→ clifflee : 情治單位和執政當局過太爽了 10/12 13:34
推 miname : 問題是信號全失沒直接拉警報 10/12 13:35
推 qsgjnmvb : 這些後話了情報單位還是乖乖拿槍上前線自己補這坑( 10/12 13:36
→ qsgjnmvb : 苦笑 10/12 13:36
推 totenkopf001: 事後諸葛聽聽就好 10/12 13:37
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/12 15:22→ clifflee : 一四項或許還能說不可能做到完美 10/12 13:37
推 aeoleron : 別忘了那個莫名修法弄到以色列內部自己動盪 10/12 13:38
→ clifflee : 二三項就真的是組織和推演不周全的錯 10/12 13:38
→ shi0520 : 說穿就是bibi的鍋 10/12 13:39
推 Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/12 15:29→ smileahpain : 我記得另一篇不是有提到58%人認為執政也要負責任嗎? 10/12 13:40
→ smileahpain : 以色列人頭腦應該還是很清楚的 10/12 13:40
推 CGT : 生於憂患,死於安樂。所以對岸不斷軍事恐嚇跟網軍 10/12 13:44
→ CGT : 來鬧某方面其實也是好事,就像打病毒疫苗一樣 10/12 13:44
推 Kroner : 關節痛就老人病 10/12 15:43推 b425k1719 : 以色列算是激情跟理智的線拿捏的很不錯 10/12 13:45
推 NEWinx : 把哈瑪斯清洗掉,就不會有這些問題了 10/12 13:45
推 fujioqq : 尤根汪布朗出來面對 10/12 13:49
推 cwjchris : 水晶塔/電廠被拆了就沒電沒網了這樣 10/12 13:53
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/12 15:46推 SIL : 第二項其實蠻值得關注。台灣這幾年也有用遠端或自 10/12 13:56
→ SIL : 動化設備取代人力的倡議,包括之前板上灘岸大戰時 10/12 13:56
→ SIL : 有人提到用遙控槍塔擺灘頭。但現實就是設備還是有 10/12 13:56
→ SIL : 其侷限性,承平時期低強度監控還好,在高強度或作 10/12 13:56
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/12 15:48→ SIL : 戰環境下就是只能作為輔助。 10/12 13:56
推 iamstudent : 竊聽反而被誘導,這很難防 10/12 13:57
推 lovegensokyo: 斷訊竟然沒警報也太爛,以前幫公司買的監視器都有 10/12 13:57
→ lovegensokyo: 斷訊警報了 10/12 13:57
推 Kroner : 5樓關節跟X一樣 10/12 16:27推 bigsun0709 : 忽視情報跟要過節了吧 簡單講就是麻木了 10/12 13:58
推 MoneyMonkey : 知道哈瑪斯是human animal, 10/12 13:59
→ MoneyMonkey : 然後判斷human animal在乎加薩的巴勒斯坦人, 10/12 13:59
→ MoneyMonkey : 判斷human animal想正正當當賺錢? 10/12 13:59
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/12 17:14→ MoneyMonkey : 判定哈瑪斯是ISIS,然後相信ISIS會被嚇到? 10/12 13:59
推 mbtvsbmp : 斷訊理論上會拉警報,但以軍指揮鏈第一時間有癱瘓, 10/12 13:59
推 chunlin05 : 傳說中以色列十人中指定一人要持反方意見的到底有沒 10/12 14:00
→ chunlin05 : 有效 10/12 14:00
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/12 19:03→ mbtvsbmp : 加上不少影片顯示,守軍人數也不夠 10/12 14:00
→ ARCHER2234 : 就是過太爽啦,自以為不會再打了 10/12 14:00
推 geesegeese : 就納坦雅胡領導無方 10/12 14:01
推 MoneyMonkey : 面對human animal和ISIS, 10/12 14:01
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/12 19:11推 jason748 : 如果不是跑去屠平民,確實是可圈可點的戰術勝利.... 10/12 14:01
→ MoneyMonkey : 然後判斷不會再打了? 10/12 14:01
推 magamanzero : 前幾篇有人說過這好像是方針 10/12 14:05
推 Hourglass : 在軍事情報知己知彼方面 這次哈瑪斯確實大勝以色列 10/12 14:06
推 Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/12 21:13推 chrischiu : 這種趨勢下埃及的警告也置若罔聞 10/12 14:07
→ chrischiu : 感覺埃及的情報做得比較好 10/12 14:07
推 lovegensokyo: 戰術大勝利,戰略大失敗啊,爽了一發現在要被都更 10/12 14:07
→ lovegensokyo: 了 10/12 14:07
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/13 01:33推 twsoriano : 伊森韓特表示監控這麼好關啊?原來我的隊友都是飯桶 10/12 14:08
→ Hourglass : 完全抓住了以軍部署的弱點 狠狠捅了一刀 10/12 14:08
推 MoneyMonkey : 也就是說,以色列在確知哈瑪斯是ISIS, 10/12 14:08
→ MoneyMonkey : 是蓋達這類恐怖組織的前提下, 10/12 14:08
推 Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/13 01:33→ MoneyMonkey : 相信這些開飛機撞五角大廈的會收手? 10/12 14:08
推 emptie : 原來那些系統的通訊全都是無線化的…而且還很依賴 10/12 14:09
→ emptie : 單一節點 10/12 14:09
推 joe2 : 巴人去以色列社區工作 以色列人以為大和解了 10/12 14:09
推 Chricey : 關節痛就老人病 10/13 01:36→ joe2 : 結果都不知道 巴人心底都在想要怎麼殺光以色列人 10/12 14:10
→ MoneyMonkey : 還是在埃及政府情報單位提出警告之後 10/12 14:10
→ joe2 : 以色列人雇傭的巴人農夫 內心躲著一個恐怖份子 10/12 14:10
→ MoneyMonkey : 也就是說,以色列會因為 10/12 14:11
→ MoneyMonkey : 有伊斯蘭教徒在美國工作, 10/12 14:11
→ MoneyMonkey : 就認為蓋達不會撞五角大廈? 10/12 14:11
推 makyan : 怎麼可以滑坡成這樣 滿厲害的 10/12 14:12
→ MoneyMonkey : 因為中情局和賓拉登合作過, 10/12 14:12
→ MoneyMonkey : 就相信蓋達組織無害?? 10/12 14:12
→ MoneyMonkey : 這是在侮辱誰的智商? 10/12 14:12
→ joe2 : 各種情報湧入 他們選擇無作為 繼續放假去 10/12 14:13
→ joe2 : 簡單講就是和平久了 連邊界都召開音樂會 10/12 14:14
推 snownow : 剛剛看YT推薦的i24新聞,以的死亡人數好像拉到1300 10/12 14:14
→ joe2 : 鬆懈至極的結果 10/12 14:14
推 chrischiu : 加薩的工作環境惡劣才要外出工作,但留下來的人才是 10/12 14:14
→ chrischiu : 最敵視以色列 10/12 14:14
→ snownow : 感覺應該很多被滅村的還在陸續找屍體... 10/12 14:14
→ MoneyMonkey : 都認定哈瑪斯是human animal和ISIS, 10/12 14:15
→ MoneyMonkey : 然後相信這些human animal, 10/12 14:15
→ MoneyMonkey : 會突然立地成佛,在乎起巴勒斯坦人民? 10/12 14:15
→ MoneyMonkey : 稍微好一絲絲的蓋達組織, 10/12 14:15
→ MoneyMonkey : 當初都用盡全力讓阿富汗被美國轟炸攻打, 10/12 14:15
→ MoneyMonkey : 然後以色列相信ISIS會在乎巴勒斯坦人? 10/12 14:15
推 jason748 : 三個月前以軍才去炸了西岸難民營,以色列人哪有以為 10/12 14:17
→ jason748 : 為要和解了?衝突還在繼續,這樣的背景還沒戒心才扯 10/12 14:18
推 lovegensokyo: 有人指認被拍到的恐怖分子,裡面就包含來以色列工 10/12 14:18
→ lovegensokyo: 作的加薩人 10/12 14:18
推 orze04 : 可能是當成fause alerm 10/12 14:19
推 MoneyMonkey : 那些開飛機撞五角大廈的, 10/12 14:20
→ MoneyMonkey : 想必都在美國沒有工作沒有身分? 10/12 14:20
→ MoneyMonkey : 請不要侮辱彼此的智商。 10/12 14:20
推 ARCHER2234 : 連警惕心都沒有了,把守邊界當成公務員 10/12 14:20
推 efkfkp : 這麼重要的設備沒有備援真的蠻蝦的,連國軍比較重要 10/12 14:20
→ efkfkp : 的通資系統幾乎都有雙環路保護+備份備援,單一節點 10/12 14:20
→ efkfkp : 被摧毀整套系統失能,真的是重大失職欸,不知道是原 10/12 14:20
→ efkfkp : 始設計就這樣,還是主用壞了就一直沒修靠備援撐著? 10/12 14:20
→ efkfkp : 負責人應該抓去關吧? 10/12 14:20
→ orze04 : 民間保全系統斷訊都會跳警告了 10/12 14:21
推 junkuo : Shin Bet這次過後真的要大地震了 10/12 14:21
→ ARCHER2234 : 以前拿東西忘了解鎖保全直接殺來公司 10/12 14:21
→ ARCHER2234 : 丟臉死了 10/12 14:22
→ junkuo : 說真的以色列軍力放在世界都是強的,面對的主要敵 10/12 14:22
→ junkuo : 人卻是民兵等級,鄰近國家沒一個能打的,久而久之 10/12 14:22
→ junkuo : 鬆懈了也是很正常的 10/12 14:22
推 Aerci : 為什麼有人一直在自言自語 10/12 14:22
→ Aerci : 以色列只是沒有提高警戒,加上當天是節日 10/12 14:23
推 Tahuiyuan : 圍牆上和營區內的哨兵跟安官,說不定還在就要不要 10/12 14:24
→ Tahuiyuan : 開槍逐級請示上級長官呢,為了避免情勢輕易升溫, 10/12 14:24
→ Tahuiyuan : 以色列應該也有各種自廢武功的神奇規定吧… 10/12 14:24
→ Aerci : 邊境一直有衝突,怎麼可能真的鬆懈 10/12 14:25
推 everyy : 生於憂患 死於安樂 10/12 14:25
→ Tahuiyuan : 讓人想到進巨裡的駐紮兵團啊。 10/12 14:25
推 ARCHER2234 : 沒鬆懈就不會事前沒預警,事後沒警報 10/12 14:26
→ joe2 : 那個社區女英雄就在毫無上級指示之下率先行動 10/12 14:26
→ mynumber55 : 啊就真的鬆懈啊,還假的喔 10/12 14:27
→ Ekmund : 真的太習慣狼來了 10/12 14:28
推 MoneyMonkey : 所以一個四面皆敵的國家, 10/12 14:28
→ MoneyMonkey : 立國第一天就被圍攻的國家, 10/12 14:28
→ MoneyMonkey : 處在一個前幾年才蹦出伊斯蘭國的地區, 10/12 14:28
→ MoneyMonkey : 平常沒事就和鄰居互扔炸彈, 10/12 14:28
→ MoneyMonkey : 每年甚至每週都遭到各種恐怖攻擊, 10/12 14:28
→ MoneyMonkey : 然後…..一到自家節慶就放下警惕? 10/12 14:28
推 orze04 : 宿舍內穿著睡衣被幹掉不就是根本沒拉戰備嗎 10/12 14:29
推 jason748 : 怎麼有人一直自言自語阿?不相信人都會犯錯鬆懈? 10/12 14:29
→ Aerci : 當天是公共假期也是一個原因 10/12 14:29
→ MoneyMonkey : 怎麼有人一直忙著反駁自言自語啊? 10/12 14:30
→ MoneyMonkey : 一個人鬆懈很正常,所以要有團體互補, 10/12 14:31
→ MoneyMonkey : 然後這個四面皆敵的團體全部都鬆懈? 10/12 14:31
推 joe2 : 是啊 不然呢? 10/12 14:35
推 MoneyMonkey : 回覆joe2,另一個可能, 10/12 14:39
→ MoneyMonkey : 和中俄達成協議,相信中俄不會搞自己? 10/12 14:39
推 lazycat5 : 成功的軍事行動,可惜屠殺平民 10/12 14:39
→ MoneyMonkey : 從巴勒斯坦的角度,其實是失敗的軍事行動。 10/12 14:41
→ MoneyMonkey : 但是以ISIS和蓋達的角度來看,完全成功 10/12 14:41
→ joe2 : 可能性很多 先講確實的 的確就是鬆懈了 10/12 14:43
推 reich3 : 以色列每次建了長城高牆就鬆懈了! 10/12 14:43
→ reich3 : 贖罪日戰爭,以色列在蘇 士運河旁的沙牆防線被埃及 10/12 14:43
→ reich3 : 的強力噴水機衝破,埃及裝甲部隊立刻迅速突進。 10/12 14:43
推 dnek : 精準先拆訊號塔大斷訊,佩服,想到倒個電塔就能大 10/12 14:47
→ dnek : 停電的事 10/12 14:47
推 verystupid : 看來他們每次蓋牆都沒好事 10/12 14:47
推 MoneyMonkey : 回覆joe2,或著比鬆懈更糟, 10/12 14:56
→ MoneyMonkey : 在美俄中之間情勢如此緊張的情況下, 10/12 14:56
→ MoneyMonkey : 納坦雅胡有閒情逸緻搞擴權, 10/12 14:56
→ MoneyMonkey : 反對黨有閒情逸緻搞全國性的罷工罷課。 10/12 14:56
→ MoneyMonkey : 對俄羅斯、對中國,真的很放心啊。 10/12 14:57
→ jason748 : 以色列跟噁螺絲還有中國關係都很好啊,幹嘛警戒? 10/12 15:01
→ jason748 : 又不是像鬼島只能巴著美爸沒有獨立自主外交空間 10/12 15:01
推 Howard61313 : 納坦雅胡有閒情逸致搞擴權是真的,但以國民間跟在野 10/12 15:02
→ Howard61313 : 要說是閒情逸致就有點太過了,他們是認真把內閣擴權 10/12 15:02
→ Howard61313 : 當成危機的(當然啦哈瑪斯蠢到讓以色列國內不得不放 10/12 15:02
→ Howard61313 : 下官民矛盾,又是另一回事了) 10/12 15:02
→ Howard61313 : 哈瑪斯不懂得利用聯合次要敵人打擊主要敵人的道理, 10/12 15:03
→ Howard61313 : 非要把自己搞成主要敵人嗎 10/12 15:03
推 joe2 : 猜測沒有意義喔 猜錯了更糟糕 情報不能斷然定論 10/12 15:05
推 fan119053 : 50年沒有大型戰爭,會鬆懈也正常,823結束離現在還 10/12 15:11
→ fan119053 : 不到50年你看台灣有多少人已經完全沒有戒心了 10/12 15:12
推 MoneyMonkey : 回覆joe2, 10/12 15:12
→ MoneyMonkey : (1)確實,這只是猜測,但是, 10/12 15:12
→ MoneyMonkey : 不猜測,要怎麼稍微靠近未知的未知? 10/12 15:12
→ MoneyMonkey : 總不能只靠譚德塞認定人傳人風險, 10/12 15:12
→ MoneyMonkey : 然後只專門寫墓誌銘吧? 10/12 15:12
→ MoneyMonkey : (2)還有更糟糕的猜測, 10/12 15:12
→ MoneyMonkey : 忽視埃及情報,卻似乎對伊朗太放心了。 10/12 15:12
→ birdy590 : 然後以色列在邊界的軍力出乎意料的少 10/12 15:15
→ birdy590 : 看起來也沒有設快反部隊 死一堆人了遠水才趕到 10/12 15:15
→ birdy590 : 看起來被攻破的據點連一個連的兵力都沒有 10/12 15:16
推 e04su3no : 哈瑪斯這次事前準備不得不說非常厲害 10/12 15:16
→ NexusPrime : 和平久了容易鬆懈吧 10/12 15:17
→ birdy590 : 加薩裡面會射火箭出來不是新聞 當然可能有其它武器 10/12 15:17
→ birdy590 : 只靠圍牆肯定不夠 10/12 15:17
推 joe2 : 我個人是不會去把猜測作為判斷 只是眾多研判的材料 10/12 15:18
推 Raptors1 : 有錢射導彈 沒錢埋地雷 笑死 10/12 15:22
→ Raptors1 : 鐵絲網圍一圈就叫堡壘 10/12 15:23
推 MoneyMonkey : 回覆joe2,我不認為自己有辦法形成全盤的判斷, 10/12 15:29
→ MoneyMonkey : 所以我只是盡量不忘墨菲定律這類準則, 10/12 15:29
→ MoneyMonkey : 然後這該死的世界從不讓墨菲定律失望。 10/12 15:29
推 simo520 : 故意的 10/12 15:35
推 z2wen : 呵,我是完全不信,分明就是故意放人進來,然後一 10/12 15:41
→ z2wen : 舉蕩平 10/12 15:41
→ z2wen : 以以色列如此高科技水平加上埃及事前預警,會完全 10/12 15:43
→ z2wen : 不知情?就是獻祭來擴張國土 10/12 15:43
推 Howard61313 : 但這招是雙面刃,玩的好就爽歪,玩失手就仆guy 10/12 15:45
→ z2wen : 順便轉移納塔雅胡政權內部的爭議與矛盾 10/12 15:45
→ birdy590 : 附近有住人啊 邊界好像幾乎沒有隔離區可言 10/12 15:46
→ birdy590 : 以前記得有看過裡面拿個迫砲直接就打過來了 10/12 15:46
→ birdy590 : 而且中間交通也沒有中斷 不是說有發通行證允許來往 10/12 15:47
→ Howard61313 : z2wen大,如果是這樣的話那哈瑪斯豈不成了成全納坦 10/12 15:48
→ Howard61313 : 雅胡的笨蛋,而不是制止納坦雅胡的反猶英雄 10/12 15:48
推 sonrisalsh : 看看台海再看以色列臺灣不一定做得比以色列好 10/12 16:06
推 adam3112 : 大棋論的問題就是總把一邊當成不思考的NPC 10/12 16:10
→ adam3112 : 忽視掉“只要是人都可能犯錯”這件事 10/12 16:10
推 joe2 : 九月 台灣大量出口積體電路去以色列 10/12 16:27
推 dream77125 : 就還在裝 10/12 16:32
推 GeorgeBear : 不知道那些情報人員上戰場補位時知道他們是情報單 10/12 17:14
→ GeorgeBear : 位出身的同袍會怎麼想 他們長官應該很樂意給那些情 10/12 17:14
→ GeorgeBear : 報人員派一些容易連升三級的任務 10/12 17:14
推 chenyeart : 論備援系統的重要,這點其實也值得各國深思 10/12 17:50
推 IRPT001 : 911: 10/12 17:54
推 tcancer : 強如以色列數年未歷戰也會腐朽被痛打一波 10/12 17:59
推 aquarius360 : 看敘述感覺沒考慮好fail safe,沒走斷訊警報而是採 10/12 19:03
→ aquarius360 : 用發訊警報,也缺乏備援措施。 10/12 19:03
推 something320: 為啥主官要集中住在同個地方 有比較方便嗎? 然後 10/12 19:11
→ something320: 就算沒警報也不該是一群輕裝步兵就能從基地大門衝 10/12 19:11
→ something320: 進去啊 10/12 19:11
→ Piin : 簡而言之,過度自信 10/12 19:12
推 morgen : 故意的啦…這樣才有正當藉口剷除哈瑪斯 10/12 20:59
推 morgen : 哈瑪斯真是白X,找死也用不著這樣 10/12 21:01
→ Howard61313 : 對哈瑪斯而言正確作法應是挺以色列民眾幹爆納坦雅胡 10/12 21:13
→ Howard61313 : ,哈瑪斯沒搞事前以色列民眾對納坦雅胡其實很不爽 10/12 21:13
推 pipiayin : 那個牆看起來超威的吧 根本沒想像過被飛越吧 10/12 22:44
推 JustinCy : 其實巴勒用情勒 已經有機會讓以色列內部政治不穩了 10/13 01:33
→ JustinCy : 。畢竟不是每個人都想殺人。超級右派。結果搞這齣。 10/13 01:33
→ JustinCy : 以色列還是會開人道走廊。至於巴人要不要走。強迫 10/13 01:33
→ JustinCy : 不來。 10/13 01:33
→ JustinCy : 這就是會不會下棋差別。台灣之於中國 就像巴勒之於 10/13 01:33
→ JustinCy : 以色列。可是台灣一直抱著哀兵姿態。從不主動做任 10/13 01:33
→ JustinCy : 何攻擊中國行為。讓中國在國際上施展不開來。巴勒 10/13 01:33
→ JustinCy : 其實學台灣是有機會建國成功的。結果搞硬碰硬。硬 10/13 01:33
→ JustinCy : 的過人家嗎。基本上就是首腦無腦。 10/13 01:33
推 JustinCy : 支持哈瑪斯的群眾其實註定是悲劇收場。哀。願世界 10/13 01:36
→ JustinCy : 不要再有戰爭 10/13 01:36