b425k1719 : 不是,削核彈就算了,常規武器也砍是什麼道理 12/06 08:17
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 12/06 08:17
F04E : 左翼果然是世界亂源 12/06 08:38
focoket12 : 早說他是垃圾了吧!政黑還一堆黑馬迷,暈倒 12/06 08:44
focoket12 : 一個合格的政治家要有遠見,不然給你權力幹嘛!歷 12/06 08:46
focoket12 : 史證明歐巴馬就是廢物垃圾,當年舔共舔得比誰兇, 12/06 08:46
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 12/06 08:46
focoket12 : 等到快下台了才在反共措施,笑死!! 12/06 08:46
likeyousmile: 所以鼓吹要簽和平協議避免戰爭的是?這教訓應該寫入 12/06 09:18
likeyousmile: 歷史課本 12/06 09:18
MoneyMonkey : 明明可以轉交其它國家保管, 12/06 09:39
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/06 09:39
MoneyMonkey : 非要銷毀….歐巴馬真的有問題。 12/06 09:39
MoneyMonkey : 我錯了,歐巴馬有沒有問題是美國人決定的。 12/06 09:42
MoneyMonkey : 我好像只能決定要不要相信美國…. 12/06 09:42
Arbin : 永遠不要跟獨裁者簽署什麼「和平協議」之類的鬼東 12/06 09:57
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/06 09:57
Arbin : 西... 12/06 09:57
yfguk6685 : 歐美真的有責任 12/06 10:32
HEINOUS : 不要相信美國人 4年立場變一次 12/06 10:48
q34355997 : 美國人很喜歡歐巴馬 當年全球都馬迷 12/06 11:05
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 12/06 11:05
balius : 美國立場還會改變這一點就真的比不上獨裁者,獨裁者 12/06 11:06
balius : 想吃掉你的話一直到死都不會改變 12/06 11:06
sas1942 : 136樓,契俄那種獨裁國家比美國更不能信任吧 12/06 11:25
cerwvk : 不要相信和平協議這種東西,只有武力才能保證安全. 12/06 12:39
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 12/06 12:39
Zacoe : 教訓就是永遠不要相信共產國家 12/06 13:47
nasarood : 放到今天也早就被賣光光了。 12/06 13:49
nasarood : 也不可能拿出來用 12/06 13:49
green001 : 至少美國給了一堆武器援烏,不能相信獨裁國才是真的 12/06 15:28
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/06 15:28
bloodalone : 只能說終究還是要靠自己 12/06 16:02
Snaptw : 現在罵歐美的,二十幾年前你們怎麼都沒出聲? 12/06 17:26
features : 笑死 綏靖派的就是一群王八蛋 12/06 18:55
gwofeng : 為什麼拆你家門窗是為了降低犯罪率阿? 12/06 20:29
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 12/06 20:29
Partition : 不銷毀也是被當年腐敗的軍方盜賣而已 12/07 02:19
h80733 : 二十幾年前沒出生的,可以罵歐美嗎? 12/07 02:32
DREE : 毀約的是俄國~~事實證明獨裁的不可信啊~~ 12/08 09:03