推 totenkopf001: 帶路嗎 10/28 20:59
推 nadesicomino: 希望安東計畫恢復！ 10/28 21:00
→ takuma : 老費最後一舞 罵起來 10/28 21:01
推 sony1256 : 不過確實潛艦戰時 躲藏地點規劃要快就是 10/28 21:04
推 dryada12345 : 才剛做好就要花錢蓋洞庫會不會被馬委員罵啊? 10/28 21:05
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/29 00:11→ iqeqicq : 日本以前就用洞庫藏匿震洋自爆艇 10/28 21:06
→ iqeqicq : 德國和蘇聯也廣設潛艦使用的洞庫 10/28 21:06
推 tatt : 與其挖山洞，不如擴寬左營潛艦碼頭比較實際 10/28 21:07
→ geordie : 高雄不是有？日治時弄的 10/28 21:07
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/29 00:22→ pf775 : 邱國正感覺體制外的吧 10/28 21:07
→ pf775 : 國防大臣應該換人了 10/28 21:08
→ iqeqicq : 台灣沒這種地質條件，東部地震太頻繁且地質脆弱 10/28 21:09
推 kira925 : 不是 挖山洞你西海岸都沙岸阿 10/28 21:09
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/29 00:30→ kira925 : 東海岸有那個可能性但東部地震也多 搞這些不實用 10/28 21:10
→ iqeqicq : 美國一直擔心中共會奪下蘇澳港和花蓮港 10/28 21:12
→ bigsun0709 : 想幫中共探聽消息 10/28 21:12
→ iqeqicq : 共軍潛艦一出海下潛就開到紐約跟美國人說哈囉了 10/28 21:12
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/29 00:45→ saviora : 以台灣的狀況不如直接躲在太平洋下方比較安全 10/28 21:13
推 Croy : 有也不能講 這是機密 10/28 21:14
推 j91526frank : 同黨立委才剛說要拿來造路比較划算 你們先打一架? 10/28 21:15
推 green0616 : 有也不能講+1 老費快滾吧 10/28 21:15
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/29 00:48推 smallreader : 賣台立委... 10/28 21:17
推 qsgjnmvb : 我只能說有真實的部分 10/28 21:18
→ shadow0326 : 躲去沖繩吧 10/28 21:19
推 mbtvsbmp : 潛艦放東部好處是一出海就可以潛入較深海域 10/28 21:20
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/29 00:54推 zivking : 雖然洞窟對潛艦很重要，兩人爭吵的點連導火線都稱 10/28 21:22
→ zivking : 不上，好像打假球 10/28 21:22
推 aweara : 台灣地方那麼小 立委探聽那麼清楚要幹啥 10/28 21:22
→ kira925 : 有真實的部分但台灣沒這個條件阿 10/28 21:25
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/29 01:04→ mmmimi11tw : 原則上是要有這種設施沒錯 不過這屬於機密範圍 10/28 21:26
推 jsdf : 邱這個回覆的態度，感覺應該是有 但不能講 10/28 21:26
推 zivking : 何必罵費鴻泰，取代他的小丑保證讓你吐血 10/28 21:27
推 asmp : 想也知道一定沒有，這種大型工程不可能沒有任何環評 10/28 21:28
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/29 01:10→ asmp : 和招標的跡象。 10/28 21:28
推 chyx741021 : 現在要做洞庫應該也比過去難多了吧，光環評就難搞 10/28 21:32
→ chyx741021 : 了 10/28 21:32
推 zivking : 環評法第25條，軍事設施就算環評也不是走一般環評程 10/28 21:32
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/29 01:17→ zivking : 序 10/28 21:32
→ chyx741021 : 費鴻泰感覺也不是真的想問，就找個話題罵戰而已 10/28 21:33
噓 cajole145 : 就廢啊！ 10/28 21:34
推 zivking : 費鴻泰說起來也是泛軍系，他哥也是海軍上將退伍 10/28 21:35
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/29 01:26推 zivking : 而且在院會諮詢，打假球做做秀而已，要小心的是取代 10/28 21:37
→ zivking : 他出來選的那一位，噗嚨共不是假的 10/28 21:37
→ asmp : 看看左營軍港工程就知道，立委三不五時弄個環評來搞 10/28 21:38
推 Chricey : 關節痛就老人病 10/29 02:00→ asmp : 你。 10/28 21:38
推 qsgjnmvb : 花蓮防禦工事快半世紀了 10/28 21:40
推 kuroro94 : 請問一下，戰機能做抗炸機堡 潛艇比戰艦薄皮嬌貴 10/28 21:40
推 zivking : 軍事設施不是走開發行為環境影響評估作業準則，而是 10/28 21:40
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/29 05:57→ zivking : 與國防部共同另訂的標準，這個環評法第25條看過就 10/28 21:40
→ zivking : 知道了 10/28 21:40
→ kuroro94 : 能岸邊用高強度水泥做抗炸船鄔?? 這有可行性嗎? 10/28 21:41
推 BW556 : 上一代的退將就別拿出來講了... 當台奸的比例之高 10/28 21:42
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/29 06:32→ BW556 : 啊... 10/28 21:42
推 zivking : 新聞連結的委員，其行為目的是為受影響的「漁（居） 10/28 21:43
→ zivking : 民」爭取補償，而不是用環評影響計畫，這個應該可以 10/28 21:43
→ zivking : 清楚區分 10/28 21:43
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/29 08:36→ chyx741021 : 空軍清泉崗的抗炸機堡現在同樣經費砍了1/3數量還是 10/28 21:44
→ chyx741021 : 發包不出去，現在營造成本飆升程度很誇張，要做潛 10/28 21:44
→ chyx741021 : 艦洞庫除了環評，那個造價恐怕….. 10/28 21:44
推 geesegeese : 沒水準的質詢與回答 10/28 21:45
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/29 08:37推 jimmy8019 : 安東計畫除了地震外，光是土地徵收問題就是難題了 10/28 21:48
→ jimmy8019 : 。 10/28 21:48
→ asmp : 東部雖然人少，但還是會有人抗議，看看豐年基地告吹 10/28 21:48
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/29 08:51→ asmp : 的結果就知道。 10/28 21:48
推 zivking : 貼這麼多新聞，不如看看法律是怎麼規定 10/28 21:50
→ chyx741021 : 政治現實還是很難不理居民的抗議 10/28 21:52
推 Chricey : 關節痛就老人病 10/29 11:52推 zivking : 抗議是必然，民法本來就有氣響侵入禁止的規定，只是 10/28 21:52
→ zivking : 國防部要如何降低侵害跟補償 10/28 21:52
推 zivking : 像之前火箭發射場、無人機飛行場，居民抗議也不是 10/28 21:55
→ zivking : 不能理解，本來安靜的生活突然有噪音侵害，既然要 10/28 21:55
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/29 12:34→ zivking : 犧牲原本安寧生活，那就需要給犧牲者補償 10/28 21:55
推 rxers1994 : 國民黨的立委關心國防令人害怕 10/28 21:56
→ forgiveus : 洞穴式潛艦基地在台灣沒什麼隱蔽性機密可言吧，台 10/28 21:58
→ forgiveus : 灣人口那麼稠密，在東海岸大興土木不可能沒被發現 10/28 21:58
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/29 15:06→ forgiveus : ，加上漁業發達，隨時有漁民在近岸作業，潛艦浮航 10/28 21:58
→ forgiveus : 航跡一有異馬上就傳開了 10/28 21:58
→ zivking : 民意代表需要選票，所以自然站在民眾一方，替人民發 10/28 21:59
→ zivking : 聲爭取最大補償，國防部要做的，除了以現行科技將侵 10/28 21:59
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/29 17:48→ zivking : 害降到最小，提出「合理」補償，而不是一昧要求人 10/28 21:59
→ zivking : 民犧牲 10/28 21:59
→ zivking : 聽說花東快就要動工了 10/28 21:59
推 adagiox : 這畫面蠻逗點你們知道嗎 10/28 22:01
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/30 00:09→ adagiox : 政客跟軍人在吵架 10/28 22:02
→ adagiox : 學者夾在中間勸架 10/28 22:02
→ adagiox : 政客跟軍人在吵架 10/28 22:02
→ corp : 一個想要你把計畫公開說出來.一個不想明講. 10/28 22:06
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/30 15:50推 chenyeart : 委員這到底哪裡聽不懂？啊不就說泊高雄嗎？ 10/28 22:06
→ corp : 反正現在就是沒有. 10/28 22:07
推 leosung168 : 痾，對於精準的定義這是不是有落差，上次不是射歪嗎 10/28 22:10
→ mikelen : 所以藍委是想說沒山洞停？火箭東風打來就全沉了， 10/28 22:11
→ mikelen : 浪費錢。不如不要建潛艦2-8號了嗎？是不是這個意思 10/28 22:11
→ mikelen : 嘛。 10/28 22:11
→ hankiwi : 選國民黨就是選 10/28 22:14
推 kizzle : 金門現成的不是一堆 就不符合需求而已呀 10/28 22:20
→ tokikaze : つU-Boot-Bunker，但敵方鐵了心要炸肯定是會爛的 10/28 22:20
→ glassspirit : 廢宏泰，名符其實 10/28 22:25
→ scotch : 納粹那些，結果怎樣所有人都知道。話說美國有洞穴式 10/28 22:26
→ scotch : 的？？？ 10/28 22:26
推 aegis43210 : 挖山洞很貴的，擴大左營軍港才是上策 10/28 22:26
→ aegis43210 : 而且山洞裡面擺油庫有汙染水源疑慮 10/28 22:27
→ scotch : 美國基地都是可以直接看到的軍港吧？ 10/28 22:27
推 Pegasus170 : 有也不是你立委該知道的… 10/28 22:28
→ vQuQv : 真是奇怪喔。費你想知道這些幹嘛？你想幹嘛啊？學文 10/28 22:28
→ vQuQv : 君嗎 10/28 22:28
推 qsgjnmvb : 對花蓮防禦基本上板友不用太擔心 時間金錢（偷渡） 10/28 22:30
→ qsgjnmvb : 換出來的成果很值得 10/28 22:30
推 kiyoshi520 : 我覺得邱部長也不用那麼衝。就打個官腔說有在討論 10/28 22:30
→ kiyoshi520 : 但不會短時間就確定，所以目前安排停左營。在野漫 10/28 22:30
→ kiyoshi520 : 罵不代表就要跟著罵回去。 10/28 22:30
→ vQuQv : 只能說kmt就是想聯共制台 10/28 22:31
→ scotch : 真的要挖洞穴可能擺飛彈快艇還比較以及微型潛艇比較 10/28 22:31
→ scotch : 有效，一般潛艇出航後就在海裡躲好躲滿了 10/28 22:31
→ scotch : 對美國本土來說也沒有意義，反正唯一威脅是ICBM 10/28 22:32
推 fayise : 記得東部某個旁邊就是山的港好像有挖吧？ 好像 10/28 22:33
推 yohobasa : 國防部長要行政院長在前面幫你擋像話嗎 10/28 22:41
推 kuroro94 : 工殺小 費一副趨前要幹架鳥樣 還強調"我不會動手" 10/28 22:51
→ asmp : 海軍現在的重點應該是放在左營港擴建工程，要把剩餘 10/28 22:52
→ asmp : 的案子發包出去。 10/28 22:52
→ kuroro94 : 講得一副自己很能打的樣子 勘比羅福助是吧 10/28 22:52
→ AntiqueTea : 費問他哥不就可以了，找事！ 10/28 22:52
→ pooznn : 中国在海南的核潛艦 還真的挖個山洞放 10/28 22:55
→ scotch : 因為俄系最喜歡這樣玩啊.... 10/28 22:58
推 utn875 : 洞穴基地有絕高價值，出返航都讓高空偵查看不到， 10/28 23:01
→ utn875 : 但基地位置實務上不可能保密，不用吵 10/28 23:01
推 st89702 : 又在幫忙刺探機密了 10/28 23:04
→ enso : 費委員可以多多請教他哥哥，好歹也是個海軍副總司 10/28 23:08
→ enso : 令 10/28 23:08
推 ayaneru : 潛艇開戰不開出去躲山洞幹嘛？ 10/28 23:08
推 user048288ef: 笑死，拿模糊的問題來亂問，國防部長怎麼沒被氣死 10/28 23:12
→ tokikaze : 潛艇補給彈藥非~~~~常耗時，魚雷打光不用補的嗎.jpg 10/28 23:18
推 qsgjnmvb : 太平洋很深什麼都有可能 10/28 23:22
→ scotch : 某種程度上靠有大吊臂的船都能幫忙補給，不論是救難 10/28 23:27
→ scotch : 艦、登陸艦、甚至是風電相關的工程用船都有機會 10/28 23:27
→ linfon00 : 近身肉搏？ 10/28 23:43
推 F16V : 安東計畫重啟有點難 10/28 23:49
推 F16V : 以前花蓮縣政府協調徵收土地就搞不定了 10/28 23:53
推 blade0314 : 台灣東部不適合作港口啊 那個浪那個地型 漁港都難 10/28 23:53
→ blade0314 : 作了還搞軍港 現有的左營蘇澳加強還實在點 10/28 23:53
推 miname : 戰時當然躲到海裡面啊，停在岸上幹嘛？ 10/28 23:57
推 Stunts : 這什麼回覆....有講跟沒講一樣 10/28 23:59
推 idunhav1 : 瑞典也是放洞穴基地裡 10/29 00:02
→ iqeqicq : 澎湖也一樣重要吧？美軍艦隊在開戰之前， 10/29 00:02
→ iqeqicq : 已經在台灣海峽佈好陣勢了 10/29 00:03
→ iqeqicq : 萬一聯軍艦隊有損傷還能在澎湖簡易維修 10/29 00:03
→ werlight : 又有人放話就跑喔 黑名單再現 10/29 00:05
→ werlight : 換別招行嗎 10/29 00:05
→ iqeqicq : 最主要還是橫須賀、佐世保、蘇比克灣和金蘭灣 10/29 00:07
→ dlevel : 放台東可以嗎？饒算是藍營裡頭不會亂罵的 10/29 00:10
推 v66leo : 少子化是國安問題，沒人就沒國防，政府要重視 10/29 00:11
噓 stoke4096 : 飛彈飽和攻擊到底要打機場，機堡，船，還是電廠可 10/29 00:11
→ stoke4096 : 不可以先串好阿 10/29 00:11
推 chyx741021 : 基隆軍港西遷後，蘇澳不知適不適合當潛艦母港？ 10/29 00:12
推 optima : 開到紐約？美國西海岸應該是洛杉磯吧 10/29 00:21
→ tokikaze : 要是能出輔助艦協助補給的話戰況大概不太需要擔心 10/29 00:22
推 vt1009 : 太平洋勘察加半島上的蘇聯核潛基地就是地下化 10/29 00:24
推 frozen : 其實規畫好 也不見的說吧 10/29 00:26
→ scotch : 真的要建，計畫會是10年起跳，早講早死還不如先計畫 10/29 00:30
→ scotch : 好。挖洞也真的是俄系的最愛 10/29 00:30
→ scotch : 不太是美國的玩法。 10/29 00:32
噓 skevin830126: 心得帶對風向 下面果然一片祥和XD 10/29 00:40
→ tokikaze : 不是心得的問題，想知道的人都知道安東計畫啊。 10/29 00:44
→ seeback : 費老的最後一戰 10/29 00:45
→ tokikaze : 做不做得到那就另一回事 10/29 00:46
推 chyx741021 : 實際上就是費也不是外交國防委員，在院會質詢看起 10/29 00:47
→ chyx741021 : 來就只是要找架吵而已 10/29 00:47
推 seeback : 老實說比馬文君愛國我覺得就夠了 10/29 00:48
→ k1025hung : 說白話就是沒有嘛 10/29 00:51
推 Wooctor : 坦白說這種工事沒在戒嚴時期執行 10/29 00:53
→ Wooctor : 現在才弄的難度會非常高 10/29 00:53
→ Wooctor : 環評、土地徵收跟政治角力都會是問題 10/29 00:54
→ tokikaze : 現在這樣戰時只能出港去伏擊區呆著啦。 10/29 00:54
→ tokikaze : 真的能活到需要補給，溜到美軍基地處理比較快 10/29 00:55
推 achiyeng : 這種地點發包工程時候就會寫出來了 10/29 01:04
→ achiyeng : 還不如把錢拿去設置攔截系統實在 10/29 01:04
推 c41231717 : 沒地方挖庫洞的 你找個港口挖深加蓋 也沒人知道裡 10/29 01:09
→ c41231717 : 面有沒有潛艦 10/29 01:09
→ c41231717 : 現成的軍港就可以做了 而且地質破碎的地方硬挖洞會 10/29 01:10
→ c41231717 : 出大事 10/29 01:10
→ asmp : 知道又如何？這種洞窟基地就是讓潛艦整補保修時沒那 10/29 01:11
→ asmp : 麼容易遭受攻擊，否則在一般港口就會像俄羅斯潛艦一 10/29 01:11
→ asmp : 樣在乾塢裡被攻擊。 10/29 01:11
→ mukuro : 覺得邱班長還是好好去休息吧 10/29 01:17
→ asmp : 要在一般港口搞這東西，大概就會類似德國二戰期間的 10/29 01:26
→ asmp : 混凝土工事，這會比在東部設置專用洞窟基地便宜，缺 10/29 01:26
→ asmp : 點是會佔用一般港口的空間。 10/29 01:26
→ scotch : 問題就在納粹的潛艦基地一堆都被皇家空軍送走了 10/29 01:40
推 wonderverge : 東部可以蓋洞窟式潛艦基地的地點就那幾個而已 10/29 01:59
→ wonderverge : 當年也是徵收的價格談不攏，所以沒下文 10/29 01:59
→ wonderverge : 但花蓮、台東的保防讓人很憂慮，不見得適合 10/29 02:00
→ cccict : 台灣要蓋一定要遠離河的出海口，光這點就沒幾個適 10/29 03:54
→ cccict : 合的點 10/29 03:54
推 Bf109G6 : 東部地震頻繁 有比較穩定又地質適合的嗎 10/29 04:41
推 allan0926 : 躲在海裡比洞窟有效吧 10/29 05:57
推 caramel623 : 長程預警雷達 弓3和愛國者 這兩個爭取的時間就夠緊 10/29 06:28
→ caramel623 : 急出航了吧 10/29 06:28
→ ryannieh : 想太多，潛艦補給維修是以小時甚至天在計算的，哪有 10/29 06:31
→ ryannieh : 可能接到警報就開進海裡？而且開機也要時間 10/29 06:32
→ caramel623 : 那就只能說台灣沒這個地質條件了 東部海岸地震太多 10/29 06:54
→ caramel623 : 預算有多幾艘潛艦 至少不會全部打掉 時間來得及的話 10/29 06:57
推 ar0387959310: 北海岸可以吧？北海岸是沿岸、美日監控 10/29 08:33
推 andykingex : 班長不知道很驚訝嗎？ 10/29 08:36
推 hanslins : 台灣那麼小，建任何潛艇基地地點也沒啥保密問題。 10/29 08:37
→ hanslins : 全世界應該任何國家的潛艇基地地點都不是秘密，潛 10/29 08:37
→ hanslins : 艇數量潛艇參數潛艇基地內部布置是，但潛艇基地地 10/29 08:37
→ hanslins : 點算啥秘密？ 10/29 08:37
→ hanslins : 台灣也不是核潛艇，無法都在海上，一定要有潛艇基 10/29 08:38
→ hanslins : 地，只是在洞裡還是在港口差別而已 10/29 08:38
推 vajra0001 : 火箭炮打潛艇 虧他想的出來 10/29 08:44
→ ryannieh : 潛艦基地地點在蓋好後不是機密，但是蓋好前是，因為 10/29 08:51
→ ryannieh : 中國協力者會想盡辦法讓它蓋不成 10/29 08:51
推 lc85301 : 金門有啊 10/29 11:17
推 ashrum : 台灣本島沒地方挖吧... 10/29 11:50
→ ashrum : 威海死透了吧，全世界都看得到你在施工 10/29 11:52
推 pivotalHarry: 就算從此時規劃新建 整個時程是以10年起跳 10/29 12:22
→ pivotalHarry: 包含徵收 環評 開挖 等等 未來通膨 總經費可能上看 10/29 12:22
→ pivotalHarry: 500億 10/29 12:22
噓 Tahuiyuan : 費務立委 10/29 12:34
推 redlance : 沒 請費立委幫忙提案一下 10/29 12:57
推 Coma : 老廢趕快先跟水溝馬橋一下 10/29 14:02
推 BigBird110 : 問這麼仔細 是要獻給皇上嗎 10/29 16:58
→ EvilPrada : 是說陳建仁根本沒必要上去攔阻 讓這兩隻打一架 10/29 17:44
→ EvilPrada : 不過我相信姓費的也只敢在那邊叫而已 10/29 17:45
推 EvilPrada : 明年大機率會由一位閃賽的來取代這位挫尿的 10/29 17:48
推 buji : 有沒有為何要說? 到處都有人洩漏國家機密 10/29 19:05
→ mackulkov : 有沒有規劃也不會明說吧 10/29 20:50
推 Stunts : 八艘的規模，確實值得建一個潛艦山洞，來無影去無 10/30 00:09
→ Stunts : 蹤，挖佳山基地的那批人直接抓取做就好了 10/30 00:09
推 SpiritDodge : 這是替金主來問話的嗎？ 10/30 06:59
推 koukai2 : 明年換取巧芯來問 你各位一定想念費鴻泰啦 10/30 12:54
推 airandy1102 : 喔齁齁很想探齁，傻子才跟你講 10/30 14:11
推 hidden0517 : sir this way, 太君這邊請 10/30 15:50
推 Obiwan0709 : 費鴻泰… 10/31 14:20
推 jason222333 : 有些事 只能做 不能說白 11/01 07:55