推 zivking : 不是跑步不難，而是跑完10公里不難，長距離跑步最 09/28 11:52
→ zivking : 基本就是拉長距離練肌耐力，第二步才是速度 09/28 11:52
推 zivking : 你這篇講的是誘因跟責任問題，軍官因為升遷獎勵所以 09/28 11:55
→ zivking : 較士官願意自主訓練體能，國軍擔心究責而放鬆訓練 09/28 11:55
→ zivking : 內容 09/28 11:55
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/28 12:13推 zivking : 但事實上士官甚至自願役士兵不見得不願自主訓練，每 09/28 11:57
→ zivking : 天早上清泉崗也是一堆軍士官士兵自主訓練繞圍牆跑 09/28 11:57
→ zivking : 馬路一圈近20公里，馬祖馬也是很多馬防部官士兵團 09/28 11:57
→ zivking : 報全馬 09/28 11:57
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/28 12:13→ jobli : 跑10公里難不難可能還是看個人,你能想像國軍五公里 09/28 11:57
→ jobli : 健走都有人不合格了,連五公里都走不動的人跑10km可 09/28 11:57
→ jobli : 能有點難 09/28 11:57
→ scotch : 然後又一堆人泡麵零食當主食 09/28 11:58
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/28 12:14→ scotch : 運動起來反而是自爆 09/28 11:58
推 zivking : 跑步是運動的基本，甚至專精肌肥大健美選手，課表也 09/28 11:59
→ zivking : 是有有氧運動 09/28 11:59
→ jobli : 我有說自主運動的一定有啊,但合格率低是現實數據,一 09/28 11:59
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/28 12:16→ jobli : 直降低標準也是事實而已 09/28 11:59
→ jobli : 上面軍醫局的將軍說的啊,國軍練跑步有風險,所以直接 09/28 12:01
→ jobli : 全面開放替代啊 09/28 12:01
推 zivking : 軍醫局有科學報告為基礎嗎？ 09/28 12:03
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 09/28 12:18→ jobli : 我沒有跟您吵架的意思,單純看數據國軍體能就是大部 09/28 12:03
→ jobli : 分人不想訓練,跟在外面想運動的人是自己想運動,然後 09/28 12:03
→ jobli : 去運動不同啊 09/28 12:03
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/28 12:19
推 zivking : J大你自己可以實踐力行兩個月跑步計畫，看看十公里 09/28 12:06
→ zivking : 是否真的困難？ 09/28 12:06
→ zivking : 折返跑的強度應該高於長跑，所以懷疑軍醫局是否有 09/28 12:07
→ zivking : 科學基礎 09/28 12:07
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/28 12:20→ jobli : 如果體能訓練很簡單,國軍還會一直降低標準甚至到今 09/28 12:07
→ jobli : 年跑步測驗都放棄必測嗎,現在如果改回馬年代的標準 09/28 12:07
→ jobli : 可能又要死一堆人了 09/28 12:07
→ zivking : 而且折返跑是訓練爆發力，中長距離跑步則是肌耐力， 09/28 12:08
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 09/28 12:26→ zivking : 兩種不同的訓練目的怎麼可以相提並論？ 09/28 12:08
→ jobli : 我有在跑啊,也有在重訓啊,但是我可以不代表我的弟兄 09/28 12:10
→ jobli : 可以,我願意不代表其它人也願意啊,以前我有一個連長 09/28 12:10
→ jobli : 連放假都要跑完步再回家,他說避開人流又運動,但你看 09/28 12:10
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/28 12:26→ jobli : 他如果叫所有連上弟兄一起這樣,可能被告死 09/28 12:10
推 zivking : 我這兩年重訓也高於跑步 09/28 12:11
→ jobli : 他只是為了取消跑步找一個理由,需要什麼科學證明嗎 09/28 12:11
推 zivking : 體測項目跟私下要求是兩回事，就像很多人都說練腿 09/28 12:13
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/28 12:30→ zivking : 很重要，但國軍體測沒有的項目就算是營連長也不能私 09/28 12:13
→ zivking : 下要求屬員配合 09/28 12:13
→ jobli : 當年就是馬下台後國防部馬上說都是馬要求嚴格訓練體 09/28 12:13
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/28 12:32→ jobli : 能,引發軍怨,立刻調低標準 09/28 12:13
→ nkfcc : 體能訓練很簡單，叫混吃等死的人去體能訓練很難。 09/28 12:13
→ jobli : 要軍人訓練體能會軍怨好嗎 09/28 12:14
→ zivking : 你就想像，為戰鬥而組成軍隊，減少跑步訓練合理嗎？ 09/28 12:14
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/28 12:35→ jobli : 所以不要說我愛運動,所以大家愛運動,去美國受訓台灣 09/28 12:16
→ jobli : 要先測體能,因為到美國入學一樣要先測體能才收訓 09/28 12:16
→ nkfcc : 講到底就是激勵不夠。萬人通用的激勵叫做「錢」。 09/28 12:16
→ jobli : 不用想像啊,已經是事實了啊 09/28 12:16
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/28 12:36推 Bf109G6 : 當排長 要帶隊跑 體能不能太難看 就會逼自己練了.. 09/28 12:17
推 zivking : 軍隊的訓練，還是必須以科學為基礎，一般人平均體 09/28 12:18
→ zivking : 能、以何種訓練方式能增加體能到一定程度，這都是 09/28 12:18
→ zivking : 科學，國軍訓練需要以科學為基礎，就像刺刀訓練要求 09/28 12:18
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/28 12:37→ zivking : 喊聲、要求整齊劃一，這就不是科學，不是科學的訓練 09/28 12:18
→ zivking : 就要汰除 09/28 12:18
→ jobli : 連長營長也是啊,以前王國強當旅長,軍官體能不合格, 09/28 12:19
→ jobli : 放假全部去旅部加強訓練,早上他親自帶跑 09/28 12:19
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/28 12:38→ zivking : 喜歡運動不外乎腦內啡跟嘗過訓練後的果實 09/28 12:19
推 Bf109G6 : 而且義務役 還國家綁一年半載 腦袋放空 萬一體能又 09/28 12:20
→ Bf109G6 : 沒練到 虧超大 09/28 12:20
→ zivking : 黃埔固然是黃埔，但我覺得你太小看現在基層的職業軍 09/28 12:20
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/28 12:41→ zivking : 人了 09/28 12:20
→ jobli : 我沒有小看任何人,我也沒批評,上面發言都有附截圖, 09/28 12:26
→ jobli : 有名有姓有官職,標準也都可以查,如果還是那句話體能 09/28 12:26
→ jobli : 要靠自己,不想運動的就要靠激勵跟懲罰,就像正規班協 09/28 12:26
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/28 12:44→ jobli : 同連標點一個字都不能錯,大會考不及格直接退訓,你看 09/28 12:26
→ jobli : 大家不是一樣能默寫出來,結訓前體測不合格退訓,考績 09/28 12:26
→ jobli : 乙上,正規班不是一樣大家都練過,看蘿蔔大不大棒子硬 09/28 12:26
→ jobli : 不硬而已 09/28 12:26
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/28 12:51
推 zivking : 沒人說體能靠自己，而且標準訂了，就會有區別待遇 09/28 12:30
→ zivking : 不同的訓練菜單跟訓練時間 09/28 12:30
推 henry0131 : 看起來只能排固定課表 然後能跑到標準的放么八 加 09/28 12:30
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 09/28 12:52→ henry0131 : 減練一下 真的逼每個人跑完都不知道得耗多久 09/28 12:30
→ jobli : 去年說要訓練運動員戰士 09/28 12:31
→ suntex01 : 國軍的體能標準有像美軍會因年齡調整嗎？ 09/28 12:32
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/28 12:58→ suntex01 : 老時講，拿十公里長跑當訓練真的效果差ㄆ又浪費時 09/28 12:35
→ suntex01 : 間。就連美軍最愛跑的鍋蓋頭也不會用十公里。最多就 09/28 12:35
→ suntex01 : 三英里當鑑測標準。 09/28 12:35
推 aslpo : 就像當醫生很賺錢，日日夜夜讀書也要拼上去 09/28 12:35
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/28 13:06→ aslpo : 反過來如果當兵薪水,社會地位高，要求嚴苛的體能也 09/28 12:35
→ aslpo : 要拼一下 09/28 12:35
推 zivking : 那個課表應該可以再調整，重訓還可以再增加，拉的 09/28 12:36
→ zivking : 跟推的可以再增加項目，捲腹不用特別排課表，折返跑 09/28 12:36
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/28 13:07→ zivking : 應該算爆發力吧？ 09/28 12:36
→ jobli : 硬舉63kg三下合格來說,你覺得難嗎,但是我跟同學聊天 09/28 12:37
→ jobli : 問過,很多人不合格,正常來說至少要跟自己體重一樣才 09/28 12:37
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/28 13:08→ jobli : 算合格吧,去健身房給教練訓練一下,一兩個月就能達到 09/28 12:37
→ jobli : ,但部隊搞不起來,不知道是不是幹部不會教的原因 09/28 12:37
推 zivking : 十公里確實時間太長，改成五公里更好，因為長跑常以 09/28 12:38
→ zivking : 五公里體測當作驗收標準，而且5K就能要求強度 09/28 12:38
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/28 13:10→ jobli : 而且國軍用六角杠,阿嬤都可以 09/28 12:38
推 zivking : 欸，都用RM當標準，怎會有140磅為滿分的限制？ 09/28 12:40
→ jobli : 陸官有運動科學系,政戰早就有體育系,専職體育官(士 09/28 12:41
→ jobli : 沒那麼長)都幾十年了,你說不科學嗎 09/28 12:41
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 09/28 13:12推 zivking : 與其有滿百的門檻，不如作國軍個人體測排行榜，除了 09/28 12:42
→ zivking : 獎勵，榮譽更是更強的的動力 09/28 12:42
→ jobli : 140合格 09/28 12:44
推 jansan : 推 09/28 12:44
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/28 13:13推 zivking : 喔喔喔，看錯，以為滿百是140 09/28 12:45
→ zivking : 用六角槓可能是要避免衍生能否自購拉力帶問題XD 09/28 12:46
→ jobli : 比起榮譽,90分以上考績多一個月實在多了,或是發點數 09/28 12:47
推 colin1120 : 跟還在刺槍的軍隊談科學訓練 是不是搞錯順序了 09/28 12:51
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/28 13:21推 zivking : 有聽過學生分組討論體測連結租稅優惠，所得稅增加運 09/28 12:51
→ zivking : 動項目扣除額（從健保跟國防觀點出發），每年參加 09/28 12:52
→ dreambreaken: 一堆當兵當到跟公務員一樣bmi破25的一堆怎跑得動 09/28 12:52
→ zivking : 國家級體測及格（建立標準）及格，可申報列舉若干 09/28 12:52
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/28 13:28→ zivking : 扣除額 09/28 12:52
推 ghost0410520: 全亞洲最胖的國家 還想搞10公里？ 多死幾個可憐蟲 09/28 12:57
→ ghost0410520: 義務役就又會縮了 只是要犧牲幾名祭品說不準 09/28 12:57
推 zivking : 樓上你錯板了，八卦板請左轉 09/28 12:58
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 09/28 13:30→ jobli : 義務役好像沒有體測死的,給你08就好 09/28 13:02
→ jobli : 志願役倒是死不少 09/28 13:03
→ jobli : 運動扣繳應該放健保吧,合格的人少繳 09/28 13:05
推 andykingex : 我覺得軍隊體能很詭異的地方是一定要用高強度體能才 09/28 13:06
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/28 13:30→ andykingex : 是體能嗎？ 健身房重訓，跳繩不算體能? 09/28 13:06
推 andykingex : 健身器材可以按個人狀況循序漸進，現代訓練觀念又進 09/28 13:07
→ andykingex : 步，要人人跑步到底有啥好處? 09/28 13:07
推 ARCHER2234 : 十公里是真的要練，但是三公里都不行我完全不能理 09/28 13:07
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/28 13:55→ ARCHER2234 : 解 09/28 13:07
→ andykingex : 對砲兵來說重訓遠比跑步重要吧 09/28 13:08
→ Mentha : 十公里其實你用走的大多數人都走得到 09/28 13:08
→ ARCHER2234 : 我體能是下人之資，我都行，不行的人就是懶和裝死 09/28 13:08
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/28 14:00→ Mentha : 雖然我覺得作為體能訓練上在移動的時數這麼高是否 09/28 13:08
→ Mentha : 有其必要性 09/28 13:09
推 SilverRH : 也不用戰志願役體能了，志願役失敗已經是過去完成式 09/28 13:10
→ Mentha : 老實說重訓器材也要錢，我想軍隊的文化大概很難一下 09/28 13:10
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/28 14:08→ Mentha : 子進步到懂得訓練方式的規劃根改善 09/28 13:10
→ SilverRH : 明年義務役抓進來如果繼續放爛，就知道國防部又當奧 09/28 13:11
→ SilverRH : 斯卡最佳導演 09/28 13:11
→ jobli : 跑步不用器材,有腳就行 09/28 13:12
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/28 14:27推 crohns : 63公斤硬舉真的不難，還是用六角槓，除非你165不到 09/28 13:13
→ crohns : 60長的像乾乾瘦瘦的跑山猴子... 09/28 13:13
→ crohns : 用六角槓我覺得應該是安全考量，動作不標準硬拉也 09/28 13:13
→ crohns : 比較不會下背受傷 09/28 13:13
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/28 15:31噓 cwjchris : 軍旅版 09/28 13:14
→ suntex01 : 十公里用走的不如訓練三公里用跑的.那強度不同. 09/28 13:19
→ suntex01 : 更何況全部都訓練十公里,最慢的是打算跑多久? 09/28 13:20
→ shi0520 : 哪國的軍事訓練不含跑步 以為待在冷氣房重訓才是訓 09/28 13:21
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/28 15:39→ shi0520 : 練喔 09/28 13:21
推 Snaptw : 要求全軍不論職務統一標準就是如同過去一樣的無腦 09/28 13:21
→ suntex01 : 沒人要廢跑步...問題是你看全球有幾國是要求10km? 09/28 13:23
推 octaplus : 這篇也有道理，雖然覺得跑10K不難達到，但部隊訓練 09/28 13:28
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/28 18:00→ octaplus : 如何達到受傷與體能兼顧也是一個問題 09/28 13:28
推 octaplus : 否則正常3K可以及格的，跑10K輕鬆跑應該難度沒有更 09/28 13:30
→ octaplus : 高 09/28 13:30
→ jerrylin : 用獎勵的方法就好了 有通過訓練的18 09/28 13:30
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/28 19:29→ jerrylin : 訓練特優的榮譽假 要擺爛也隨便你 09/28 13:30
→ jobli : tw哥,沒有哦,90年代飛行員,教官,研究人員,將官等就 09/28 13:30
→ jobli : 有不同標準了, 09/28 13:30
→ jerrylin : 我是不覺得真的有強制所有人都要達到標準啦 09/28 13:30
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/28 19:40→ jerrylin : 有些人就是想當廢物 強迫也沒用 09/28 13:31
→ jerrylin : 別人放假你要留下來站哨 那也是你的自由 09/28 13:31
推 Mimmature : 跑步真的不難啊 會呼吸方式根本不太會累 09/28 13:55
→ Mimmature : 是什麼時候覺得膩的問題 不是跑不動的問題 09/28 13:55
→ Mimmature : 仰臥起坐拔掉換成一般重訓比較有效 09/28 13:55
→ deepFaker : 依這文的論述。因為有聽障人士，所以全國考試應該廢 09/28 13:58
→ deepFaker : 除英文聽力測驗。把少數當通則，很多事都不用做了。 09/28 13:58
→ jobli : 國防部說法還是我的 09/28 14:00
→ jobli : 測3000會受傷所以改選測是國防部說的,不是我說的 09/28 14:02
推 deepFaker : 抱歉看錯。的確是指過往的官方說法 09/28 14:03
→ jobli : 因為太多人不及格所以只能降低標準,降低到不能再低, 09/28 14:08
→ jobli : 就改成可以不要測,但是有研究報告,調低標準會讓整體 09/28 14:08
→ jobli : 體能下降 09/28 14:08
推 e04su3no : 這個政策很大問題是後輩部隊也沒加給為什麼標準要跟 09/28 14:26
→ e04su3no : 特戰一樣，美軍也是分部隊性質不同標準 09/28 14:26
→ e04su3no : 然後國軍一堆假積超過20天的，沒榮譽假又如何，特休 09/28 14:27
→ e04su3no : 根本休不完 09/28 14:27
推 Lalef : 腦子還停留在跑步的國軍和老人才是禍害 09/28 14:42
→ Lalef : 不同兵種都要求一樣的東西，是活在二戰時期？ 09/28 14:43
→ roc074 : 看上一篇，40歲的就可以是嚴重的老害了，意外嗎？ 09/28 15:31
→ roc074 : 不顧軍種、不顧志願役義務役，一律統一標準。 09/28 15:32
→ roc074 : 是嫌國軍現在的業務不夠多，國軍人力多到滿出來嗎？ 09/28 15:32
推 zivking : 樓上你要讀點書，軍隊的分類標準應該是體能不是年 09/28 15:39
→ zivking : 紀不是性別，台灣軍事改革問題就在蠢的人講話都很大 09/28 15:39
→ zivking : 聲 09/28 15:39
推 zivking : 指Lalef，而且留言千篇一律，應該構成洗板標準要桶 09/28 15:41
→ zivking : 了 09/28 15:41
→ sisik : 民國85年還是有體能戰技,步兵5000公尺,五百障礙都有 09/28 18:00
→ sisik : 連上標準滿百 09/28 18:01
→ sisik : 不到就硬操 . 09/28 18:01
→ jobli : 85還有329戰技大會嗎 09/28 18:01
推 Riversing : 看到j大說20年前3000合格率只有30%滿驚訝的，22年 09/28 19:29
→ Riversing : 前我在裝步營營部連，月測不合格的只佔一成，合格 09/28 19:29
→ Riversing : 的福利就是不用加強訓練而已，也沒有啥18 放假 09/28 19:29
推 Riversing : 營部連業務不多嗎？裝備也沒比人少，但也不妨礙這些 09/28 19:40
→ Riversing : 基礎體能訓練阿 09/28 19:40
→ jobli : 新聞有啊 09/28 19:50