推 gunng : 迦南人:我能發表意見嗎? 10/14 11:50
推 FF16 : 拿「自古以來」當成正當理由的人,要不要看看自己踏 10/14 11:51
→ FF16 : 在誰的土地上? 10/14 11:51
推 andyken : 樓上的意思是平地應該全還給原住民?歷史不是這樣 10/14 11:54
→ andyken : 比喻的吧 10/14 11:54
推 Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 10/14 13:41推 ohoohoo : 對啊,一開始以色列想和平分治,但穆斯林反而想全佔 10/14 11:55
推 zick0704 : 瞭解過去的目的是為了能合理討論現在的狀況,進而 10/14 11:56
→ zick0704 : 找出未來的可能性;不管那未來是否能被理解 10/14 11:56
→ Stabberlol : 是喔那你現在跳海滾去死啊 還是你也有平埔族血統 以 10/14 11:56
推 Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/14 13:42→ Stabberlol : 色列有口實又有實力當時國際又普遍同情猶太人 那當 10/14 11:56
→ Stabberlol : 然能建國 10/14 11:56
→ Howard61313 : 原來以色列跟猶太曾經是一邊一國(誤 10/14 11:56
推 mynumber55 : 我有平埔和荷蘭的血統,該跳海還是不用入侵和原住 10/14 11:58
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/14 13:43→ mynumber55 : 民 10/14 11:58
推 jachan : 戰爭之後,國界就重劃了。所以以色列才會這是戰爭 10/14 11:58
→ jachan : 。 10/14 11:58
→ ohoohoo : 一開始聽取雙方意見,給出穆斯林70%,猶太20%的結論 10/14 11:58
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/14 13:45→ ohoohoo : 以色列答應了,結果穆斯林不滿足,想全拿 10/14 11:59
→ ohoohoo : 穆斯林有70%還不滿足,有夠貪心 10/14 11:59
推 y598763 : 聯合國的劃分方案不是57%43%嗎 那時候人口比例阿拉 10/14 12:01
→ y598763 : 伯人比較多但沒有拿到相應大小的比例啊 10/14 12:01
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/14 13:49→ ohoohoo : 我說的是一戰後劃分,聯合國是2戰後劃分 10/14 12:01
→ LI40 : 猶太國當初拿的看起來就很比例不符人口 但是一堆土 10/14 12:02
→ LI40 : 地是沙漠 10/14 12:02
→ LI40 : 耶路撒冷甚至是國際管理區域 10/14 12:02
推 Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/14 13:49→ y598763 : 兩邊真的打起戰爭也是在二戰英國要結束託管之後不 10/14 12:03
→ y598763 : 是 英國人問題很大啦 10/14 12:03
→ ohoohoo : 英國是戰勝國,也許當初直接殖民管理更好 10/14 12:04
推 lovegensokyo: 迦南人:有人考慮過我的感受嗎? 10/14 12:04
推 Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/14 13:55推 EggplantZUN : 對周邊阿拉伯統治者都希望此區衝突不斷才能謀取本 10/14 12:05
→ EggplantZUN : 身的最大利益,因此和平是不可能的 10/14 12:05
→ kinmengon : 所以要好好談 共存或分區個別住下 10/14 12:05
推 FF16 : 57%43%是考慮未來歐洲各處的猶太人會遷移過去,因此 10/14 12:05
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/14 13:56→ FF16 : 有給的比較多 10/14 12:05
推 bestteam : 當時風氣加上兩個都是會恐攻 英國傻了才繼續殖民 10/14 12:05
推 h80733 : 以色列那一套說法跟 中國說台灣是中國領土差不多同 10/14 12:06
→ h80733 : 一套… 10/14 12:06
推 Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/14 13:57→ zick0704 : 現在的加薩情勢>10/7恐攻>近15年來以色列政府的強 10/14 12:06
→ zick0704 : 硬政策>哈瑪斯統治加薩並持續威脅以色列>哈瑪斯與 10/14 12:06
→ zick0704 : 巴勒斯坦政府博弈取得加薩統治實權>巴勒斯坦大選哈 10/14 12:06
→ zick0704 : 瑪斯大勝>奧斯陸協議>美國主導以巴和解>國際呼籲以 10/14 12:06
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/14 13:59→ zick0704 : 色列;以上是我認知的1990年後,以巴雙方在這個世 10/14 12:06
→ zick0704 : 界線的過去。早於1989的就不提,因為在那之前是以 10/14 12:06
→ zick0704 : 阿問題;巴勒斯坦在此前並無政治實體存在 10/14 12:06
→ ohoohoo : 英國在一戰就打贏奧斯曼 10/14 12:07
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/14 14:03推 y598763 : 所以回到這題 阿拉伯世界也需要巴勒斯坦人待在加薩 10/14 12:07
→ y598763 : 不然人都跑了那塊直接被以色列接管 10/14 12:07
推 azcookie : 迦南人… 10/14 12:08
→ ohoohoo : 其他穆斯林國家想分吃那塊土地,用巴人只是開戰藉口 10/14 12:09
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/14 14:05→ zick0704 : 巴勒斯坦那套才像中國吧,1947年181決議那套以色列 10/14 12:10
→ zick0704 : 復國主義者可是欣然接受,只是依照決議建國後馬上 10/14 12:10
→ zick0704 : 打衛國戰爭(第一次以阿戰爭)這時巴勒斯坦連國都 10/14 12:10
→ zick0704 : 沒有,那時間點阿拉伯各國打的算盤可不是讓巴勒斯 10/14 12:10
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/14 14:05→ zick0704 : 坦建國好嗎 10/14 12:10
推 a1234567289 : 用自古以來談論領土問題是不合理的 10/14 12:11
推 gunng : 第一次中東戰爭 阿拉伯聯軍目的是消滅以色列 並佔 10/14 12:12
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/14 14:07→ gunng : 領打下的土地 10/14 12:12
推 EggplantZUN : 區域越和平,人民吃飽就想著要自由了,這可不是統 10/14 12:12
→ EggplantZUN : 治者想要的 10/14 12:12
推 dan310546 : 非利士人的話血統比較接近希臘 10/14 12:12
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/14 14:09推 q2825842 : 也不能單看人口去決定土地比例。人口不是唯一決定 10/14 12:12
→ q2825842 : 因素,且土地的位置、發展程度、歷史意義、資源都 10/14 12:12
→ q2825842 : 不同,不是看大小就好。這裡各種因素糾纏很多,只 10/14 12:12
→ q2825842 : 能靠雙方的協商和包容機制慢慢化解歷史的死結 10/14 12:12
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/14 14:09→ gunng : 當時埃及就順便占了加薩 10/14 12:13
→ ohoohoo : 兩邊都自古以來就存在那裡,猶太想共存,但穆斯林不想 10/14 12:13
→ zick0704 : 基本上以色列是遵照奧斯陸決議的,加薩走廊屬於巴 10/14 12:13
→ zick0704 : 勒斯坦國主權領土;所以現在以色列是對巴勒斯坦國 10/14 12:13
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/14 14:11→ zick0704 : 的分裂政權宣戰。至於有沒有依照戰爭法正式遞交國 10/14 12:13
→ zick0704 : 書宣戰不確定 10/14 12:13
→ gunng : 六日戰爭丟了西奈半島後才退出 10/14 12:13
推 lovegensokyo: 其實也不用講一堆自古以來啦,英國放棄統治後的全 10/14 12:16
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/14 14:13→ lovegensokyo: 球各個殖民地都嘛土地劃一劃各自建國,劃分依據本 10/14 12:16
→ lovegensokyo: 來就是按照上面主要有住什麼民族就給他劃一塊,當 10/14 12:16
→ lovegensokyo: 時巴勒斯坦就真的除了阿拉伯人之外還有不少猶太人 10/14 12:16
→ lovegensokyo: ,本來就也有資格拿一塊地建國,你要說他們是近一 10/14 12:16
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/14 14:15→ lovegensokyo: 百年內才陸續搬來的所以沒資格建國嗎?這也不對吧 10/14 12:16
→ lovegensokyo: ,人家當初搬來住,取得的土地也是光明正大合法用 10/14 12:16
→ lovegensokyo: 買的啊。雖然現在再講古好像沒什麼屁用,但當初聯 10/14 12:16
→ lovegensokyo: 合國的劃分決議確實是合理的 10/14 12:16
推 Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/14 14:16推 SapiensChang: 去看一下聯合國的55%給以色列三小爛地好嗎 55%佔地 10/14 12:16
→ SapiensChang: 大約15000平方公里 裡面超過10000平方公里是到現在 10/14 12:16
→ SapiensChang: 還荒蕪人煙的內蓋夫沙漠 10/14 12:16
推 xup6lin : 第一次中東戰爭後,加薩被埃及佔領、西岸被約旦吃 10/14 12:18
推 Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/14 14:17→ xup6lin : 掉,長達20年,怎沒讓巴勒斯坦建國 10/14 12:18
推 sumaihui : 以色列要在他們千年前的聖地復國,卻不承認歷來在此 10/14 12:18
→ sumaihui : 居住的人民,在千年前是自己的同胞?(好像是這樣? 10/14 12:18
→ sumaihui : )阿拉伯眾國在看好戲,真的要對平民趕盡殺絕,到時 10/14 12:18
推 Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/14 14:23→ sumaihui : 難堪的會不會可能是以色列自己?弱肉強食,猶太人掌 10/14 12:18
→ sumaihui : 控全球媒體,孰是孰非,真的不能妄下評斷 10/14 12:18
→ zick0704 : 之前某位版友推文有討論到,以色列近年來在西岸持 10/14 12:18
→ zick0704 : 續擴張屯墾區是以巴兩國間關係緊張的主因,但綜觀 10/14 12:18
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/14 14:28→ zick0704 : 1990年後的中東局勢,可以發現主要問題都在激進宗 10/14 12:18
→ zick0704 : 教主義者,別的不說就拿ISIS當例子就好。 10/14 12:18
→ SapiensChang: 扣除內蓋夫沙漠 猶太人剩下的沿海城市 一堆都是靠自 10/14 12:20
→ SapiensChang: 己去買的 你那剩下的比例算一下 人口大約是巴比猶為 10/14 12:20
推 Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/14 14:28→ SapiensChang: 2:1 真正分配到有用的地也是2:1 10/14 12:20
推 ntpcgov : 全世界都用自古以來當理由會死一大堆人喔 10/14 12:21
→ ohoohoo : 同一時間,穆斯林想著打仗,以色列則努力把沙漠變良田 10/14 12:21
推 lovegensokyo: 兩邊要是都能堅持聯合國劃分協議就好了,一邊不要 10/14 12:22
推 Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/14 14:40→ lovegensokyo: 搞屯墾區,一邊不要堅持想把以色列人全部推下海, 10/14 12:22
→ lovegensokyo: 但事已至此,一堆宗教情緒歷史仇恨政治現實已經讓 10/14 12:22
→ lovegensokyo: 這件事變的很困難了 10/14 12:22
推 zick0704 : 以色列國內有20%的阿裔國民,沒有不承認巴勒斯坦人 10/14 12:23
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/14 14:42→ zick0704 : ;不承認還跟巴勒斯坦國簽奧斯陸兩次協議?現時間 10/14 12:23
→ zick0704 : 點是哈瑪斯不承認以色列的領土主權並且持續多年對 10/14 12:23
→ zick0704 : 以色列領土發動攻擊欸;西岸的問題因為區域劃分還 10/14 12:23
→ zick0704 : 更複雜 10/14 12:23
推 Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/14 14:47→ forgiveus : 自古以來,要不要追溯到冰河時期 10/14 12:26
推 diyaworld : 阿拉伯沒有不承認猶太人曾經是原住民啊,是説猶太 10/14 12:26
→ diyaworld : 人是異教徒必須消滅 10/14 12:26
→ zick0704 : 依照以巴兩國的協議,以色列在西岸的C區是軍事佔領 10/14 12:28
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/14 14:48→ zick0704 : 狀態;2334號決議是同時針對以巴雙方的,以方不應 10/14 12:28
→ zick0704 : 在佔領區實行主權行為,也譴責任何侵害雙方人民的 10/14 12:28
→ zick0704 : 行為 10/14 12:28
推 diyaworld : 中東一直就是宗教問題,不是人種問題 10/14 12:28
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/14 14:50→ diyaworld : 你信伊斯蘭教就變阿拉伯人,你信猶太教就變猶太人 10/14 12:29
→ diyaworld : 了 10/14 12:29
推 zien0223 : 侵略反侵略這種事就是看你時間線劃在哪 以這條線為 10/14 12:29
→ zien0223 : 準已經在的住民擁有居住正義反之都是侵略者 你要支 10/14 12:29
推 Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/14 14:51→ zien0223 : 持以色列就劃到2000年前 你要支持巴勒斯坦就劃到公 10/14 12:29
→ zien0223 : 元700年 這個永遠吵不完 10/14 12:29
→ zick0704 : 2334基本上就是在以巴兩國停戰的前提下,要求雙方 10/14 12:32
→ zick0704 : 遵守國際公約並保護一般民眾;要請以巴雙方政府各 10/14 12:32
推 Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/14 14:53→ zick0704 : 自負起責任;這個屯墾區的問題怎麼來的?其實跟哈 10/14 12:32
→ zick0704 : 瑪斯取得加薩走廊統治權也有點關係 10/14 12:32
推 HAYABUSA1207: 迦南人:我才是原住民,這裡叫迦南地。 10/14 12:33
→ zick0704 : 支持以色列不是該劃在1968年嗎? 10/14 12:33
推 Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/14 14:54推 dostey : 這地區人很多是被破改信仰 伊斯蘭教的 血統是猶太人 10/14 12:36
→ dostey : 只是經過幾代後 這些人都以為自己是阿拉伯人 10/14 12:37
→ Pegasi : 亞伯拉罕表示:都是我的子孫呀 10/14 12:38
噓 ZBeta : 挺巴的還比挺以的噁心 10/14 12:40
推 Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/14 14:54推 minazukimaya: 以色列在西岸搞那套殖民主義也是被噴很慘啊 10/14 12:51
推 h80733 : 把不挺以的人歸類成挺巴的人比較噁心就是 10/14 12:51
→ minazukimaya: 其實國際輿論在這次哈瑪斯搞大事之前都還是偏向巴的 10/14 12:51
→ minazukimaya: 納坦雅胡本來形象超差的好嗎.... 10/14 12:53
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/14 14:57→ Howard61313 : 挺巴沒有問題啊,該被懲罰的是哈瑪斯 10/14 12:53
推 NEWinx : 當初以色列為了建國根本各種讓步,換來的是被阿拉伯 10/14 12:53
→ NEWinx : 五國圍剿,最後學到的就是拳頭說話,跟貪得無厭的畜 10/14 12:53
→ NEWinx : 生是無法講道理的 10/14 12:53
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/14 14:58→ Howard61313 : 納坦雅胡現在形象還是很爛,只是有個更急迫的哈瑪斯 10/14 12:54
→ Howard61313 : 需要處理而已 10/14 12:54
推 zien0223 : 結果哈瑪斯這一恐攻反而拯救了納坦雅胡這個死敵的政 10/14 12:54
→ zien0223 : 治生命 夠搞笑吧 10/14 12:54
推 Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/14 14:59推 minazukimaya: 戰爭長期化對納坦雅胡來說超爽的 10/14 12:55
→ minazukimaya: 要是戰爭太快結束 他馬上就要被追究責任趕下台了 10/14 12:55
→ hsshkisskiss: 三樓 對啊 原PO的自古以來就是這個意思啊 10/14 12:56
推 Finarfin : 沒有什麼自古以來的問題 雙方都有居住權 只是喬不攏 10/14 12:56
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 10/14 15:02推 pudd002 : 可惜的是加薩那邊把自己當阿拉伯人 敵人順序錯亂 10/14 12:57
推 roseritter : 現狀的維持和改變 拳頭力量少不了 10/14 12:57
推 a25785885 : 經典有寫 他們也不是原住民 他們來自伊拉克 10/14 13:00
推 balius : 不是最原始的住民又怎樣?最後那塊土地的管理者答應 10/14 13:01
推 Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/14 15:09推 zien0223 : 來自哪不重要了 現況對決的是猶太人和巴勒斯坦人 10/14 13:01
→ balius : 讓他們建國啊 10/14 13:02
推 Finarfin : 自古以來沒完沒了 大家都是非洲出去的 10/14 13:03
推 WindSucker : 4 10/14 13:09
推 Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/14 15:11→ ohoohoo : 自古以來,全世界都要擠到非洲去啦 10/14 13:11
推 Thoris : 國界也是英法殖民者亂畫的,當初最好的解決方案是 10/14 13:13
→ Thoris : 讓周圍的阿拉伯國家瓜分這塊地..讓猶太人建國主要 10/14 13:13
→ Thoris : 是為了補償他們被德國人屠殺 10/14 13:13
推 Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/14 15:11推 becca945 : 自古一來那現在台灣人大多要跳海 10/14 13:13
推 Thoris : 阿拉伯人不接受很好理解吧,為什麼是拿阿拉伯人的 10/14 13:14
→ Thoris : 土地償還德國人的罪 10/14 13:14
噓 a25785885 : 大哥 英國棄權了 講話前先找找資料好嗎…… 10/14 13:17
推 Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/14 15:13推 newbrain : 先來的建國 那我們立一個那美國 或排灣國 10/14 13:26
推 benson96968 : 主要是有些地是用買的 所以很多土地劃分 會集中在已 10/14 13:26
→ benson96968 : 開發的地方也很正常 10/14 13:26
→ benson96968 : 以色列那時候建國主義興起 早就有準備 10/14 13:27
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/14 15:16噓 linein : 我1000年前的祖先住在你家,你快滾出我家 10/14 13:27
→ benson96968 : 不然當時建國完被阿拉伯圍攻早就下去了 10/14 13:28
推 kakuj : 那也不是他們自己的 當時是英國的 10/14 13:29
推 benson96968 : 然後歷史上 那些阿拉伯兄弟 根本就不在乎巴的死活好 10/14 13:30
推 Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/14 15:26→ benson96968 : 嗎 就是一群想要多分土地的 那些兄弟 各自獨立以後 10/14 13:30
→ benson96968 : 都想直接劃分那塊地 就算沒有以建國 光是聖地誰拿 10/14 13:30
→ benson96968 : 走 就會有打仗 畫什麼國際區域都是畫好看的 10/14 13:30
推 benson96968 : 西岸當初也是約旦打到一半 談和才會變成以掌控的 連 10/14 13:32
推 Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/14 15:30→ benson96968 : 約旦都不想理 你還真以為阿拉兄弟是多兄弟 10/14 13:32
→ benson96968 : 但你說以多人道嗎 也沒有 當初還沒建國以前 他們也 10/14 13:33
→ benson96968 : 玩過恐攻這一套 10/14 13:33
推 fragmentwing: 聯合國方案那個土地和人口是對得上的 10/14 13:34
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/14 15:35→ fragmentwing: 以色列也不是全猶太人 10/14 13:34
→ fragmentwing: 而且拿的還是沙漠比較多的地方 實際上比較虧 10/14 13:34
→ fragmentwing: 結果阿拉伯人仍不滿足 10/14 13:34
推 Thoris : 欸不是 當年英國在一戰是答應那些土地戰後要給阿拉 10/14 13:38
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/14 15:43→ Thoris : 伯人建立民族國家的耶..(當然英國兩面手法,同時 10/14 13:38
→ Thoris : 也答應猶太人可以會迦南地建國) 10/14 13:38
推 benson96968 : 其實以從來都沒有承認巴建國 協議寫得很清楚 概念大 10/14 13:39
→ benson96968 : 概就是臨時政府 然後自治區 有點類似中國對香港那 10/14 13:39
推 Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/14 15:49→ benson96968 : 樣 簡單來說 以根本也不想管阿拉兄弟 單純就被恐攻 10/14 13:39
→ benson96968 : 到用土地換和平 不過協議裡面 很大限制巴的發展 要 10/14 13:39
→ benson96968 : 劃分西岸土地 還提高他們往其他地方發展難度 巴的人 10/14 13:39
→ benson96968 : 民基本上都是被監控 會受不了很正常 10/14 13:39
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/14 15:56推 fragmentwing: 說英國兩面賣 那英國真的有得到很多利益? 10/14 13:41
噓 suyihua : 自古以來 10/14 13:41
→ fragmentwing: 那既然兩邊賣 那就照當時劃分的就好 有人就翻桌阿 10/14 13:41
→ Thoris : 英國答應了兩個互相衝突的承諾,在一戰之後又扶持 10/14 13:41
推 Kroner : 5樓關節跟X一樣 10/14 15:57→ Thoris : 猶太人殖民(在英國人看來,支持猶太人往巴勒斯坦 10/14 13:41
→ Thoris : 殖民是非常符合英帝國管制殖民地的一貫手段) 10/14 13:41
→ fragmentwing: 翻桌後被打到吐出來還想存檔再來啊 10/14 13:41
→ Thoris : 這些衝突的禍根是英帝國在20世紀初親手種下的 10/14 13:42
推 Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/14 15:58推 benson96968 : 英國那是找戰略盟友 所以2變都答案 好處很大 提供軍 10/14 13:43
→ benson96968 : 資給阿拉那時候一路往打 也是戰爭的關鍵 10/14 13:43
→ Thoris : 英國壓根沒打算讓巴勒斯坦獨立,在殖民地製造兩個 10/14 13:43
→ Thoris : 平衡勢力互相對抗,是符合英帝國利益的 10/14 13:43
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/14 16:31→ Thoris : 當然二戰後形式比人強 在美蘇聯手逼迫下英國不得不 10/14 13:45
→ Thoris : 讓步,但英國也覺得,好啊你逼我吐出來,那之後的 10/14 13:45
→ Thoris : 爛攤子我也不管了,所以到託管結束前英國就是坐看 10/14 13:45
→ Thoris : 兩邊打來打去放著爛 10/14 13:45
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/14 16:39→ ardoctor : 其實最後還有兩個字沒寫出來:"等死" 10/14 13:48
推 fragmentwing: 原來如此 那還真是英國超賣的問題 但位子只有一個 10/14 13:49
→ fragmentwing: 有人願意擠有人不願意 那不願意的開打還打輸了不用 10/14 13:49
→ fragmentwing: 讓一點? 10/14 13:49
推 Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2吧 10/14 16:40推 benson96968 : 英國策略也很簡單 巴地區找到以這個盟友 在現沙地 10/14 13:49
→ benson96968 : 也找盟友要拖著對手 2邊條件都答案 但阿拉建國不代 10/14 13:49
→ benson96968 : 表巴建國 以他們角度 大概就是土地沒講好劃分 其 10/14 13:49
→ benson96968 : 實就英國後面那個英法協議就是故意弄 不想付出那麼 10/14 13:49
推 Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/14 16:40→ benson96968 : 多成本 10/14 13:49
推 benson96968 : 因為最後面 現在以 巴 約 敘 黎的國土是英法私下 10/14 13:51
→ benson96968 : 簽約由他們2國繼續託管 10/14 13:51
推 Thoris : 在英國超賣土地之前,巴勒斯坦地區有90%以上是阿拉 10/14 13:55
推 Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/14 16:43→ Thoris : 伯人…二戰後猶太人會那麼多,是因為一戰到二戰間 10/14 13:55
→ Thoris : 英國殖民政府大力支持錫安主義,讓原本歐洲各國的 10/14 13:55
→ Thoris : 猶太人往巴勒斯坦殖民洗人口 10/14 13:55
推 muserFW : 你這篇的邏輯跟中國說自古以來有87%像 10/14 13:56
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/14 17:21→ Thoris : 這麼做完全符合大英帝國的利益(英國事後也承認, 10/14 13:57
→ Thoris : 貝爾福宣言是出於英帝國的利益,而傷害非猶太人的 10/14 13:57
→ Thoris : 民族自決權) 10/14 13:57
→ mussina27 : 所以中國現在要推兩國和平方案當過去幾十年來的六次 10/14 13:57
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/14 18:00→ mussina27 : 戰爭跟恩恩怨怨都沒發生過? 10/14 13:57
推 mackulkov : 1947聯合國決議是要一邊一國啊 可是阿拉伯人想消滅 10/14 13:57
→ mackulkov : 以色列直接開打 有什麼辦法 10/14 13:57
→ mackulkov : 以後來以色列幹爆周圍阿拉伯國 壓迫境內阿拉伯人也 10/14 13:59
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/14 18:35→ mackulkov : 是不得已而為之 誰都知道你們想殺光猶太人 10/14 13:59
推 Thoris : 猶太人在20世紀前半 在巴勒斯坦的地位是英帝國殖民 10/14 14:03
→ Thoris : 者的合作統治階級,阿拉伯人不想讓殖民者的國家就 10/14 14:03
→ Thoris : 地合法,這動機可以理解吧,只不過打輸了 10/14 14:03
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/14 18:51推 benson96968 : 我是覺得 當初以色列左邊埃及 又打約旦 上面痛扁黎 10/14 14:05
→ benson96968 : 和敘 基本上就已經是全面戰爭打贏了 所以阿拉那群兄 10/14 14:05
→ benson96968 : 弟 再靠杯的 死又不是你的人 當初沒打贏現在又哭巴 10/14 14:05
→ benson96968 : 什麼原始領地都是垃圾 10/14 14:05
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/14 20:13推 zick0704 : 上面有提到英帝國的貝爾福宣言,當時跟阿拉伯麥加 10/14 14:05
→ zick0704 : 方面談的人也算鼎鼎大名,麥克馬洪這名字名留史冊 10/14 14:05
→ zick0704 : 。題外話,英國好像沒有對阿拉伯方面針對巴勒斯坦 10/14 14:05
→ zick0704 : 地區有正式承諾,當時是用事涉法國權益糊弄過去 10/14 14:05
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/15 01:00→ Thoris : 貝爾福宣言用字也是很模糊啊,模糊的帝國主義語言 10/14 14:07
→ Thoris : 保留了事後的最大彈性 10/14 14:07
→ zick0704 : 不對啊,如果猶太人是英帝國在巴勒斯坦地區的代理 10/14 14:07
→ zick0704 : 人,那後來猶太人為何要對英帝國發起獨立運動? 10/14 14:07
推 Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/15 06:31推 benson96968 : 英國就是沒承認 哪邊建國 他只說 我支持你建國 但土 10/14 14:08
→ benson96968 : 地是私下我來分 阿拉那邊就是 建國 然後土地是現在 10/14 14:08
→ benson96968 : 整個沙地到黎 沿海 10/14 14:08
→ zick0704 : 貝爾福宣言承諾猶太人可以在巴勒斯坦成立national 10/14 14:09
→ zick0704 : home,這就是一個nation 各自解讀 10/14 14:09
→ Thoris : 猶太人要建國當然是因為錫安主義啊..跟英帝國合作 10/14 14:09
→ Thoris : 是手段,最終目的是要在神答應給猶太人的土地上重 10/14 14:09
→ Thoris : 新建國 10/14 14:09
推 benson96968 : 那個National home 真的超級靠北 刀聖講這段我都笑 10/14 14:10
→ benson96968 : 出來 10/14 14:10
→ Thoris : 嗯而且貝爾福宣言是答應猶太人可以建立家園的,雖 10/14 14:11
→ Thoris : 然不是用nation這個詞,但是在猶太人看來這就是答 10/14 14:11
→ Thoris : 應猶太人建國的意思 10/14 14:11
推 koibido : 其實很簡單,看之前黎巴嫩接納巴勒斯坦人還有約旦結 10/14 14:13
→ koibido : 果都是很淒慘 10/14 14:13
推 benson96968 : 我猜英國那時候有可能也想賴著 但看到阿拉兄弟跟巴 10/14 14:13
→ benson96968 : 的問題 最後就是把問題丟給以解決 10/14 14:13
推 frozenmoon : 英國經歷兩次世界大戰後,實力大不如前 10/14 14:14
→ koibido : 巴勒斯坦人的仇恨值太高了,所以到任何國家都有可能 10/14 14:14
→ koibido : 造成混亂,吃過虧的國家太多了 10/14 14:15
推 benson96968 : 跟英國實力變差也有關係 一直打仗 哪有可能有什麼 10/14 14:15
→ benson96968 : 戰力 10/14 14:15
推 Thoris : 二戰後中東的局勢是美蘇聯手逼迫英法傳統帝國交出 10/14 14:16
→ Thoris : 殖民地讓民族自決喔,英法再不爽,美蘇都聯手了也 10/14 14:16
→ Thoris : 沒辦法 10/14 14:16
→ Thoris : 只是美蘇信仰的民族自決神話(先不管資本和共產的 10/14 14:17
→ Thoris : 衝突,美蘇在支持民族自決的立場是一致的)到最後 10/14 14:17
→ Thoris : 變成笑話而已.. 10/14 14:17
→ Thoris : 一戰後英法還是超級列強,二戰後話事人變了啊 10/14 14:18
→ fywei : 阿拉伯割一塊出來就解決 10/14 14:19
推 santiago148 : 耶路撒冷就是猶太人蓋的 沒把伊斯蘭的違建加蓋拆掉 10/14 14:23
→ santiago148 : 就不錯了 還想搶 垃圾土匪宗教 10/14 14:23
噓 colucolu14 : 講的零零落落還不如看yt 青蛙刀聖的影片!冼洗睡吧 10/14 14:25
推 zick0704 : 歷史上沒辦法談就是比拳頭,戰勝國屠殺平民這事歷 10/14 14:28
→ zick0704 : 史上也沒少過,只是擺到現在普世無法認同罷了;回 10/14 14:28
→ zick0704 : 到19世紀末,如果歐洲不歧視猶太人也不會有錫安主 10/14 14:28
→ zick0704 : 義;如果小鬍子不屠殺猶太人也不會在二戰結束後興 10/14 14:28
→ zick0704 : 起全球同情,間接促成181決議;如果英國當年沒搞兩 10/14 14:28
→ zick0704 : 面手法也不會造成以阿雙方領土爭議;如果阿拉伯兄 10/14 14:28
→ zick0704 : 弟們強一點沒一直輸現在以巴可能是血濃於水的兄弟 10/14 14:28
→ zick0704 : 國。但是歷史沒有如果啊... 10/14 14:28
→ zick0704 : 就結果來說,都是那位全能的造物主的子民的家內事 10/14 14:30
推 zaqimon : 印地安人表示… 10/14 14:38
推 ggsuperda : 大家好 我是青蛙刀聖 我們又見面了 10/14 14:40
→ ggsuperda : 歷史部份 可以去看青蛙刀聖解說兩邊的立場 10/14 14:41
→ h80733 : s 10/14 14:41
推 hgt : 伊斯蘭聖地就是麥加呀!!!! 穆罕默德也是從沙烏地 10/14 14:42
→ hgt : 半島過來的,去搶耶路撒冷我覺得真的有超過 10/14 14:43
推 ctw01 : 真的別來什麼「自古以來」這套...我還以為我到了對 10/14 14:46
→ ctw01 : 岸 10/14 14:46
推 salkuo : 以色列就北國 猶太就南國啊xd 話說就是兄弟分家一分 10/14 14:47
→ salkuo : 為二 其實這在中國歷史上也不罕見吧?xd 10/14 14:47
→ ctw01 : 以色列聯合國代表直接把聖經丟在桌上說這就是以色 10/14 14:48
→ ctw01 : 列擁有巴勒斯坦的地契,那畫面看在非基督、猶太教 10/14 14:48
→ ctw01 : 徒眼裡真是...... 10/14 14:48
→ salkuo : 話說現在沒有印第安人只剩美洲原住民了啦…台灣人對 10/14 14:48
→ salkuo : 國際上的改變真的是慢很多拍耶…. 10/14 14:48
→ salkuo : 偏偏美國和所有基督國家都信這一套啊xd而且聖經本來 10/14 14:50
→ salkuo : 就有很多是事實的部份;不然你也可以考古去找出證據 10/14 14:50
→ salkuo : 來反駁一下囉 找得到的話啦www 10/14 14:50
→ Howard61313 : 因為印地安人這名稱不政確嗎?畢竟美洲原住民很多族 10/14 14:50
→ Howard61313 : 他們也不叫自己印第安人 10/14 14:50
推 aragorn747 : 所以我都說一堆人在散佈錯誤訊息,明明時間序攤開 10/14 14:51
→ aragorn747 : 來就知道誰先誰後且就算不管順序單就論建國日期就 10/14 14:51
→ aragorn747 : 知道誰才是問題國。另戰爭問題沒有什麼兩邊一樣爛這 10/14 14:51
→ aragorn747 : 種狗屎論,只要先無理動手或先恐攻的永遠都是錯。 10/14 14:51
→ ctw01 : 當年劃了55%領土給20%以色列人,而且那55%領土裡面 10/14 14:53
→ ctw01 : 約一半人口是阿拉伯人欸,你是被劃給以色列的阿拉 10/14 14:53
→ ctw01 : 伯人你接受喔? 10/14 14:53
→ ctw01 : 自古以來論本來就不合理啊= =聖經是不是真的根本不 10/14 14:54
→ ctw01 : 是重點 10/14 14:54
推 cheng399 : 完了我閩南仔對不起各位原住民 10/14 14:54
推 salkuo : 簡單來說阿拉伯人就是當初不想認聯合國協議內容搞偷 10/14 14:54
→ salkuo : 襲;結果屢戰屢敗讓以色列愈來愈大 現在才在搞恐攻 10/14 14:54
→ salkuo : 裝可憐還不賣乖www真實有夠雙標xdd 10/14 14:54
→ salkuo : 因為想一下就知道印第安人的英文是啥了吧xd 就India 10/14 14:57
→ salkuo : n 啊 現在美國這麼多印度移民而且都21世紀了怎可能 10/14 14:57
→ salkuo : 還這麼蠢搞不清楚xd 反正現在就是統稱那些族群為美 10/14 14:57
→ salkuo : 洲原住民啊 當然跟台灣原住民一樣其中也有分很多族 10/14 14:57
→ salkuo : 這就有興趣的人去慢慢了解啊~ 10/14 14:57
推 bolue : 以色列想和平解決 但是都沒好下場啊 誰想再試 10/14 14:58
→ ctw01 : 這齣追本溯源本來很多就是列強亂劃國土另一齣悲劇 10/14 14:58
→ ctw01 : ,非洲中東列強臨走前亂劃國土造成日後悲劇實在太 10/14 14:58
→ ctw01 : 多了 10/14 14:58
推 cheng399 : 我阿公佔原住民土地,我是不是該從地球上消失 10/14 14:58
推 money501st : 以色列之前的做法跟和平解決有點差距吧 10/14 14:58
→ ctw01 : 台灣作為被聯合國霸凌很慘的國家應能理解那種被聯 10/14 14:59
→ ctw01 : 合國亂搞的痛苦 10/14 14:59
推 undeadsin : 亂畫國土喔 非洲那個地方國土怎麼畫都有人有意見啦 10/14 15:00
推 cheng399 : 各位原住民不用出草我 我自己跳濁水溪QQ 10/14 15:01
→ undeadsin : 那邊在殖民時代前都還是部落政治體的地方 硬分成國 10/14 15:02
→ undeadsin : 家加上文明度怎麼不亂 10/14 15:02
→ salkuo : 反正非洲中東怎麼劃他們都還是要在殺一遍的~ 當然那 10/14 15:09
推 Thoris : 先恐攻就是錯的 但現在的以色列執政黨就搞恐怖主義 10/14 15:09
→ Thoris : 起家的耶… 10/14 15:09
→ Thoris : 之前還高調紀念恐怖主義被英國murmur 10/14 15:09
→ salkuo : 時的西方劃那個界線很爛很鳥沒錯 不過我看過了一百 10/14 15:10
→ salkuo : 多年了 那些人還是自己殺自己人殺的...反正我看這一 10/14 15:11
→ realbout : 所以台灣早晚還是要回歸祖國?什麼狗屁理論 10/14 15:11
→ salkuo : 代是看不到解決的一天啦~ 10/14 15:11
→ Thoris : 在以阿衝突這件事上,應該是「拳頭小的是錯的」.. 10/14 15:11
→ Thoris : 畢竟當年是以色列打贏了 10/14 15:11
→ salkuo : 問題現在就2023年 當然是拿2023年的恐攻來講阿... 10/14 15:11
→ salkuo : 不然照中國人無限上綱理論那事情也不用討論了 學耶 10/14 15:12
→ salkuo : 蘇講的誰沒有犯罪的再來討論這話題吧www 10/14 15:13
→ Thoris : 仇恨都嘛是殺來殺去產生的 當年阿拉伯之所以要發動 10/14 15:13
→ Thoris : 第一次以阿戰爭 部份原因也是伊爾貢搞了個屠村的大 10/14 15:13
→ Thoris : 新聞啊 10/14 15:13
→ Thoris : 用「誰先動手就是錯」來講也太簡化事實了,這件事 10/14 15:14
→ Thoris : 就沒有正義的一方,只有贏家和輸家 10/14 15:14
推 Thoris : 吃瓜群眾看戲就好 真的不用幫想自己找一個正義的理 10/14 15:16
→ Thoris : 由去支持以色列(或巴勒斯坦) 因為找不到 10/14 15:16
→ ohoohoo : 英國一戰時是要給以跟巴各自建國,巴70% 以20%土地 10/14 15:26
→ ohoohoo : ,這還是收集雙邊意見給的結論,可不是只有給巴而 10/14 15:26
→ ohoohoo : 已,是巴太貪心想全拿而破局 10/14 15:26
推 MDKI : 移動原本生活的地方肯定是痛苦的 但是歷史上 人種移 10/14 15:29
→ MDKI : 來移去 也很常見 10/14 15:29
推 immrhsu : 這次對大陸來說也是一個值得參考的標的,如果以色列 10/14 15:30
→ immrhsu : 成功屠盡加薩200萬人口,戰後國際壓力沒有發揮作用 10/14 15:30
→ immrhsu : 的話。默認以色列收復統一加薩的話。日後對台動武就 10/14 15:30
→ immrhsu : 比較沒有殺平民的顧慮,解放軍比較可以放開手腳展示 10/14 15:30
→ immrhsu : 實力。 10/14 15:30
推 dreamislet : 原住民:台灣人給我滾 10/14 15:35
→ twistfist : 怎麼劃線選哪個時間段都一樣,巴勒斯坦烙人圍毆就 10/14 15:40
→ twistfist : 表示他接受比拳頭,以色列現在就是有理又有拳頭, 10/14 15:40
→ twistfist : 各打五十大板的真的省省吧 10/14 15:40
推 diyaworld : 又來一個要帶以色列要屠盡加薩200萬的謠言ID 10/14 15:43
→ diyaworld : 要屠盡怎麼還發傳單給時間離開? 10/14 15:43
推 immrhsu : 發傳單只是合理化將來的行動而已,24小時遷的完?加 10/14 15:49
→ immrhsu : 薩都被包圍了平民是能逃去哪。沒有帶風向但是這就是 10/14 15:49
→ immrhsu : 戰爭的殘酷。 10/14 15:49
推 diyaworld : 你也只是在合理化為你的屠殺論辯解啊 10/14 15:53
→ twistfist : 逃去埃及啊 10/14 15:54
→ diyaworld : 至少我看到以色列有開人道走廊、有發傳單通知,有 10/14 15:56
→ diyaworld : 給了2-3天逃難期,有給了24小時撤退宣傳,甚至還說 10/14 15:56
→ diyaworld : 放人質就供應水電,一堆ID來帶屠殺論的到現在一點 10/14 15:56
→ diyaworld : 事實根據都沒有耶 10/14 15:56
→ diyaworld : 用猜的就可以認定以色列要屠盡200萬?這風向帶得真 10/14 15:57
→ diyaworld : 廉價 10/14 15:57
推 overpolo : 我只能和你說統一的話 你會看到很多殘酷的事情 10/14 15:57
推 MakeAPace : 那些拿台灣原住民舉例的要不要也要求中國把原本屬於 10/14 15:58
→ MakeAPace : 少數民族的土地歸還啊?新疆?雲南?西藏?蒙古?東 10/14 15:58
→ MakeAPace : 北? 10/14 15:58
→ overpolo : 想想卡廷森林 10/14 15:58
推 spencers : 疆獨 藏獨後,中國回到周朝疆域也很好啊 10/14 16:05
噓 Aurorra : 神奇論調 10/14 16:14
噓 karta273745 : 西元前的事情,跟現在住的人有什麼關係 10/14 16:31
推 st89702 : 巴勒斯坦跟台灣的情況根本完全沒有可比性 怎麼看到 10/14 16:37
→ st89702 : 還有人在鬼扯情勒? 10/14 16:37
噓 leawweikeng : 那塊地方從來都沒被所謂的巴勒斯坦人掌控過,之前是 10/14 16:39
推 st89702 : 簡單講阿拉伯一開始絕得自己拳頭大不想理聯合國協 10/14 16:39
→ st89702 : 商結果 那後面就乖乖比拳頭為標準 打輸也沒什麼好 10/14 16:40
→ st89702 : 講的 10/14 16:40
噓 leawweikeng : 那塊地方從來都沒被所謂的巴勒斯坦人掌控過,之前是 10/14 16:40
→ leawweikeng : 大英帝國的,再之前是奧斯曼帝國,真正分出來之後巴 10/14 16:40
→ leawweikeng : 勒斯坦人又不爽以色列,聯合其他阿拉伯國家圍攻以色 10/14 16:40
→ leawweikeng : 列,結果打幾次輸幾次,打輸了給以色列被人佔領土地 10/14 16:40
→ leawweikeng : ,結果一堆智障一直在那邊妖言惑眾說是以色列侵略人 10/14 16:40
→ leawweikeng : 家,靠北你們阿拉伯人跟以色列比拳頭,贏了就吃下人 10/14 16:40
→ leawweikeng : 家土地,輸了就不需要付出代價嗎? 10/14 16:40
推 st89702 : 而且猶太人羅馬帝國時期的猶太戰爭到西元600年 有人 10/14 16:41
→ st89702 : 歷史只讀神話那段就在噓了 10/14 16:41
→ st89702 : 一堆不查資料的對這地方猶太人的了解從猶大王國滅亡 10/14 16:43
→ st89702 : 到以色列建國中間完全是空白的 10/14 16:43
→ fujioqq : 流浪漢搶公園地睡覺就是比拳頭大 比誰先佔位有用嗎 10/14 17:16
推 rop45678 : 數字板:你跟我扯幾千年前幹嘛 10/14 17:20
推 oshimanyan : 自古土地給誰不都是戰爭搶來的嗎XD 10/14 17:21
→ Rucca : 依你這說法,滯台閩南人都滾回海峽對岸? 10/14 17:23
推 ctw01 : 全世界都把土地還給原住民吧 看誰願意 自古論本來 10/14 17:37
→ ctw01 : 就很荒謬 10/14 17:37
推 undeadsin : 如果原住民賺了大筆鈔票然後回來把地買回去你? 10/14 18:00
→ repot : 自古論 現狀論 實力論 哪一個站得住腳?? 10/14 18:01
→ heci1941 : 以下影片。整理巴以衝突歷史根源 (上) 10/14 18:35
→ heci1941 : (youtuber:青蛙刀聖) 10/14 18:35
→ heci1941 : 以下影片。【巴以衝突(下)】 10/14 18:35
→ heci1941 : (youtuber:青蛙刀聖) 10/14 18:35
噓 chenyei : 照你的邏輯,原住民應該把漢人趕走復國才是 10/14 18:51
→ Snaptw : -of-palestines-land-since-ancient-times-is-a-li 10/14 20:12
→ Snaptw : e/.html 10/14 20:12
→ Snaptw : 拿那四張圖就是在斷章取義帶風向,根本沒有頭兩張 10/14 20:13
→ Snaptw : 的綠色 10/14 20:13
推 ALspeed : 推青蛙刀聖 10/14 20:36
噓 kisaraki1976: 春秋時代,你家的土地是我家的封邑,請還給我。 10/14 20:43
噓 BruceLuo : 中國:台灣自古是中國不可分割的一部分 10/15 01:00
推 cftyujmnbvgh: 共產黨從來都沒有擁有過台灣,而以色列至少曾經在 10/15 06:30
→ cftyujmnbvgh: 該土地上建國過 10/15 06:30
→ cftyujmnbvgh: 而且以色列跟中國根本不ㄧ樣情況,隨便類比不會讓 10/15 06:31
→ cftyujmnbvgh: 理論有邏輯好嗎? 10/15 06:31
推 tonyian : 實際上現在的巴勒斯坦就是遊民跑到這裡住久了就說 10/15 18:57
→ tonyian : 自己是主人(還沒宣布吧立國勒) 10/15 18:57