→ Zsanou : 個人不喜歡她，有點左膠 10/24 12:20
推 Bf109G6 : 我只覺得他臉很臭 感覺是被逼著做這一集 10/24 12:24
→ RafaleF4 : 陳文茜才更左膠吧......不，已經是黃鵝孝子級了 10/24 12:25
→ mukuro : 已經不看她的節目了 10/24 12:40
推 chyx741021 : 那個封面是怎樣？范是自己幻想美國海軍不想要台灣 10/24 12:42
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/24 16:00→ chyx741021 : 有潛艦喔 10/24 12:42
推 geesegeese : 裴姨是傳統藍，沒被共產黨統戰去算很不錯了 10/24 12:55
推 e04su3no : 她之前講2027那系列不錯啊 10/24 13:01
→ obelisk : 她這集質疑美國不想賣台灣潛艦也很怪。主張過度狹義 10/24 13:14
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/24 16:24→ obelisk : 不對稱作戰，不想賣台灣潛艦的美國人，跟賣台灣紅區 10/24 13:14
→ obelisk : 設備的美國人，應該不同人吧？否則賣紅區設備幹嘛？ 10/24 13:14
推 hedgehogs : 黃鵝孝子，左膠？這兩個詞怎麼兜在一起的 10/24 13:20
→ DDG1000 : 2027節目共同製作人：李喜明 會說這節目還不錯的？ 10/24 13:21
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/24 16:40→ DDG1000 : 是真的有在搞懂李喜明那套嗎？呵呵 10/24 13:21
推 kkttaipeityy: 李喜明那套給陸軍滿有用的，給海軍的部分根本是在 10/24 13:27
→ kkttaipeityy: 搞自己學弟 10/24 13:27
→ Rinehot : 其實真的搞飛潛快也不是不行，但是你這樣對抗灰色 10/24 13:32
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/24 17:14→ Rinehot : 衝突的時候就會很吃力，也沒法靠飛潛快去突破封鎖。 10/24 13:32
推 h80733 : 范是美國人。臧國華騷擾陳幸妤事件，范跟臧對幹過 10/24 14:57
→ h80733 : 。然後有人要抹她藍色立場？ 10/24 14:57
→ Iamtitlehgm : h80733,你這講得像是藍的就不能親美反中似的？ 10/24 15:20
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/24 17:25→ l81311i : 純粹極致的不對稱需要美國幫忙cover 台海領空領海 10/24 15:21
→ l81311i : 請問美軍有要擔這個責任嗎？ 既不願擔責任還不給我 10/24 15:21
→ l81311i : 們自己擔責任嗎？ 10/24 15:21
→ Iamtitlehgm : 22樓說得像是有不需要美日Cover也能對抗中國的方法 10/24 15:23
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/24 17:45→ Iamtitlehgm : 似的？要不要說來聽聽？ 10/24 15:23
推 yamazaki0708: 前第一千金陳幸妤2009年2月初赴紐約卻引爆台灣駐美 10/24 15:24
→ yamazaki0708: 電視記者競爭白熱化，時任TVBS駐紐約記者范琪斐當時 10/24 15:24
→ yamazaki0708: 搶到陳幸妤專訪後，獲TVBS「馬上獎」獎金肯定，但她 10/24 15:24
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/24 18:08→ yamazaki0708: 在部落格上怒轟當時也在搶拍陳幸妤的中天駐美記者臧 10/24 15:24
→ yamazaki0708: 國華，事後引發極大爭議，TVBS甚至懲處范琪斐記小過 10/24 15:24
→ yamazaki0708: 一次。 10/24 15:24
→ l81311i : 我說的是平時 10/24 15:24
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/24 18:49→ Iamtitlehgm : 需要美國幫忙Cover還不聽取美國意見，嗯，美國大概 10/24 15:24
→ Iamtitlehgm : 是台灣小弟吧。 10/24 15:24
→ yamazaki0708: 樓上在亂講什麼？現代社會查資訊很難？ 10/24 15:24
→ Iamtitlehgm : 平時都不聽對方建議了，還要別人危急時幫忙？ 10/24 15:26
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/24 21:43→ flydogbus : 記者的潛規則有一條是不能攻擊同業 10/24 15:27
→ flydogbus : 不過范“以前”對太陽花的看法也很... 10/24 15:28
→ flydogbus : 總之看一個人比較重要的是看他現在做了什麼 正在做 10/24 15:29
→ flydogbus : 什麼 畢竟人是可以改變的 10/24 15:29
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/24 21:49→ l81311i : 你說話毫無邏輯 10/24 15:29
→ l81311i : 和平時我們有我們的防衛需求 現在你要我們改變方針 10/24 15:30
→ l81311i : 那麼灰色衝突你就要擔 10/24 15:30
→ l81311i : 你不擔又要我們自砍應對灰色衝突的兵力 沒人會服 10/24 15:30
推 Kroner : 關節痛就老人病 10/24 23:27推 yamazaki0708: 范可以說完全不了解美國，也不了解台灣，詳情請看公 10/24 15:32
→ yamazaki0708: 視他跟汪浩辯論的那一集，各種語焉不詳直接被電爆， 10/24 15:32
→ yamazaki0708: 這種人的影片少看 10/24 15:32
→ Iamtitlehgm : 國防是自己的責任這樣基本的事，你都能說出要美國 10/24 15:32
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 10/25 02:57→ Iamtitlehgm : 先負責任這種話，就別來談邏輯了。 10/24 15:32
→ Rinehot : 確實是如此，尤其是對應武裝封鎖而不直接開打的狀況 10/24 15:34
→ Rinehot : ，這不是什麼不對稱能夠處理的問題。 10/24 15:34
→ l81311i : 就是因為認為是自己的責任 所以灰色衝突由台灣自己 10/24 15:36
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/25 09:50→ l81311i : 承擔很合理 現在是我們想擔想加強 卻被美方一部分 10/24 15:36
→ l81311i : 人說不要 所以才有前面我問的 請問美方平時是要幫 10/24 15:36
→ l81311i : 忙巡台灣的領空領海嗎？ 10/24 15:36
→ Iamtitlehgm : 美國的建議就是灰色衝突交給美國去玩啊，美國想玩 10/24 15:36
→ Iamtitlehgm : 時就搞航母逛海峽中線就夠了，你自保都嫌錢和人不 10/24 15:36
→ Iamtitlehgm : 夠了還硬要玩？ 10/24 15:36
→ Rinehot : 不對稱的確是能夠有效的防禦對方正面衝突，但是如果 10/24 15:37
→ Rinehot : 對面不跟你正面衝突，針對性太高的不對稱建軍路線， 10/24 15:37
→ Rinehot : 就會吃大虧。 10/24 15:37
→ l81311i : 美方何時說過？ 10/24 15:37
→ Iamtitlehgm : 平常是要巡什麼？雷達站和衛星是蓋假的還是廢物了 10/24 15:38
→ Iamtitlehgm : ？這些平常都看不到了嗎？ 10/24 15:38
→ l81311i : 看到了你要怎麼應對？ 10/24 15:38
→ Iamtitlehgm : 你要監控要巡有雷達有衛星，你要防海岸有海巡？有 10/24 15:41
→ Iamtitlehgm : 什麼理由要飛機或船開到海峽中線面對面才能巡？ 10/24 15:41
→ l81311i : 看來美國海軍七大洋四處跑把軍艦操到爆是白痴行為 10/24 15:41
→ l81311i : 用衛星跟雷達看就好了啊 10/24 15:41
→ Rinehot : 如果美國真要下來介入灰色衝突，那上次搞飛彈軍演 10/24 15:41
→ Rinehot : 的時候，就該大動作去通過台海，而不是只在附近監 10/24 15:42
→ Rinehot : 控而已，然後去跟中國海軍對峙的就該是美國船隻而 10/24 15:42
→ Rinehot : 不是台灣那些老巡防艦。 10/24 15:42
→ Iamtitlehgm : 你灰色衝突看到了有做啥？你該不會以為只有飛機對 10/24 15:42
→ Iamtitlehgm : 看才能打下進入領空的飛機吧？ 10/24 15:42
→ Rinehot : 其實就只是反封鎖的演練而已 10/24 15:43
→ l81311i : 敵機入領空就晚了好嗎 難不成敵機還在領空外你就要 10/24 15:44
→ l81311i : 射弓三打下來？ 10/24 15:44
推 Fargen : 說美國海軍不希望臺灣擴充潛艦的是揭仲啦 10/24 15:44
→ Iamtitlehgm : 還是聽到空對空海對海廣播嗆聲覺得自己很厲害，躲 10/24 15:44
→ Iamtitlehgm : 基地對飛機或飛機廣播就很鳥？ 10/24 15:44
→ Iamtitlehgm : 你猜敵機起飛是雷達先看到還是在海峽中線巡行的飛 10/24 15:46
→ Iamtitlehgm : 機先看到？ 10/24 15:46
推 smallboat : 就算她不支持潛艦，我也不在乎，她是記者，不是軍 10/24 15:46
→ smallboat : 事專家，美國爸爸要台灣買什麼我們就買什麼 10/24 15:46
→ Rinehot : 這種東西，美國爸爸那邊自己也是意見分歧就是了。 10/24 15:47
→ Iamtitlehgm : 敵機入領空前廣播警告後，進入領空就射下來不會比 10/24 15:48
→ Iamtitlehgm : 敵機進入領空前飛機上去對喊進入領空射飛彈打下來 10/24 15:48
→ Iamtitlehgm : 慢。 10/24 15:48
→ l81311i : 所以看到你要幹嘛？ 你沒回答這題 還有美方何時說 10/24 15:49
→ l81311i : 過灰色衝突交給他們？ 如果沒說過的話 你的論述全 10/24 15:49
→ l81311i : 都不對 10/24 15:49
→ Iamtitlehgm : 果然沒有邏輯，美國何時鼓勵或暗示台灣衝突了？ 10/24 15:53
推 bloodalone : 實際上她反應的就是部分民眾的想法，沒必要因為不 10/24 15:54
→ bloodalone : 喜歡她的觀點就完全否定 10/24 15:54
→ Iamtitlehgm : 美國拒絕某些軍售時的動作那樣明顯，透過智庫放話 10/24 16:00
→ Iamtitlehgm : 那樣多，還需要別人明說啊。另外交給他們玩的意思 10/24 16:00
→ Iamtitlehgm : 是要不要應對是美國決定的，台灣就當個觀棋不語的 10/24 16:00
→ Iamtitlehgm : 真君子或棋子。 10/24 16:00
→ l81311i : 原來是你自己通靈來的啊 除非像拜登親口說三次戰時 10/24 16:24
→ l81311i : 會保衛台灣 否則我不相信你的通靈 10/24 16:24
推 saviora : 所以這屆美國政府也沒提供所謂的不對稱軍購方案啊 10/24 16:28
推 kendiv : 美國政府對軍售的態度很明顯兩黨不太一樣。軍備這種 10/24 16:40
→ kendiv : 有機會買的時候就要買. 10/24 16:40
推 Zsanou : 阻擋軍購的立委真的是混蛋 10/24 16:47
推 DSB520 : 單純覺得她很多事都沒有了解透徹 10/24 17:06
推 stilu : 就是要有不同立場才叫討論，不然那叫取暖 10/24 17:08
推 Gjerry : 范就被套在李前總長那個論述裡面 10/24 17:14
推 tatt : 增加她不同的視角也不錯，能拉一個是一個 10/24 17:20
推 chyx741021 : 某些自由派/綏靖派對極端不對稱很青睞的原因，是因 10/24 17:25
→ chyx741021 : 為只要美國不提供先進武器載台給台灣，比較不會激 10/24 17:25
→ chyx741021 : 怒中國，葛來儀就是其中代表 10/24 17:25
推 u9912114 : 揭仲自己也說了，美國不見得會把戰鬥系統賣給我們 10/24 17:33
→ u9912114 : ，我是覺得也要看接下來的選舉結果吧 10/24 17:33
推 Fargen : 范在最後有說到自己的想法有改觀 10/24 17:43
推 AGODFATHER : 我奇怪的是范自己是不太做功課嗎 10/24 17:45
推 JNissan : 給推，無論防彈板還是潛艦國造，還是2027系列，放 10/24 17:51
→ JNissan : 眼看高流量的自媒體，誰敢做這些這麼硬的東西 ，這 10/24 17:51
→ JNissan : 是對一般民眾的軍事科普啊 10/24 17:51
→ w320313 : 范並不藍啊..？ 10/24 18:08
推 aicassia : 先看立場再做結論的人好多 一直切割下去台灣還剩多 10/24 18:10
→ aicassia : 少人？ 10/24 18:10
推 Arbin : 直接討論立場就可以顧左右而言他啊，哈哈 10/24 18:48
→ Arbin : 這爛招在這板也不是第一次了 10/24 18:49
推 li118 : 范在國防議題上蠻努力的也的確科普了很多，但是她 10/24 21:42
→ li118 : 本身很自傲很固執很不適合討論 10/24 21:42
→ li118 : 她很執著在李喜明的不對稱裡面，但是他的不對稱武 10/24 21:43
→ li118 : 器必須要同時符合造價低廉和存活率高這兩樣 10/24 21:43
→ li118 : 現實戰場造價低又高存活的武器多嗎 10/24 21:44
推 DDG1000 : 誰跟你討論藍綠就單純這節目根本不專業 10/24 21:48
→ DDG1000 : 你有看到這節目除了來賓之外講出什麼軍武專業觀點 10/24 21:49
→ DDG1000 : 嗎？ 10/24 21:49
推 rommel1 : 就二戰日本的特攻武器 想以小博大的 10/24 21:51
推 jerrylin : 有潛艦代表台灣不太可能被封鎖 10/24 23:26
→ jerrylin : 不過要培養出艦長跟其他人員 是要很多年的 10/24 23:26
→ jerrylin : 目前是先嚇嚇你的程度 10/24 23:27
推 kkttaipeityy: IDS先下水再說嚇人啦，劍龍級才是現在的主戰力，兩 10/25 00:16
→ kkttaipeityy: 艘一北一南也是能阻撓共軍繞到東部大後方，剩下的 10/25 00:16
→ kkttaipeityy: 就交給美國和日本的潛艦 10/25 00:16
推 Bf109G6 : 李的想法是叫海軍子弟去神風嗎？還要平時養一堆船跟 10/25 02:57
→ Bf109G6 : 漁民搶港埠 10/25 02:57
→ Rinehot : 潛艇遇到船團存活率也是挺問號的就是了，真是的戰 10/25 09:50
→ Rinehot : 爭基本上不存在鋼彈這玩意，如果有就會是大家狂造 10/25 09:50
→ Rinehot : 鋼彈。 10/25 09:50