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作者a5mg4n (a5)
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標題[情報] 烏方對俄軍滑翔炸彈所見
時間Mon Oct 16 18:59:38 2023
俄軍今年初起大量使用簡易滑翔炸彈套件(UMPK), 雖然做工粗糙,但製造不少麻煩,在生產技術方面似不簡單 https://i.imgur.com/qiOdnB0.png
https://i.imgur.com/JBk123J.png
在電報上亦似有轉載烏方人員評論其對烏方造成的影響 (似乎是烏方人員在別處發表,被親俄電報找到) https://t.me/fighter_bomber/14378 reddit上有網友譯成英文 https://old.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/178jrxr/ru_pov_ukrainian_experience_with_russian_glide/ 摘要並探討如下 (注:此為烏方所見,不一定準確,可能有錯誤甚至故意誤導): 1.能用衛星定位時,UMPK誤差>8m,通常約15m (注:對500kg炸彈而言相當足夠?) 2.飛行中以GPS/GLONASS/北斗修正 (注:沒有使用伽利略?) 具有低精度的慣性導引系統,在起飛(或發射)前歸零 (注:如果要在起飛前歸零的話,等同限制使用範圍?) 3.投彈高度最高約10000~12000m,最低超過1000m (注:Su-34升限可達15000m, 不更高的原因不知是控制面效能不足或射程提升已幾無意義?) 4.10000m投彈時射程約55km,12000m時約60km 5.通常用於攻擊前線~10km深度內的目標,亦即載機離前線>45km ,不可能用山毛櫸(注:~30km)擊落載機 6.S-300理論上可以擊落載機,但敵方(注:VKS)已採取相應對策, 用我方(注:烏軍)S-300打載機沒有意義 (注:烏方的S-300大部分是射程75~90km的早期型, 又要離前線夠遠避免砲擊,大概就接近射程邊緣了?) 7.條件適合時,會用於攻擊離前線20km的目標 8.投彈時速度約900~950kph,飛行時間約5~7分鐘 (注:平均速度約500~700kph? 考慮投彈時的速度,終端速度應該很低,或許是不少啞彈的原因) 作者總結: 1.對抗UMPK是個大問題 2.電戰系統和防空系統不會直接在前線/目標上,導致干擾/攔截效果有限 且即使干擾了,其亦具慣性導引,仍能把炸彈帶來我們身邊 (注:和俄軍干擾GMLRS問題類似) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.79.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697453980.A.205.html
推 qsgjnmvb : 好奇戰鬥部 10/16 19:02
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 10/16/2023 19:06:32 ※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 10/16/2023 19:11:07
推 utn875 : 這篇資訊相當充足啊，UMPK的效能比預期更高，輸出 10/16 19:29
→ utn875 : 給北韓伊朗一定大受歡迎 10/16 19:29
不會...伊朗的東西難得比俄羅斯精緻... https://i.imgur.com/lpDY2A1.jpg
推 jetzake : 要說缺點 就是只能用飛機來投擲 射程甚至沒有海馬斯 10/16 19:34
→ jetzake : 來得長 投擲的過程風險也比較大吧? 10/16 19:34
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/16 20:12
→ jetzake : 有更長射程的防空飛彈或是直接用戰鬥機攔截理論上都 10/16 19:35
→ jetzake : 可以有效防堵.. 優點其實只有彈藥本身比較便宜吧? 10/16 19:36
可能的優點: 1.速度很慢且沒有動力,幾乎沒有紅外線訊跡 2.可以在空中歸零慣性導引系統的話,能在較後方的基地使用 (不必像射程受限的GMLRS/導引龍捲風那樣貼近前線)
→ isco : F16+中程空對空就可以使他再後退了 10/16 19:38
這也反映美國的軍援政策問題-無法即時因應情勢變化 (望向去年各種不需要軍援戰機的說法) 丟UMPK的Su-34/24往往連空對空飛彈都不帶, 不知是對護航機信心充足,或是認為烏軍已無力在前線攔截俄機
→ jetzake : 北韓和伊朗不一定會覺得好用 畢竟他們的主要敵人 10/16 19:38
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/16 20:18
→ jetzake : 都是有不錯的戰鬥機也有長射程的防空飛彈的 10/16 19:38
伊朗空軍近年實際上的主要目標是轟炸周邊「恐怖份子」 亦逐漸採用滑翔炸彈 Su-22投擲伊朗製滑翔炸彈 (NO LIFT格外顯眼,40多年後英文在伊朗空軍仍有重要地位也相當有趣): https://i.imgur.com/3rBXeBy.png
https://i.imgur.com/osjAYOe.png
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 10/16/2023 20:05:43
推 dos01 : 對南韓的威脅一定很大 畢竟南北韓離的太近了 10/16 19:49
→ dos01 : 長射程反而沒有大量丟垃圾來的好用 10/16 19:49
推 kdjf : 北韓哪來足量的投擲用戰機啦… 10/16 19:58
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/16 20:21
→ Two2Seven : 北韓空軍能活過開戰一週就是壯舉了 10/16 20:03
推 b777300 : 戰爭造就軍事科技進步，未來就是航空炸彈透過改裝套 10/16 20:12
→ b777300 : 件來彌補距離與準確度，透過加寬放大滑翔套件來遠程 10/16 20:12
→ b777300 : 投擲攻擊 10/16 20:12
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 10/16 20:26
推 b777300 : 用Tu-160掛滑翔炸彈，爬到21000公尺後投擲，動能加 10/16 20:15
→ b777300 : 滑翔翼應該能達到百公里以上的攻擊距離 10/16 20:15
→ b777300 : 這類的投擲載具至少要重型戰機或是戰略轟炸機 10/16 20:16
推 b777300 : 我們也應該發展類似的攻擊模式來彌補攻擊量能 10/16 20:18
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/16 20:34
→ b777300 : 改裝萬劍彈，用高高空高速投擲增加攻擊距離，讓其 10/16 20:19
→ b777300 : 具備更遠距離的攻擊範圍 10/16 20:19
→ b777300 : 不然也可改裝滑翔翼使500磅級航空炸彈具備百公里以 10/16 20:21
→ b777300 : 上的攻擊範圍 10/16 20:21
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/16 20:40
→ eemail : 其實你要有空優 所以在省錢之前你要先花錢佔空優 10/16 20:21
→ b777300 : 本島空優應該沒問題，重點在能不能達到快速爬升到預 10/16 20:22
→ b777300 : 定高度與方向，投擲完畢後馬上下降返航 10/16 20:22
推 kdjf : 用戰機丟是為了SA，只是要飛上去請找無人機 10/16 20:26
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/17 00:19
推 Brioni : 因為美軍之前用很兇，大家都注意到這塊拼命學，這個 10/16 20:31
→ Brioni : 技能樹又相對簡單，所以有軍工產業的都會點 10/16 20:31
→ Brioni : 另外看解放軍有一種輔助動力滑翔版本套件，可以延伸 10/16 20:34
→ Brioni : 距離一倍，比普通對地飛彈便宜不少 10/16 20:34
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/16 20:34
→ sdiaa : JDAM斯基?? 10/16 20:37
推 iqeqicq : 古巴：我要我要！還要能丟戰術核彈的！ 10/16 20:38
→ iqeqicq : 不知道中國是否積極投入滑翔炸彈呢？ 10/16 20:39
→ iqeqicq : 雖然中國預期攻勢以SRBM/CM/HGV/UAV飽和攻擊 10/16 20:40
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/16 20:40
推 utn875 : 哈 我太小看波斯的魔改能力了 10/16 22:11
→ iqeqicq : 伊朗可是在兩伊戰爭時習得中國山寨的真傳 10/16 23:06
推 awhat : 很好奇為什麼到現在才出現有威脅的消息 這種武器俄 10/17 00:19
→ awhat : 羅斯應該開戰時就有阿 10/17 00:19
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/17 00:19
恐怕真的沒有...? 不然大概不會這麼徹底的讓位給製程簡便 ※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 10/17/2023 01:19:29
→ birdy590 : 前期沒啥用應該是數量問題 感覺像加掛套件 需要製造 10/17 01:27
→ birdy590 : 美軍應該沒有比 JDAM 更低階的東西 對比就吃虧了 10/17 01:28
→ birdy590 : 但是就算簡陋 這裡面零件恐怕也不是俄羅斯能自製的 10/17 01:30