推 nanozako : 上面影片11:20開始是Gibbs&Cox的展場採訪部分11/08 23:35
→ nanozako : 廠商還透漏台灣的輕巡將在下周舉行切割鋼板儀式11/08 23:36
推 jess730612 : 澳洲版把主砲省略 再塞VLS這...只能說很激進11/08 23:37
推 Ryohatan : 變成用3500噸船體的兩千噸輕巡防艦嗎?11/08 23:37
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/09 00:23→ nanozako : Gibbs&Cox說那兩艘不具名友邦的輕巡是2026 10月交艦11/08 23:38
→ nanozako : 和之前海軍新聞稿公布的一模一樣,所以87%就是了11/08 23:38
推 victoryman : 還蠻漂亮的船 希望能建造成功 11/08 23:38
推 jess730612 : 現代海防灰色衝突事件劇烈 主砲還是很有必要11/08 23:39
推 Kroner : 5樓關節跟X一樣 11/09 00:25→ chyx741021 : 另外注意到澳洲版是有機庫的,動力是CODLAG11/08 23:40
推 Ryohatan : 700噸的塔江都有份76砲了輕巡的A砲位至少會放門7611/08 23:42
→ nanozako : 1F影片在13:26處有澳洲輕巡的"非激進版"模擬圖11/08 23:42
→ nanozako : 武裝不是全飛彈,而是16枚魚叉+76砲+16管VLS11/08 23:42
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/09 00:29→ nanozako : 這個設計大概最接近國軍的輕巡(雷達除外)11/08 23:42
→ nanozako : 可以看出Gibbs&Cox借用星座級架構縮小後用在輕巡上11/08 23:42
幫補圖
https://i.imgur.com/XU3kg8F.jpg
推 geesegeese : 4530快點設計與發包才是正道11/08 23:43
→ geesegeese : 2000噸的能力有限11/08 23:44
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/09 00:34推 scotch : 我來幫台灣媒體說: 是神盾艦11/08 23:44
→ scotch : 輕巡要應付灰色領域作戰。那個砲加上多工能引信是必11/08 23:45
→ scotch : 要的 11/08 23:45
※ 編輯: chyx741021 (1.163.243.169 臺灣), 11/08/2023 23:45:58
推 Brioni : 輕巡灰色衝突很好用,光省油錢就夠了 11/08 23:49
推 Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/09 00:35推 nanozako : 個人比較驚訝的是輕巡的進度有那麼快 11/08 23:54
→ nanozako : 畢竟依照MDC航太展詢問Gibbs&Cox人員的說法 11/08 23:54
→ nanozako : 當時還輕巡都還只在初始設計階段而已 11/08 23:54
→ nanozako : 沒想到不到兩個月已經確認設計而且要切鋼板了 11/08 23:54
推 Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/09 00:35推 jess730612 : 有G&C背書 心中石頭稍稍可以放下一點 11/08 23:54
→ chyx741021 : 本來以為明年才會開工,真的是趕火車 11/08 23:55
→ nanozako : G&C還能夠從輕巡衍伸兩個版本改型給澳洲海軍參酌 11/08 23:56
→ nanozako : 這進度快的有點不可思議,是從抽屜拿出舊圖紙嗎XD11/08 23:56
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/09 00:39推 Ryohatan : 不知道16管垂發的配置是什麼,如果是一坑四彈的海艦 11/08 23:57
→ Ryohatan : 二塞滿又太多,海弓三又不太可能,會借機引進垂發 11/08 23:57
→ Ryohatan : 版ASROC嗎? 11/08 23:57
推 IECSWCF : 雷達改ARTISAN 3D?11/08 23:58
推 Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/09 00:42推 Wooctor : 台灣版中間的ASM應該會變成雄風飛彈發射架?11/08 23:59
→ Wooctor : 而且假如有到3500噸,應該不需要分成兩種構型了吧11/09 00:00
推 FishJagor : 太好了這進度真的比預期的快11/09 00:01
→ chyx741021 : 台灣版大概就直接在塔上插Type-997吧? 11/09 00:01
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/09 00:44推 geesegeese : 理論上反潛型是要有asrock 11/09 00:01
推 geesegeese : 不然聲納抓到,你也打不太到 11/09 00:03
推 jess730612 : 鋼板都要切了 武備各子系統選商應該確定了 11/09 00:03
→ jess730612 : 而且這期程2026年10月交艦算很快了 祈願一切順利 11/09 00:04
推 Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/09 00:46推 Wooctor : 剛看navalnews的原文,台灣版是有16單元的MK41以及11/09 00:05
→ Wooctor : 一門艦炮 11/09 00:05
→ Wooctor : 沒意外的話應該會是oto 76砲 11/09 00:05
→ Wooctor : 最後也有提到澳洲版的戰系 11/09 00:06
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/09 00:50推 FishJagor : 放16管VLS那還要分防空反潛型? 該不會反潛型沒有 11/09 00:07
→ FishJagor : 垂發改mk112? 11/09 00:07
→ Wooctor : 原廠沒決定視由澳軍挑選,不過沒意外的話會是Saab 11/09 00:07
→ Wooctor : 的9LV整合神盾戰系 11/09 00:07
推 Chricey: 5樓關節跟X一樣 11/09 00:56→ FishJagor : 然後海劍二用粽子斜發? 11/09 00:07
推 geesegeese : 應該是沒有標二11/09 00:08
推 jess730612 : 防空型報傳一坑四彈海劍二 如真這攔截器數量不算少 11/09 00:08
→ Wooctor : 滿豪華的組合,但不曉得台澳方案的具體配套雷達為 11/09 00:08
推 Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/09 01:02→ Wooctor : 何 11/09 00:08
→ geesegeese : 防空型放8管標二,反潛型放8管asrock,其餘8管就是點11/09 00:09
→ geesegeese : 防空11/09 00:09
推 FishJagor : 雷達應該就type997了11/09 00:09
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/09 01:13→ geesegeese : 不然沒啥意義,要是32單元的4530說不定還能上雄二E11/09 00:10
→ nanozako : 台灣和澳洲的雷達鐵定不一樣,澳洲有相位陣列雷達 11/09 00:11
→ nanozako : 台灣大概就是Artisan 300放在艦橋上方 11/09 00:11
→ scotch : 用MK-41的長度去算(長邊)3.4×36(小畫家估計長度) 11/09 00:11
推 Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/09 01:48→ scotch : 大約是122公尺符合之前的120公尺傳說,也許輕巡超過 11/09 00:11
→ scotch : 3000噸的機率不低 11/09 00:11
推 jess730612 : 搭別人便車撿圖紙最務實了 海軍這次我覺得幹得好11/09 00:13
推 Wooctor : 台灣版用997的可能性確實不低 11/09 00:13
推 Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/09 02:39→ chyx741021 : 台灣版幾乎是確定用Type-997了 11/09 00:13
→ Wooctor : 只不過澳洲原本是考量到成本問題才建案輕巡 11/09 00:13
→ nanozako : 海軍很喜歡搞輕載2000噸級,滿載破3000這種招數 11/09 00:14
→ nanozako : 這招還被海巡學去,近年新造的海巡艦艇滿載都加一級 11/09 00:14
推 Chricey : 剛開始吃UC2,期待 11/09 06:12→ Wooctor : 看他們的配套方案那麼豪華 11/09 00:14
→ FishJagor : 之前招標規格好像反潛型沒有垂發? 11/09 00:14
→ Wooctor : 光戰系+雷達的報價就不知道比台灣的高上多少 11/09 00:14
→ Wooctor : 對原本反潛是沒有垂發11/09 00:15
推 Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/09 06:20→ Wooctor : 不過報導都這麼說了,不知是否會變成全數都有垂發 11/09 00:15
→ Wooctor : 然後用VL-Asroc 11/09 00:16
→ Wooctor : 假如還是分成兩種構型 11/09 00:16
→ Wooctor : 我在想會不會是反潛保留機庫11/09 00:17
推 Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/09 06:35→ scotch : 沒有垂發就真的無聊省,因為99%軍民真的只是看外型11/09 00:17
→ scotch : 。潮指數到位反而是重點。至少船大有機會在船上多塞11/09 00:17
→ scotch : 個無人機發射器例如射幾個劍翔反輻射或是假裝有一個11/09 00:17
→ scotch : 戰鬥機編隊都能增加船艦本身的生存率 11/09 00:17
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/09 06:40→ Wooctor : 防空型去除機庫,增加VLS單元數跟強化反艦火力 11/09 00:17
推 nanozako : 忘了說,澳洲飛彈版輕巡長117m,排水量3800噸 11/09 00:18
推 geesegeese : 要是有機庫結果買不到反潛直升機,就太哭了 11/09 00:20
推 jess730612 : 康定級都要有垂發造新艦沒有 我看舉國鄉民都會幹翻 11/09 00:20
推 Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/09 07:31推 Wooctor : 病貓隊...11/09 00:20
→ geesegeese : 同一個艦體不太可能差太多 11/09 00:20
→ jess730612 : 輔助艦造新艦沒垂發大家還能理解 戰鬥艦不至於吧 11/09 00:21
→ geesegeese : 比較傾向都沒有機庫只有甲板,差在拖曳聲納與asrock 11/09 00:22
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/09 07:39→ geesegeese : 真要上機庫,還是放在4530噸 11/09 00:23
推 nanozako : 去掉垂發很有可能只是海軍為了不要擴編既有預算 11/09 00:23
→ nanozako : 之後造出來海軍就說:哎呀 後續艦都有才符合效益嘛 11/09 00:23
→ scotch : 如果國軍繼續投資無人機,就算沒有反潛直升機,也會 11/09 00:23
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/09 07:40→ nanozako : 就像沱江和塔江的武裝雷達差異一樣,後續艦再說XD 11/09 00:23
→ scotch : 有某種無人機能用。現在就已經勉強算有了,5、10、211/09 00:23
→ scotch : 0年後有什麼更用反潛能力的無人機都是賺到 11/09 00:23
→ chyx741021 : 我猜也是為了預算,反潛型可能有預留空間但先不裝 11/09 00:25
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/09 07:46→ chyx741021 : 垂發,反潛型的海劍二就先和反艦飛彈共用斜射發射 11/09 00:25
→ chyx741021 : 箱11/09 00:25
推 jess730612 : 康定級非常麻煩切船體用改的 6艘預算也才431億台幣11/09 00:28
→ jess730612 : 新造艦省垂發怎麼看都省不了多少錢啊11/09 00:29
推 Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 11/09 09:08推 jimmy8019 : 蠻漂亮的,如果高雄艦不算,應該算我國海軍第一艘11/09 00:30
→ jimmy8019 : 垂發的船艦 11/09 00:30
推 jess730612 : 康定級第一艘會先改出來期程已經排出 11/09 00:33
→ jess730612 : 會在2025年進行試航以及全艦作戰測試評估 11/09 00:34
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/09 09:57→ jess730612 : 輕巡最快也要2026年10月 11/09 00:34
推 nanozako : 別忘了輕巡是建立在失敗的4530震海上面的 11/09 00:35
→ nanozako : 海軍的說詞是用一艘震海的預算能夠造兩條輕巡11/09 00:35
→ nanozako : 戰力不太減但平時偵巡能力翻倍,大院豬公給過好嗎? 11/09 00:35
推 Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/09 10:02→ nanozako : 立委看到沒有要加錢(關鍵)還會生出兩倍的船就給過了 11/09 00:35
→ nanozako : 而沒去追究為什麼從一變二、4530變輕巡等等 11/09 00:35
→ nanozako : 輕巡預算上不是新建案而是4530同案轉生來的 11/09 00:35
→ nanozako : 所以同樣的預算限制下 很多裝備就要兩艘間挪來挪去 11/09 00:35
推 Kroner : 剛開始吃UC2,期待 11/09 10:07→ chyx741021 : 海軍說服立法院通過起輕巡預算另一個前提就是「不 11/09 00:37
→ chyx741021 : 得追加預算」 11/09 00:37
→ nanozako : 沒辦法,誰叫歐美比較敢放開手賣裝備給台灣的時間 11/09 00:39
→ nanozako : 不是2016而是2022,所以靠中科戰系雷達的4530才難產 11/09 00:39
推 Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 11/09 11:17※ 編輯: chyx741021 (1.163.243.169 臺灣), 11/09/2023 00:39:23
推 jess730612 : 如果還是沒有辦法通過大院折磨 用紀德艦那招先擋著 11/09 00:40
→ chyx741021 : 立法院對於海軍把震海艦預算變更名目改成輕巡巡防 11/09 00:40
→ chyx741021 : 艦,已經算是很輕放了11/09 00:40
→ jess730612 : 把載台未來先造好先減列備彈撐過去 11/09 00:42
推 Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2吧 11/09 12:15推 Wooctor : 所以反潛型的斜發,該不會是基於預算問題暫時妥協 11/09 00:43
→ Wooctor : 的產物 11/09 00:43
→ nanozako : 說不定反潛版垂發空間又變成儲藏室 11/09 00:44
→ nanozako : 跟康定一樣,要等到15年後MLU再裝回來 11/09 00:44
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/09 13:10→ chyx741021 : 我記得日本最上級的垂發也是之後才會裝,防空只有 11/09 00:46
→ chyx741021 : 海公羊先頂著,其實各國都有這樣為預算妥協的事 11/09 00:46
→ IECSWCF : 改成鳥圖XD 11/09 00:46
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/09 13:16推 jess730612 : 預置位估計會是全艦組員練核心的地方 超無言 11/09 00:47
→ scotch : 245-90(船體)-41(彈藥)-16(監造、後勤採購)=98 11/09 00:49
→ scotch : 。想當然是會爆 11/09 00:49
推 MartianIT : 台灣的艦身中段裝什麼?上垂發Mk41嗎? 11/09 00:50
推 Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/09 13:33→ scotch : 而且還要除二 11/09 00:50
→ chyx741021 : 台灣版中段就裝16枚雄二/雄三或8枚雄三增程型 11/09 00:51
推 rtwodtwo : 輕巡應該沒機庫吧? 11/09 00:55
→ super1315566: 希望順利就是了== 11/09 00:56
推 Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/09 13:39推 Nyxs : 其實還真不錯 希望早日下水 11/09 00:57
→ nanozako : 欸欸 改圖怎麼忘記放上艦炮了 海軍會不開心的11/09 00:59
※ 編輯: chyx741021 (1.163.243.169 臺灣), 11/09/2023 00:59:37
→ nanozako : 最接近國軍輕巡的應該還是這一張啦 11/09 01:02
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/09 14:43→ nanozako : 雷達要改掉(外面AESA塗掉就好 當997直接放裡面XD) 11/09 01:02
→ nanozako : 然後艦舯的反艦飛彈改一下就大概是輕巡了吧? 11/09 01:02
推 IECSWCF : 其實那是匿蹤砲塔XD 11/09 01:03
推 Wooctor : 後桅杆那邊可能也得修改 11/09 01:13
推 Chricey: 5樓關節跟X一樣 11/09 14:58→ IECSWCF : 依海軍的性,中段反艦飛彈會遮起來XD 11/09 01:42
推 da1234527123: 所以海軍到底何時能上四面盾?未來主戰艦有多的消息 11/09 01:48
→ da1234527123: 嗎? 11/09 01:48
推 Eugeneptt : 推推 11/09 02:16
推 jamie81416 : 那24枚反艦的配備絕對抄鬼島的設計…. 11/09 02:32
→ jamie81416 : 那位置換雄三大概12枚 11/09 02:33
推 BW556 : 推 11/09 02:39
推 x86t : 中段飛彈會像沱江那樣吧 海劍雄風12都能放 11/09 02:59
→ x86t : 阿是2 3 XD 11/09 03:01
→ moonrain : 24枚反艦也是因為NSM體積小的好處 11/09 03:47
推 rommel1 : 噸位從2000噸變成3500噸?,跟康定差不多大了 11/09 06:12
推 kira925 : 要記得重量差異啊各位 NSM是著名的輕 11/09 06:19
推 tony121010 : 上四面盾+增加垂發=星座級 11/09 06:19
→ tony121010 : 大概要6000到7000噸了11/09 06:20
→ kira925 : 8-12比較健康 16應該很緊繃11/09 06:20
推 rommel1 : 預定要裝8枚增程雄三 11/09 06:21
→ rommel1 : 台灣版不要機庫,可騰出更多的空間裝反艦彈11/09 06:23
推 rommel1 : 台灣輕型巡防艦是配置32管華揚,不是16管 11/09 06:31
推 tony121010 : 分兩型吧,反潛型跟防空型的配置不一樣 11/09 06:35
→ tony121010 : 還有華陽說是跟MK-41類似的系統,不太可能32管 11/09 06:37
→ tony121010 : 可能是32發劍二,一管四發,這樣算八管? 11/09 06:38
→ tony121010 : 反潛型只用4管8發 11/09 06:39
→ tony121010 : 16 11/09 06:40
→ chyx741021 : IECSWCF 的圖讚讚XD 11/09 07:26
→ chyx741021 : 海劍二已經證實會是一坑四彈(是MK41還是華揚呢, 11/09 07:31
→ chyx741021 : 中科院和海軍則都不置可否) 11/09 07:31
→ chyx741021 : 如照G&C的說法,台灣版是16管MK41,那就可以塞進多 11/09 07:31
→ chyx741021 : 達64枚海劍二 11/09 07:31
推 tony121010 : 塞那麼多海劍二幹嘛?11/09 07:33
→ chyx741021 : 搞不好海軍的想法是放大後防空型塞個8枚海弓三聊勝11/09 07:39
→ chyx741021 : 於無 11/09 07:39
→ nanozako : 那個模擬圖如果硬要挑毛病的話11/09 07:40
→ nanozako : 大概就是76砲太前面和雷達可能不會這麼高這兩點 11/09 07:40
→ nanozako : 畢竟澳洲輕巡雷達塔是外部裝了CEAFAR才會這麼高 11/09 07:40
→ nanozako : 997如果裝在外部且跟CEAFAR高度接近的話 11/09 07:40
→ nanozako : 應該削掉艦橋上方雷達塔一截... 不過這有點吹毛求疵 11/09 07:40
→ chyx741021 : 不然就是有16管MK41/華揚,但因為預算限制其中8管 11/09 07:43
→ chyx741021 : 先空著,之後再買彈藥XD 11/09 07:43
推 tony121010 : 那個封閉式桅杆也不一定會變,英國的type26直接放 11/09 07:46
→ tony121010 : 桅杆頂端 11/09 07:47
→ tony121010 : 玉山級的桅杆直接拿來用也可以啦XD 11/09 07:48
推 x86t : 管子全上不要裝滿就好了(x 11/09 08:06
※ 編輯: chyx741021 (1.163.243.169 臺灣), 11/09/2023 08:40:35
推 asmp : 中科院以前在武進計畫和ACS小神盾案都有學到東西, 11/09 09:08
→ asmp : 這次趁著輕巡戰系和雷達外購的機會,要好好學起來。 11/09 09:08
推 tyce8ton : 反潛塞阿思洛克,防空全塞海劍二這樣比較合理?不然 11/09 09:46
→ tyce8ton : 3000噸的船也不太會放太好的防空飛彈 11/09 09:46
→ Rinehot : 是說,台灣的輕巡取消艦砲不知道是否可行? 11/09 09:57
推 glad850 : 誰執政還是有差,不然依照以前慣例還要變更設計追 11/09 09:58
→ glad850 : 加預算大概等到習第五任了還沒下水11/09 09:58
→ Rinehot : 問題還是出在海軍自己身上,沒人逼他們就慢慢來… 11/09 09:58
推 mukuro : 進度快可能表示時間不多,希望造好後也加緊上手 11/09 10:02
推 Bf109G6 : 低強度衝突仍要艦砲備用(? 11/09 10:06
→ nanozako : 艦炮在應付灰色衝突,尤其是海上民兵的時候很好用 11/09 10:07
→ nanozako : 考慮到輕巡會常在一線跑,遭遇灰色衝突的機率也高 11/09 10:07
→ nanozako : 艦炮還是不能拋棄的,光有機砲實在是不夠力 11/09 10:07
內文補充G&C在Linkedin的貼文內容
※ 編輯: chyx741021 (111.71.46.223 臺灣), 11/09/2023 10:15:00
→ fatcat0423 : 最上級的垂發好像是跟戰系喬不攏有點關係 先不裝在 11/09 11:02
→ fatcat0423 : 日本也是頗有批評 11/09 11:02
→ fatcat0423 : 此外艦炮還是能加減應付低速無人機的 11/09 11:13
推 asmp : 艦砲很好用的,以色列最近還用七六砲岸轟。 11/09 11:17
→ chyx741021 : 沒意外的話,台灣輕型巡防艦的76砲也會有Strales11/09 11:21
→ chyx741021 : ,等於多一套近迫防禦系統 11/09 11:21
推 jay840428 : 義大利會賣strales??? 11/09 12:09
→ scotch : 都已經出現在公開預算書上了...... 11/09 12:15
※ 編輯: chyx741021 (111.71.46.223 臺灣), 11/09/2023 12:16:25
→ chyx741021 : 「76快砲STRALES型加改裝」67億、「76快砲STRALES 11/09 12:24
→ chyx741021 : 型DART彈」27億,112年預算書開始編列 11/09 12:24
※ 編輯: chyx741021 (111.71.46.223 臺灣), 11/09/2023 12:36:38
推 wistful96 : 義大利這任總理比較親台 更何況幫忙增加訂單有政績 11/09 12:49
→ nanozako : strales能夠買到和總理是誰應該沒什麼關係 11/09 13:10
→ nanozako : 畢竟2023預算書就出現,代表是在前一年就談好 11/09 13:10
→ nanozako : 預算書約在七八月送大院,所以取得輸出許可會更早 11/09 13:10
→ nanozako : 而義大利的女總理是2022十月底才上任的 11/09 13:10
推 wistful96 : 至少她沒推翻 以前買劍龍級潛艦本來也談好第二批 11/09 13:16
→ wistful96 : 後來第二批就沒有了 11/09 13:17
推 tony121010 : 臺灣買祖傳76砲跟相關套件一直沒問題 11/09 13:20
→ tony121010 : 是歐洲武器中的罕見例外 11/09 13:26
→ nanozako : 義大利長年都沒有在阻擋76砲出口台灣的 11/09 13:33
→ nanozako : 沒理由2023突然來個回馬槍 尤其政府又沒那麼親中 11/09 13:33
→ nanozako : 畢竟艦炮的機敏性質和整艘潛艦差太多了 11/09 13:33
推 Wooctor : 而且原廠被李奧納多併購之後,也沒什麼影響的樣子 11/09 13:35
推 tony121010 : 李奧納多差點賣給德國,如果賣了搞不好就不賣臺灣了 11/09 13:39
推 Wooctor : 賣給德國的話就好笑了 11/09 13:40
→ chyx741021 : 甚至目前來看,還有可能會買李奧納多的射控雷達來 11/09 14:36
→ chyx741021 : 搭配76砲 11/09 14:37
推 Wooctor : 李奧納多或成最大贏家 11/09 14:43
→ Wooctor : 如果M60升級案讓他們經手也不錯 11/09 14:44
→ fantasyhorse: 最主要還是大環境變了,台灣趁這機會能多買多拿的 11/09 14:56
→ fantasyhorse: 不要放過 11/09 14:56
→ fantasyhorse: 誰知道5年後又是什麼光景 11/09 14:58
推 Wooctor : 確實如此,有機會談到技轉的東西也要把握 11/09 15:23
推 rtwodtwo : 夭折的獵雷艦也義大利貨 11/09 17:21