推 miname : 產線哪來的未來？ 10/19 16:59
推 qsgjnmvb : 錢開的在高最後也會那自己命來比 10/19 17:01
→ Maxwell0930 : 若是設備至少有可能去設備商 10/19 17:01
→ Maxwell0930 : 若是製程可以靠這行吃很久 10/19 17:01
→ Maxwell0930 : 想跳外加準備好基本上都還算可以跳 10/19 17:01
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 10/19 18:18推 qsgjnmvb : 軍中學到什麼很重要都會被紀錄的一清二楚 10/19 17:03
→ qsgjnmvb : 都是要建檔管制的 10/19 17:03
→ Maxwell0930 : @qsgjnmvb 所以基本上大多數人5年賺完頭期款就下 10/19 17:04
→ Maxwell0930 : 山了 多數回去系統廠或是不會這麼操的公司待著 10/19 17:04
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/19 18:25→ Maxwell0930 : 一部分的的人轉去國營 雖然薪水低 但至少生活品質 10/19 17:04
→ Maxwell0930 : 比較好 10/19 17:04
推 qsgjnmvb : 尤其那些比較特殊的專長或待過的部隊.....退伍後可 10/19 17:05
→ qsgjnmvb : 能沒那麼快可以出國 10/19 17:05
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/19 18:25推 qsgjnmvb : 危險專長 會被國家注意你用任何方法持續關注1到5年 10/19 17:08
推 miname : 你是本科系的才有轉職機會，國軍就不是要搶電機系學 10/19 17:11
→ miname : 生啊 10/19 17:11
→ Maxwell0930 : 但我詢問的是 就算是有學到什麼高深知識 但業界用 10/19 17:13
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/19 18:26→ Maxwell0930 : 不到 那似乎也沒辦法保障 舉例去台電後萬一不喜 10/19 17:13
→ Maxwell0930 : 歡可以去民營電廠或外商公司 10/19 17:13
→ Maxwell0930 : 學習到了飛彈技術能去哪裡 不是說這技術沒用 而是 10/19 17:13
→ Maxwell0930 : 這技術民間不需要 10/19 17:13
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 10/19 18:29→ Maxwell0930 : 這是最讓我們害怕的點 10/19 17:13
→ Maxwell0930 : 不然的話我早就想簽下去了 我慾望低+我認為國家養 10/19 17:13
→ Maxwell0930 : 你到大為了國家簽下去不是不行 10/19 17:13
→ Maxwell0930 : 但我最怕的點是萬一做不下去我出來能從事什麼專業 10/19 17:13
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/19 18:29→ Maxwell0930 : 性的行業 10/19 17:13
→ miname : 你產線年資對後面的就業幫助也不大 10/19 17:13
推 jobli : 你講的是你有的選,不是每個人都能去,都會去當軍人, 10/19 17:14
→ jobli : 除了某些官科外,自己心裡沒數嗎 10/19 17:14
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/19 18:29→ Maxwell0930 : @jobli 但目前社會上走頭無路的人且符合年紀的就 10/19 17:20
→ Maxwell0930 : 無法填滿軍隊 10/19 17:20
→ Maxwell0930 : 那倒不如說換個思考想 把國軍弄成大家會考慮的選項 10/19 17:20
→ Maxwell0930 : 而非走頭無路的選項不是更好 10/19 17:20
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/19 18:36→ Maxwell0930 : 不然現在裡面一堆奇奇怪怪的人一堆讓更多人不想進 10/19 17:20
→ Maxwell0930 : 來不是更慘 10/19 17:20
→ Maxwell0930 : 看看美國 一堆名校的人加入 間接讓更多人知道軍隊 10/19 17:23
→ Maxwell0930 : 也是個好選項 10/19 17:23
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/19 18:40→ Maxwell0930 : 間接吸引更多優秀人才加入 這樣豈不美哉 10/19 17:23
推 miname : 美國名校加入的原因是因為軍隊薪水比矽谷和華爾街高 10/19 17:25
→ miname : 嗎？ 10/19 17:25
→ miname : 你想要美國的結果，但根本沒有想過美國人怎麼做到的 10/19 17:27
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/19 18:48→ Maxwell0930 : @miname 主要是不是薪水高的問題 而是榮譽感的問 10/19 17:29
→ Maxwell0930 : 題 跟對美軍的認同 10/19 17:29
→ Maxwell0930 : 看看美國 軍官退役後大公司會優先採用 代表他們認 10/19 17:29
→ Maxwell0930 : 可美軍的經歷 10/19 17:29
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/19 21:59→ Maxwell0930 : 但在台灣 有聽過大公司優先錄取三軍官校或國防大學 10/19 17:29
→ Maxwell0930 : 的嗎 10/19 17:29
推 miname : 那你提的方法跟榮譽有啥關係？ 10/19 17:31
推 jeromeshih : 產線工作如果上手，要換工廠應該技能都還能用吧? 10/19 17:33
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/20 07:05→ miname : 台灣已經有退伍軍人轉公務員的方法了，美國有命令民 10/19 17:33
→ miname : 營公司優先錄取軍人？榮譽是自己用性命打出來的，不 10/19 17:33
→ miname : 是別人施捨的 10/19 17:33
推 jobli : 一堆人的重點放在要給短期當兵的人很多福利,跟長留 10/19 17:37
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/20 07:08→ jobli : 久用就不符合啊 10/19 17:37
→ jobli : 當兩年要國家讓你爽一生那個國家有這種政策? 10/19 17:37
推 magamanzero : 不然也不會被說是陰間了w 10/19 17:38
→ Maxwell0930 : @miname 至少要讓有志參加國軍的看的到未來 讓他們 10/19 17:38
→ Maxwell0930 : 背後有政府來當作後盾 10/19 17:38
→ Maxwell0930 : 間接吸收優秀年輕人加入國軍 進而提升國軍形象 10/19 17:38
→ Maxwell0930 : 例如當你看到有學生放棄中字輩加入國軍 10/19 17:38
→ Maxwell0930 : 自然而然就可以塑造國軍也是個選項 10/19 17:38
→ Maxwell0930 : 政府再推波助燃一下進而提升自我認同 提升榮譽感 10/19 17:38
推 donkilu : 科技業的拉力本來就比國軍強太多 去比沒什麼意思 10/19 17:39
→ donkilu : 反過來說也有很多行業跟國軍拉力差不多 10/19 17:40
推 miname : 當滿20年國家養不叫未來？ 10/19 17:40
→ Maxwell0930 : @jeromeshih 設備要重學 畢竟機台不同 但有經驗可 10/19 17:41
→ Maxwell0930 : 以很快上手 10/19 17:41
→ Maxwell0930 : 製程的話幾乎可以如果兩家技術差別不大 幾乎可以無 10/19 17:41
→ Maxwell0930 : 縫接軌 10/19 17:41
→ Maxwell0930 : @miname 但有多少人當不了20年沒辦法升少校的 10/19 17:43
→ Maxwell0930 : 這些人出去後他們專業知識就是軍隊的東西 10/19 17:44
推 miname : 你說美國人當兵為了榮譽，結果提的解法是給保障…你 10/19 17:45
→ miname : 知道老布希飛魚雷轟炸機陣亡率多高嗎？ 10/19 17:45
→ Maxwell0930 : 你要他們怎麼去民間競爭 10/19 17:45
→ donkilu : 長期保證很難啦 要政府開20年後的支票 年金都能改了 10/19 17:46
→ donkilu : 美軍大專預備役是直接幫你出學費 好處現在就兌現 10/19 17:47
推 Tieylea : 帝國軍可以吸引名校學生參軍是因為可以補助大學學費 10/19 17:48
→ Tieylea : 台灣的教育市場先不論品質 就入學經濟門檻很便宜了 10/19 17:49
→ Tieylea : ROTC老實說台灣弄不起來 政治很不正確的原因之一 10/19 17:50
→ Maxwell0930 : @miname 同時也是為了保障 畢竟萬一回歸民間後還 10/19 17:51
→ Maxwell0930 : 有人要他 跟軍醫一樣 出去後至少還有醫生牌照 萬一 10/19 17:51
→ Maxwell0930 : 軍醫薪水低外加執照不通用 我看國防醫也不會太多人 10/19 17:51
→ Maxwell0930 : 報名 10/19 17:51
→ Tieylea : 真的是台灣學費便宜 美國長春藤四年唸下來沒有個 10/19 17:51
→ Tieylea : 準備個八百萬台幣根本念不起來...台灣四年多少... 10/19 17:52
推 miname : 不要跳針，榮譽跟保障的關係是什麼？ 10/19 17:54
→ Maxwell0930 : @Tieylea 這倒是個重點 我倒希望學費貴縱使我是受 10/19 17:58
→ Maxwell0930 : 益者 但真的一堆人沒在認真上課 倒不如讓 10/19 17:58
→ Maxwell0930 : 有能力有銀彈的人自己付錢上大學 10/19 17:58
→ Maxwell0930 : 有能力沒銀彈的人用ROTC 10/19 17:58
→ Maxwell0930 : 沒能力沒銀彈的人認命去工作 10/19 17:58
→ Maxwell0930 : 這樣反而對國家比較有利 10/19 17:58
→ Maxwell0930 : @miname 榮譽是長時間養成的 但有榮譽的前提是要 10/19 17:59
→ Maxwell0930 : 先有保障 10/19 17:59
→ donkilu : 印象中也是有人存第一桶金出去創業 賣吃的或開民宿 10/19 18:03
推 miname : 我就問保障怎麼保出榮譽不保出廢物？ 10/19 18:03
→ donkilu : 某種意義上跟科技業中年轉行差不多 10/19 18:03
→ donkilu : 科技業的環境其實也不太容易做一輩子 10/19 18:03
→ Maxwell0930 : 有保障後優秀人才會進來 10/19 18:06
→ Maxwell0930 : 與優秀人才一起共事讓國軍更好不會提升榮譽感？ 10/19 18:06
→ Maxwell0930 : 我不敢說其他人 但我希望與優秀的人一起工作 提升 10/19 18:06
→ Maxwell0930 : 自己的能力 這樣就是我的榮譽感 10/19 18:06
→ Maxwell0930 : 至少可以很自豪的說出我在XX上班 10/19 18:08
→ Maxwell0930 : 而廢物就應該儘早汰除 10/19 18:16
→ Maxwell0930 : 這種人就米蟲而已 本來就應該趁早排毒排出去 10/19 18:16
推 miname : 所以你打算要讓國軍一年三百萬去搶人？ 10/19 18:16
推 Silwez : 這學歷專長應該是走中科院的吧 10/19 18:17
→ miname : 你進了GG很榮耀是因為公司打勝仗還是裡面平均學歷高 10/19 18:18
→ miname : ？ 10/19 18:18
→ miname : 你進了GG產線超榮耀，因為裡面的OP學歷超高？ 10/19 18:19
→ Maxwell0930 : @miname 學歷不高的人才怎麼打勝仗 10/19 18:21
推 jobli : 笑死,幻想夠了嗎 10/19 18:22
→ Maxwell0930 : 我不是說了 不必要特別高薪 而是要有保障 就像全台 10/19 18:25
→ Maxwell0930 : 灣上尉這麼多 有辦法升少校領退休金的就那一些 那 10/19 18:25
→ Maxwell0930 : 是代表升不上去的上尉沒能力嗎 我的意思是 那些有 10/19 18:25
→ Maxwell0930 : 能力的上尉因為升不上去被丟回民間的時候 其他人會 10/19 18:25
→ Maxwell0930 : 作何感想 是不是我們只是免洗筷而已 10/19 18:25
推 jobli : 軍中階級最低的單位，每月薪資不到2000美元（約6.2 10/19 18:26
→ jobli : 萬元台幣），由於享有健保、供餐和住宿，所以生活基 10/19 18:26
→ jobli : 本開銷幾乎是零。但如果不是住在軍營，或者還有家人 10/19 18:26
→ jobli : 要養，開銷就可能超過薪水。據官方數據，有超過2萬 10/19 18:26
→ jobli : 名現役美軍需要領食物券。 10/19 18:26
→ Maxwell0930 : @jobli 我不敢說我不是幻想 但我也知道我高中同學 10/19 18:27
→ Maxwell0930 : 一堆想簽下去的都是上述的原因才不想簽下去 10/19 18:27
推 jobli : 新兵素質問題 10/19 18:29
→ jobli : 美國國防部指出，由於身體素質不佳、考試成績太低、 10/19 18:29
→ jobli : 有吸毒等前科或其他問題，目前約77%美國青少年不符 10/19 18:29
→ jobli : 合服役資格。2013年，這個數字是71%。 10/19 18:29
→ jobli : 美國陸軍評估，因應疫情而採取的遠距教學、社會隔離 10/19 18:29
→ jobli : 措施，加上疾病本身影響，來應徵入伍的新兵軍職適性 10/19 18:29
→ jobli : 能力測驗（ASVAB）分數平均下降9%。那些筆試或體能 10/19 18:29
→ jobli : 測驗沒達標的人，必須設法提高分數，否則就不能入伍 10/19 18:29
→ jobli : 。 10/19 18:29
→ jobli : 美軍都高學歷程度好? 10/19 18:29
→ Maxwell0930 : 光看軍官階級不少IVY的 但國軍多少台大的 10/19 18:31
→ Maxwell0930 : 四大的 10/19 18:32
推 miname : 國軍是缺兵還是缺官？ 10/19 18:36
→ Maxwell0930 : 基層軍官跟士官都很缺啊 當然我只會從軍官的角度去 10/19 18:40
→ Maxwell0930 : 來看 我沒認識太多士官我不方便評論 但多數軍官都 10/19 18:40
→ Maxwell0930 : 沒辦法升上少校領月退啊 不然怎麼這麼多人都不想進 10/19 18:40
→ Maxwell0930 : 軍校 10/19 18:40
→ Maxwell0930 : 光我姐就政戰畢業的 他常常在說要不是他在空軍大多 10/19 18:44
→ Maxwell0930 : 數人腦子比較靈活 不然他早就想逃去重考了 誰知道 10/19 18:44
→ Maxwell0930 : 自己能不能升少校 不如早早10年服刑完就滾 10/19 18:44
→ Maxwell0930 : 這行沒錢也沒保障 出門也不敢說自己是軍人 又不是 10/19 18:48
→ Maxwell0930 : 像警察一樣能幹到退休 誰要繼續為國犧牲 10/19 18:48
推 ckitwei : 軍校學歷 可以走酒店經理之類的管理職，百萬上下吧 10/19 19:23
推 richmansun : 錢給到位就好 10/19 21:58
→ richmansun : 像是軍艦船員和商船船員薪水差那麼多 軍方怎麼搶得 10/19 21:59
→ richmansun : 到人 10/19 21:59
→ abyssa1 : 我覺得你想太多了 社會上隨便抓一個中年人 10/20 00:52
→ abyssa1 : 根本沒多少人真的有被承認的專業能力找下一份工作 10/20 00:52
推 okah : 原po說出年輕時真實人生考量的緣由，要反對要批評 10/20 07:05
→ okah : 的，至少也要說出自己願意從軍簽志願役的原因考量 10/20 07:05
→ okah : 吧 10/20 07:05
→ okah : 我服役時看到的志願役，確實就是大多對國軍落後的 10/20 07:08
→ okah : 管理運作沒認同感跟社會脫節，對未來沒有希望，這 10/20 07:08
→ okah : 樣的軍隊能期待有什麼高戰力？ 10/20 07:08