推 overno : 「以兵代士」「以士代官」,不就訓練小兵當士官,訓 10/18 11:04
→ overno : 練士官當軍官….嗎?威瑪國防軍的秘訣 10/18 11:04
推 cecille : 所以現在沒有管訓班這種制度了?我當兵期間的主官 10/18 11:08
→ cecille : 對有問題的人送管訓班是不手軟的 10/18 11:08
推 jobli : 洪死就沒了,另外軍紀現況比你那年代更差 10/18 11:09
推 Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/18 12:29→ jobli : 小的不算,光逃亡來說,沒有減少2008年到2017年5月國 10/18 11:11
→ jobli : 軍涉及逃亡共367件,平均每年約38件;而其中2010年 10/18 11:11
→ jobli : 到2017年5月的逃亡人數有213人,數字非常驚人,這不 10/18 11:11
→ jobli : 只是影響軍紀,在兩岸情勢緊張之際,也影響及國人對 10/18 11:11
推 Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 10/18 12:39→ jobli : 國軍的支持度,不利於備戰工作,國防部必須慎重看待 10/18 11:11
→ jobli : 。 10/18 11:11
→ jobli : 志願役化後軍紀更敗壞 10/18 11:12
推 Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/18 15:39推 miname : 志願役酒駕就汰除了,不願役沒這規定 10/18 11:15
→ miname : 光是去(2022年)酒駕人數統計,即有高達143人因酒 10/18 11:16
→ miname : 駕而被汰除 10/18 11:16
推 Chricey : 關節痛就老人病 10/18 22:48→ jobli : 連坐法已經連坐到家屬了 10/18 11:25
推 JCrawford : 都跑到少年看守所招募了 跟我說招來的人水平會比較 10/18 11:27
→ JCrawford : 高? 10/18 11:27
→ rommel1990 : 志願役出事沒鬧大還不一定汰得掉,不然業務沒人做 10/18 11:29
推 Ceelo : 法外募兵的來源更複雜 國軍徵到的兵 10/18 11:34
→ Ceelo : 會比外籍兵團還難管嗎 10/18 11:34
推 barbarian72 : 法外跟義務役的心態不同 10/18 11:35
推 jobli : 有一說是國防部自己把一堆東西搞成軍紀案件,喝酒也 10/18 11:35
→ jobli : 軍紀 10/18 11:36
推 Rivendare : 共諜都可輕判/沒在抓/抓不了惹 其他誰在乎 10/18 11:37
推 afv : 現在在營區拍抖音都算軍紀了 10/18 11:37
→ barbarian72 : 法外進去前,多數都有心理準備會被操,有的人是為 10/18 11:37
→ barbarian72 : 了改變人生,有的人是孤注一擲,有的人是為了證明 10/18 11:37
→ barbarian72 : 自己,跟我們這種還國民債的心態不同,所以不能拿 10/18 11:37
→ barbarian72 : 法外來對比義務役的組成 10/18 11:37
推 Snaptw : 法外是那種「真志願」和「人生沒退路」才會自願入險 10/18 11:40
→ jerrylin : 軍紀的話 軍隊就是把所有人再教育一次的地方 10/18 11:40
→ Snaptw : 台灣的志願役完全不是那麼回事 10/18 11:40
→ jerrylin : 如果軍校出來的步兵排長管不動兵 10/18 11:40
→ jerrylin : 那就是他的問題 10/18 11:41
→ jerrylin : 全世界哪個國家的軍隊是收高材生進去的 10/18 11:41
→ Snaptw : 你這種說法一句話打死全台灣所有老師 10/18 11:41
→ jerrylin : 當然都是收你說的這種問題人物居多去當大頭兵 10/18 11:41
→ jerrylin : 你覺得有問題的兵 其實沒那麼難管教 10/18 11:42
→ jerrylin : 少爺兵才麻煩 10/18 11:42
→ jerrylin : 一堆莫名其妙的規定都是少爺兵搞出來的 10/18 11:42
→ jerrylin : 8+9進去當兵反而比較吃服從這套 10/18 11:43
→ Ceelo : 所以負責新訓的心態很重要啊 從上面開始擺爛 10/18 11:43
→ Ceelo : 下面當然一起爛 那當幾年都沒用 10/18 11:43
→ jerrylin : 他們在外面社會混的時候就是靠這套秩序. 10/18 11:43
推 afv : 美軍的官多少算是台灣認知的高材生範疇啦,但士跟兵 10/18 11:43
→ afv : 不一定比國軍招的人好去哪 10/18 11:43
推 jobli : 官校生下部隊崩潰的其實不少,拿官校那套去部隊,死定 10/18 11:44
→ jobli : 了 10/18 11:44
→ Snaptw : 兩年義務役時代,表現最好的兵是技職體系的義務兵 10/18 11:44
推 forgiveus : 家屬:笑死,你有強制力叫我去? 10/18 11:44
→ jerrylin : 至於太低能的就被汰除的 所以兩成被汰除其實還好 10/18 11:44
推 barbarian72 : 教學跟實務不符,也不是一天兩天的事了 10/18 11:44
→ Snaptw : 大學預官如果沒有心理問題,一般也有正常水準 10/18 11:44
→ Snaptw : 去想想看為何這兩種人會表現好,答案就不遠了 10/18 11:45
→ Snaptw : 黃埔用蘇系體制管兵,不是完全沒道理 10/18 11:46
→ Snaptw : 當你義務役進來三教九流都有,就只能把所有人當成 10/18 11:46
→ Snaptw : 最低標準來看待 10/18 11:46
→ batatas : 酒駕村八分不是就大眾想要的 10/18 11:47
→ jobli : 至於8+9我帶過的回役兵超過200以上,以前步兵連就收 10/18 11:47
→ jobli : 那種人家不要的,我們連上吸毒賣毒雞頭討債的什麼都 10/18 11:47
→ jobli : 有,吸毒的比較麻煩外,其它真的還好,你不要弄他,這些 10/18 11:47
→ jobli : 人反而最配合的一群,另一群是高素質的預官預士,搞事 10/18 11:47
→ jobli : 情的反而是一般兵比較多 10/18 11:47
推 Brioni : 這種部隊實際上戰場應該無法管理 10/18 11:48
推 afv : 美系體制是用更長更嚴格的訓練去打磨那些8+9的基層 10/18 11:49
→ afv : 士官士兵 10/18 11:49
推 Snaptw : 一年義務役,建議應該恢復以前那種小選的制度 10/18 11:50
→ jobli : 搞事情的,標準做法是循循善誘,輔導教導 10/18 11:50
→ jobli : 正確做法,把他同梯跟同排組的拉出來搞,但不搞他 10/18 11:50
→ jobli : 誰要同梯不會規勸,大概一兩週很快就會乖了 10/18 11:50
→ Snaptw : 有專長的畢業生,讓他們到專業部隊,不用去跟 10/18 11:51
→ Snaptw : 三教九流混 10/18 11:51
→ Brioni : 之前就有聽說刺槍術不是真的要你上場用刺槍,是訓一 10/18 11:51
→ Brioni : 個服從,哪怕再不合理、再無用就是給我刺 10/18 11:51
→ jobli : 同梯同命<老兵應該有體會,至於他在浴室滑倒還是庫房 10/18 11:51
→ jobli : 摔倒就不好說 10/18 11:51
→ jobli : Brioni<命令貫徹 10/18 11:52
推 afv : 看明年預算書編一千位義務役下士,明年義務役應該是 10/18 11:52
→ afv : 有小選 10/18 11:52
→ Snaptw : 管理之道無他,棍棒與胡蘿蔔而已 10/18 11:52
→ Snaptw : 有能力的人給他適當的位置去發揮,自然有人會去 10/18 11:52
→ jobli : 比如這種,吃飯要拿鐵飯碗才能吃飯的 10/18 11:54
→ jobli : 八百年前用樂扣樂扣,大碗,盤子吃飯的可以2023復古 10/18 11:54
推 Snaptw : 當然也要給適當的回饋,不是單純薪水而已 10/18 11:55
推 denji : 我受幹訓時 練刺槍術是要刺給上級看的 只要求我們 10/18 11:55
→ rommel1990 : 以前阿兵哥太皮是可以送明德班管訓的當然乖 10/18 11:55
推 afv : 部隊餐廳除了官桌之外,有不是鐵餐盤鐵碗的? 10/18 11:55
→ Snaptw : 可以不被當狗幹,可以有人身自由,可以外膳宿 10/18 11:56
→ Snaptw : 可以不用應付奇奇怪怪的人,這些都是福利 10/18 11:56
推 jobli : 自由用啊 10/18 11:56
→ denji : 刺得整齊劃一 有精神就好 完全跟戰力無關 XD 10/18 11:56
→ jobli : 當年搞家的感覺後就沒硬性規定了 10/18 11:59
推 haworz : 全世界哪個國家軍隊收高材生,有啊,以色列。 10/18 12:01
推 japan428 : 先推,那年代的軍紀問題基本款是吸毒 10/18 12:08
推 jobli : 98年左右義務役來的幾乎1/3-1/5有拉k 10/18 12:13
→ jobli : 想說台灣毒品那麼氾濫嗎 10/18 12:13
推 arx3721 : 這些在裡面沒鬧事也就算了,多的是當一年給你酒駕/ 10/18 12:17
→ arx3721 : 跟國中生上床這種害你整連整年都在幹你老師洞八的 10/18 12:17
推 jobli : 連坐08有夠好笑 10/18 12:26
推 tin123210 : 戰時要設立懲戒營把麻煩人物丟進去發動萬歲衝鋒吧 10/18 12:27
→ SilverRH : 國軍軍風紀維護實施規定大改以後真的處處皆違紀 10/18 12:29
推 SilverRH : 附表二之五-國軍軍(風)紀事件反映規定表 10/18 12:31
→ SilverRH : 洋洋灑灑近五十條 10/18 12:31
→ zonble : 說到酒駕,弱弱問一下,現在還在看喚不回的愛嗎?XD 10/18 12:34
推 SilverRH : 軍紀教育的影片有重拍了,記得是每季一部 10/18 12:39
推 ROCAF : 三七二十一的怨念隔著螢幕都感覺得到 10/18 12:40
→ henry0131 : 之前我表弟進去有提到 刺青跟前科的直接丟一起 裡 10/18 12:44
→ henry0131 : 面大概一半以上在吸 現在是真的很普遍 10/18 12:44
→ micbrimac : 弱弱問一下 汰除是被fire的意思嗎? 10/18 15:39
推 lolen : 不同批次的義務役兵素質差很多,如果是七月後的新兵 10/18 20:59
→ lolen : 大部分都是大學畢業的,+9比率就少很多。但是如果是 10/18 21:00
→ lolen : 一月到六月之間進來的新兵,+9比率就高很多 10/18 21:00
噓 jojochen : 志願役就沒有「成本」?看現在討論,要回家住上下班 10/18 22:48
→ jojochen : ,要加薪要房補...志願役就不會有「軍紀」問題? 10/18 22:48