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作者yokann (網軍真可怕)
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標題Re: [新聞] 國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務
時間Tue Oct 10 20:13:00 2023
: 以色列男生三年女生兩年 : 戰爭時海外以色列人主動回來打仗 : 台灣根本學不來 這感覺比較接近民族認同宗教等等情感以及歷史因素 各國有各國的背景 的確無從模仿 事實上能像以色列這樣的國家也沒幾個 : 一年兵就算當幹部 : 沒多久就退伍了，無法真正補缺 我覺得推文講的很實際 一是志願役退伍之後其實很難找工作 大概就保全 現在多一個熊貓 所以要在這精華的二十年左右把該賺的錢賺完 問題是 國軍哪付得出這麼多錢？ 你說花大錢自然人員素質會跟著提升 我認為是沒錯 可是在承平時代 兵的績效很難反應出來 如果志願役的薪資高過平均太多 那民眾觀感大概也好不到哪去 但志願役如果薪水只比小7多一些 那我幹嘛不幹小七就好 至少自由 還能看妹 打手遊爽 想想山道猴吧 山道猴欠錢重機要修還要多拚大夜來還 他幹嘛不簽下去？ 反過來說 連山道猴都不簽 那你誘因是不是該再拉高？ 現在變成是靠國家民族大義(所謂服兵役義務)來抓一大票義務役來 但我們也知道 精銳武器 配備 都還是會以志願役為主 但你找不到志願役 又很難在承平時代加到超高薪水 那缺額不是剛好而已嗎? 很難啦 未來如果少子化發酵 志願役招不滿必然變成常態 國軍要思考的是如何重新將這些員額再分配 而不是去想要怎麼招滿了 招不滿的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.47.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696939982.A.C0B.html
推 JaccWu : 就叫大家選一個啊 10/10 20:23
→ JaccWu : 兵員下降 還是 軍人加薪 10/10 20:23
推 PigHead1 : 開強制適齡女性當兵了，雖然麻煩，但至少能補充人 10/10 20:24
→ PigHead1 : 力 10/10 20:24
→ JaccWu : 不然就是考慮更有效的訓練義務役 10/10 20:24
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/10 23:20
→ JaccWu : 然後至少1年以上 10/10 20:25
→ JaccWu : 不然還能怎麼樣？ 軍隊往自動化邁進？ 10/10 20:25
→ PigHead1 : 只要規定報考公職或證照需要服役證明，就能強制民 10/10 20:26
→ PigHead1 : 眾去服役 10/10 20:26
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/10 23:54
→ PigHead1 : 同樣的，想要就選公職，一樣需要服役證明，免得一 10/10 20:27
→ PigHead1 : 堆不當兵的嘴砲仔大放厥詞 10/10 20:27
推 ryannieh : 為什麼承平時期不可能加到很高薪？我怎麼不知道一般 10/10 20:27
→ ryannieh : 民眾有人反對？至少戰鬥加給加上去沒人會反對的 10/10 20:27
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/11 00:36
推 JaccWu : 樓上不好說喔 10/10 20:28
→ JaccWu : 高薪行業很多時候都會吸仇恨 10/10 20:29
推 PigHead1 : 一般民眾光是看到警察或消防人員在待命泡茶皆認為 10/10 20:30
→ PigHead1 : 是在偷懶了，不打仗的國軍當然更會被高度檢視 10/10 20:30
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/11 03:17
→ JaccWu : 而且和平的時候 軍人效益的確不好量化啊 10/10 20:30
推 outlier03 : 台灣民間社會太低薪，真的提高薪資反而會造成現在 10/10 20:31
→ outlier03 : 缺工的問題更嚴重 10/10 20:31
推 JaccWu : 樓上 就看政府如何衡量缺工和缺軍人的狀況了 10/10 20:34
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/11 03:18
→ JaccWu : 不會反過來說也一樣啊 10/10 20:34
→ JaccWu : 當民間招不到人 拉高薪資找人 10/10 20:34
推 chyx741021 : 餐飲業服務業缺工也是因為薪水開始高起來，薪水開 10/10 20:34
→ chyx741021 : 不好看就找不到人，志願役薪水也是一樣，環境封閉 10/10 20:34
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/11 08:22
→ chyx741021 : 又沒自由的工作，沒高薪很難有誘因 10/10 20:34
→ JaccWu : 軍人的薪資吸引力相對降低 就會更缺軍人 10/10 20:35
推 wysptt : 美國靠美元霸權收割全球養美軍，世上其他國家沒能 10/10 20:35
→ wysptt : 力長期高薪養軍隊。 10/10 20:35
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/10 20:35
→ skytank : 事實上戰鬥人員就是要高薪去養，人類史上都是這樣 10/10 20:37
推 work1024 : 就男女一起下去當兩年啊又不敢 10/10 20:37
推 PigHead1 : 癥結點就是我國財政無法負擔高額的志願役國軍薪水 10/10 20:40
→ PigHead1 : ，那就只能強制國民去當兵，最極端的做法就是無論 10/10 20:40
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 10/10 20:40
→ PigHead1 : 男女只有服完兵役才具有完整公民權，才能投票/考公 10/10 20:40
→ PigHead1 : 務員/競選公職，甚至是出國留學 10/10 20:40
推 JaccWu : 不過少子化下 就算義務役 可預期兵員也會逐漸減少 10/10 20:41
推 chyx741021 : 目前女性服義務役要先投入一筆可觀的成本，國防部 10/10 20:42
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 10/10 20:42
→ chyx741021 : 和政治人物不會沒事拿石頭砸自己腳，但等到少子化 10/10 20:42
→ chyx741021 : 到了一個程度，女性服役就會越來越成為被拿上檯面 10/10 20:42
→ chyx741021 : 討論的議題了 10/10 20:42
→ JaccWu : 往兵員下降仍能保持一定戰力的方向走肯定是要的 10/10 20:42
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/10 20:42
→ JaccWu : 但是還是得避免轉型過程中 戰力下降過多 10/10 20:43
推 PigHead1 : 反正只要政府一天不強制女性當兵，我都認為政府只 10/10 20:44
→ PigHead1 : 是嘴砲抗中保台，不願意承擔代價，要如何對抗阿共 10/10 20:44
→ PigHead1 : ？ 10/10 20:44
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/10 20:44
→ chyx741021 : 戰鬥兵員下降又要維持戰力就是越來越自動化數位化 10/10 20:44
→ chyx741021 : 的武器裝備更新，但相對的後勤就要更吃重 10/10 20:44
推 AnderinSky : 我們有很多只因為賺很多就莫名仇恨高的行業啊 10/10 20:48
→ AnderinSky : 還有因為醫生普遍很有錢所以怎樣都想告告看的呢 10/10 20:49
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/10 20:49
推 giunrz : 現在國內所得低 工時高 房價高 少子化繼續惡化 10/10 20:57
→ giunrz : 一堆政客搞爛國內環境後未來兵源只會更少不會更多 10/10 20:58
推 vincealan : 志願役二兵才35K，這工廠超商找一下就接近，加個班 10/10 21:01
→ vincealan : 就超過這數字了 10/10 21:01
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/10 21:01
推 ss5010593 : 提女性服兵役票直接少一半只要政黨還想選都不敢提 10/10 21:01
→ ss5010593 : 的 10/10 21:01
推 juunuon : 換個方向，加薪怕觀感問題，那就把個人裝備補好補滿 10/10 21:02
→ juunuon : 一樣是花錢，但應該比較不會被靠北 10/10 21:03
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/10 21:03
噓 ppdogininder: 講的志願役退伍之後好像沒有退休金一樣 大家欠他的 10/10 21:14
→ ppdogininder: ？ 10/10 21:14
推 ayyayy6512 : 這是制度問題 當初退來台灣 就應該全民皆兵 完全效 10/10 21:16
→ ayyayy6512 : 仿以色列 如果核武沒被叛徒搞掉 台灣就是第二個以 10/10 21:16
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 10/10 21:16
→ ayyayy6512 : 色列 10/10 21:16
→ lain2002 : 開放靶場再立法只有軍警退休人員能當員工就得了 10/10 21:23
→ HydraGG : 不是第二個北韓？ 10/10 21:24
→ uwmtsa : 先不要打高空，當兵的時候看到志願役就是整天喝酒 10/10 21:25
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/10 21:25
→ uwmtsa : 別說什麼績效，軍中陋習先改正再說其他 10/10 21:25
推 e04su3no : 也不用加薪，軍人房貸0利率就好來一堆人了 10/10 21:58
推 airforce1101: @uwmtsa 雖然我不喜歡這種文化 10/10 22:29
→ airforce1101: 但團結士氣飲料的確是拉近人心很快的方式 10/10 22:30
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/10 22:30
推 NewCop : 建議直接把軍人以外所有職業的所得稅一律調到60% 10/10 22:31
推 MirondaS : 廿世紀時沒當過兵的確是別想出國留學的 10/10 22:32
推 Snaptw : 提高軍人待遇，不應該用齊頭式尤其是看階級，而是看 10/10 23:16
→ Snaptw : 辛苦程度提高加給，這樣大家就沒比較意見 10/10 23:17
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/10 23:17
推 bala045 : 先問問各位多少薪水願意去當志願役 10/10 23:18
→ Snaptw : 偏遠的辛苦的不能上下班每天回家的，就增大加給級距 10/10 23:18
→ Snaptw : 以前聽過海關守燈塔的缺，是眾人搶破頭，雖然偏遠 10/10 23:19
→ Snaptw : 又辛苦，加給夠多就有人肯去 10/10 23:20
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/10 23:20
→ Snaptw : 條件式加給也可以避免志願和義務役同工不同酬，只要 10/10 23:22
→ Snaptw : 辛苦程度相同就是相同加給 10/10 23:22
→ Jason8051 : 話說回來政府完全不想拿出殺手鐧的政策去解決少子化 10/10 23:35
推 nmkl : 少子化、薪水低，離滅國不遠了，結果政府只會少子化 10/10 23:54
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/10 23:54
→ nmkl : 辦公室 10/10 23:54
→ nmkl : 兵這麼少是要打啥仗？建議直接投降 10/10 23:55
→ ROUTE777 : 就是加錢 同時拉高錄取門檻 10/11 00:17
推 ROCAF : 跑商船還不是一樣沒人要去 就錢不夠多 10/11 00:36
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/11 00:36
噓 roex0608 : 志願役加錢 10/11 00:37
→ roex0608 : 很簡單，義務役月薪砍到一萬多就好了 10/11 00:38
→ RiverMan1 : 開放外籍傭兵好了... 10/11 02:02
推 kkttaipeityy: 擴大徵召義務役還是步槍兵啊，海馬斯M1這種高科技 10/11 03:17
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/11 03:17
→ kkttaipeityy: 武器還是要志願役去操作。提升教召頻率戰力也不可 10/11 03:17
→ kkttaipeityy: 能比得上專業士官兵，以色列用邊境哨站示範用教召 10/11 03:17
→ kkttaipeityy: 兵扛線的下場 10/11 03:17
→ kkttaipeityy: 外籍傭兵、國際兵團的制度也要預先規劃，願意為台 10/11 03:18
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/11 03:18
→ kkttaipeityy: 灣而戰的外國人可不少，一個個都是精銳戰爭機器， 10/11 03:18
→ kkttaipeityy: 不要像烏克蘭拿國際兵團填線搞的天怒人怨 10/11 03:18
噓 leviliang : 台灣人本性犯賤且嫌貧愛富 軍人一個月十幾萬我看誰 10/11 08:22
→ leviliang : 不敬愛軍人？大學畢業學生搶爆軍校跟ROTC缺 10/11 08:22
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/11 08:22
推 Silwez : 總之繼續檢討義務役閃兵，志願役不重要 10/11 09:59
推 haworz : 一個月10萬請一群底B兒... 10/11 12:43