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作者ejsizmmy (pigChu)
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標題Re: [新聞] 國際軍工大廠貝宜來台 表態協助國軍獲取M
時間Fri Sep 15 08:30:18 2023
陸軍的態度（x） 美方的態度（o） 美國人不賣不是單純的不賣，而是「建議」將同樣的預算塞去別的項目， 這批M109當初不賣之後，是拿去買海馬斯 連結在這： https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1515065 短： https://bit.ly/45Pt3Mv 儘管提供替代方案，當年還是有不同的聲音，認為兩者替代性並不高： https://www.cna.com.tw/news/aipl/202205020281.aspx （短）https://bit.ly/3EENQGz 然後這次這款A7， 這還是要貝宜要賣+美方同意發價書才會發過來， 也是因為M109是美國技術要美國人同意，貝宜也要冒著國際政治壓力賣東西 然後因為當年的預算是花光了， 要買就是同個案子重新提預算書或是重提新的案子給國會 另外就是，除了M109本體外，還有很重要的是搭配這款載具的精準套件，是真正的精華所在 https://forum.ettoday.net/news/2081898 （短）https://bit.ly/3Zg5kTb 這點很適合台灣用， 用比較低的成本加大防守力度，彌補戰力差距。 ※ 引述《tony121010 (為什麼不給我神奇ID)》之銘言 : 原文來源： : https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4428410 : 原文摘要： : 國際軍工大廠貝宜來台 表態協助國軍獲取M109A7自走砲 : 〔記者吳哲宇／台北報導〕「2023年台北國際航太暨國防工業展」今日開幕，包含貝宜系 : 統（BAE SYSTEMS）等多家國際軍工大廠都來台參展。其中，貝宜系統攜帶先進雷射導引 : 套件、微型無人機、數位飛行頭盔以及共乘衛星等裝備模型前來，並邀請媒體進行產品導 : 覽。會中，貝宜系統幹部表示，由於M109車系也是貝宜系統的產品，因此目前貝宜系統正 : 積極與陸軍溝通，同時協助陸軍取得M109A7自走砲 : 在其他產品，當貝宜系統人員介紹到M109A7自走砲時，也提到國軍還有相當數量的A2和A5 : 在服役。關於M109A7，貝宜表示，正在與國軍溝通，並積極協助國軍獲取最新的M109A7。 : 而當媒體詢問協助的方向是國家軍售還是製造商直接銷售時，貝宜表示，目前仍是朝國家 : 軍售的方向進行。 : 至於是否有機會對我國的A2和A5進行升級時，貝宜人員表示，還是有升級的空間，但基於 : 各代底盤的差異，目前貝宜也只能將我國的A2和A5提升到A3和A6等級。 : 今天的展示現場除了上述裝備之外，近期獲得南韓軍方採購的「射水魚」水下除雷載具、 : 以及23型巡防艦和伊莉莎白級航空母艦裝備的「997式」「匠師」旋轉式3D陣列雷達也有 : 參展展示，該雷達也是我海軍輕型巡防艦和拉法葉巡防艦升級案所選用的雷達。 : 心得感想： : BAE一直很積極想賣臺灣M109A7， : 不過還是取決於陸軍跟美國的態度吧， : 陸軍一直堅持共用底盤，但是現實是買不到A6， : 拜登政府的態度常常用不對稱戰略來當藉口， : 賣不賣A7還真的不好說。 ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.253.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694737822.A.228.html
推 OpenGoodHate: 都等這麼久了，不如就先升級舊砲吧 09/15 09:29
推 wistful96 : 海馬斯畢竟射程才足夠打台海對面的港口與基地 09/15 09:56
→ sfsm : 想太多，ATACMS射程不夠，只能勾到一點邊 09/15 10:13
推 tony121010 : 美國下一代的中程飛彈還在測試中，臺灣要等一下 09/15 10:14
推 wistful96 : 讓共軍離港不久就沉沒 也是相對比較安全 09/15 10:17
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/15 10:47
→ wistful96 : 而且讓他們快點投胎去 減少海上顛頗 也算比較人道啦 09/15 10:18
推 CGT : 要不是海馬斯在俄烏戰功彪炳，這交易肯定被罵慘 09/15 10:19
推 jerrylin : 一台海馬斯可以買幾台M109? 09/15 10:24
噓 MartianIT : 舊砲要怎麼升級呢？M109A2/5都受限了 其它的更不用 09/15 10:24
推 Kroner : 關節痛就老人病 09/15 10:54
→ MartianIT : 講 09/15 10:24
→ jerrylin : 我覺得都買比較好@@ 09/15 10:24
推 jess730612 : 我想得少 ATACMS其實台灣也不是太稀罕 09/15 10:26
→ jess730612 : PrSM才台灣有意義短程彈道 HIMARS載台買了有機會用 09/15 10:27
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/15 11:08
→ jess730612 : PrSM第四版號稱能上千公里 帝國目前採購2400枚 09/15 10:28
→ jess730612 : 拔拔用得滿意儲備夠多 台灣就有機會爭取這才有意義 09/15 10:29
推 peterlee97 : 不能買109全都換去海馬斯 不就是因為老美的不對稱 09/15 10:30
→ peterlee97 : 戰法？ 09/15 10:30
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/15 11:29
→ peterlee97 : 而且台灣已經有替代的LT2000了 只有彈藥上的差距（ 09/15 10:31
→ peterlee97 : 射程） 真要買 買那個彈就好了 09/15 10:31
推 wistful96 : 經費夠 就全都買吧 09/15 10:31
→ wistful96 : LT2000跟HIMARS準度 重新裝填速度都還有差距 09/15 10:33
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/15 11:43
→ wistful96 : HIMARS還是非買不可 戰爭都是爭分奪秒的 09/15 10:33
推 jess730612 : HIMARS再裝填因為自立吊桿彈匣設計號稱能三分鐘完成 09/15 10:36
推 OpenGoodHate: BAE自己說A5可以升至A6等級(猜應該是A5+ 09/15 10:37
→ OpenGoodHate: 內文有寫喔 09/15 10:37
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/15 11:52
推 peterlee97 : 重新裝填那些如果真的要弄 改一下加一些dlc就好 不 09/15 10:38
→ peterlee97 : 難阿 09/15 10:38
→ tony121010 : 錢給的多，你要升級成星艦他們也說可以 09/15 10:41
→ tony121010 : 買海馬斯優點是未來很多新彈藥可以升級 09/15 10:43
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/15 12:04
→ tony121010 : 戰時也可以期待軍援，雷霆2000就沒有這優點 09/15 10:43
推 jess730612 : HIMARS除了跟著帝國陸軍升級成長無後顧之憂 09/15 10:44
→ jess730612 : 買HIMARS最大意義是 保留美帝緊急五分錢行動空間 09/15 10:45
→ jess730612 : 這世界除了美帝有這本事戰前緊急運補台灣彈藥沒其他 09/15 10:47
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/15 12:32
→ scotch : 當然不可能用火箭替代或是換旅砲（155）。不要忘了 09/15 10:52
→ scotch : 你還有203mm要換...... 09/15 10:52
推 jerrylin : 雷霆兩千是低配版的 算堪用但不夠好用 09/15 10:53
→ jerrylin : 不可能全靠美國支援 烏克蘭現在自己也在生產 09/15 10:54
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 09/15 12:33
推 peterlee97 : Lt2000也是用美系火箭彈的彈藥 沒有甚麼不能跟著升 09/15 11:01
→ peterlee97 : 級的問題== 09/15 11:01
推 margtch : 台灣一堆老拖炮可以先換新嗎？… 09/15 11:01
推 porkonrice : 海馬有很多優點 是雷霆沒辦法取代的 09/15 11:08
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/15 12:38
→ birdy590 : 不過LT2000配集束彈 對我們來說可能比GMLRS還好用 09/15 11:11
→ birdy590 : 用途是自衛 就不必理會那些假掰聖母病 09/15 11:12
推 mmmimi11tw : 買HIMARS最大的目的是要使用ATACMS吧 09/15 11:23
推 jess730612 : 依HIMARS諸元能力 GMLRS彈藥由東岸發射洗西岸的地 09/15 11:29
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/15 12:44
→ jess730612 : 感覺還滿優的 只是不知道會不會這樣玩 呵 09/15 11:29
推 CGT : ATACMS用過都說讚，台版海馬斯是專門買來射這個的 09/15 11:39
→ CGT : 所以我們和先前烏軍的用法還是有差異 09/15 11:40
推 jess730612 : 以前沒有採購HIMARS我是不敢這麼想 09/15 11:43
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/15 13:09
→ jess730612 : 但是既然武獲新玩具 是不是也考量新的戰術作為 09/15 11:44
推 TRESS : 買海馬士 重點是ATACMS +他是海馬士是通用載台,可套 09/15 11:52
→ TRESS : 用/換裝 多個飛彈/火箭彈模組。 而我們肖想的主要就 09/15 11:52
→ TRESS : 是ATACMS 買這批就是要未來供但要給你 但你要有載台 09/15 11:52
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/15 13:28
→ TRESS : /熟悉這裝備的使用 (類似岸基魚叉的概念,我的倉庫 09/15 11:52
→ TRESS : 有海量魚叉但,載台跟使用教學你得先學會) 09/15 11:52
→ TRESS : *彈藥 09/15 11:53
推 IMGOODYES : 除了裝填彈藥的差異外，海馬斯停車就能射擊，雷霆20 09/15 12:04
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/15 14:17
→ IMGOODYES : 00還要使用支撐架才能開火，效率還是有差 09/15 12:04
推 Noback : 舊109系列加上前觀機 數位化彈道計算系統 還是 09/15 12:31
→ Noback : 很好用的 不然烏克蘭哪那麼多新砲 09/15 12:31
→ Noback : 台灣的登陸場就那些 就算座標固定 敵人也非得往 09/15 12:32
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/15 23:21
→ Noback : 砲彈底下鑽 09/15 12:32
推 Bf109G6 : 既使帳面數據可以打差不多遠 但是射前架設準備 射後 09/15 12:33
→ Bf109G6 : 機動跟裝填 是不是還有段差距 (? 09/15 12:33
推 OpenGoodHate: 舊車也是該翻新了，順便換39倍新砲 09/15 12:33
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/15 12:33
→ Bf109G6 : 印象中LT2K裝填比較麻煩 09/15 12:33
→ OpenGoodHate: 海馬斯的集成吊車有優點也有缺點 09/15 12:34
推 chyx741021 : 海馬斯買11+18差不多就是一個滿編的多管火箭營 09/15 12:35
推 chyx741021 : https://bit.ly/3EGpdcM 09/15 12:38
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 09/15 12:38
→ chyx741021 : 國防報告書提到將在西部作戰區各增加一個多管火箭 09/15 12:38
→ chyx741021 : 連，記得也有要求陸軍各軍團要各有一個多管火箭營 09/15 12:38
推 reich3 : 沒有海馬斯打不中的目標，如果有，就兩發！ 09/15 12:44
推 hanainori : 雷霆好像是不能像海馬斯一樣整盒吊走，要一根一根裝 09/15 12:44
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/15 12:44
推 reich3 : 共軍大型登陸艦剛停在外海轉乘區，海馬斯就可以去打 09/15 12:49
→ reich3 : 招呼了！讓共軍好好體驗十去，六死，三留，一回頭的 09/15 12:49
→ reich3 : 台灣海峽。這能力不是傳統火炮M109A6可以達成的！ 09/15 12:49
推 birdy590 : 現在HIMARS沒辦法洗地 已經被自我閹割了 09/15 13:09
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/15 13:09
推 cookingcat : 但那也是遠程打擊能力阿，你近岸跟灘頭用傳統火砲 09/15 13:22
→ cookingcat : 洗地更快 09/15 13:22
推 user1120 : 覺得加碼HIMARS就好，M109只要能夠精準打 "想定中 09/15 13:27
→ user1120 : 的登岸地點"就好... (PS: PGK 還是有比較好啦) 09/15 13:28
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/15 13:28
推 Taizu : 推 09/15 13:36
推 ian41360 : 反正第一波搶灘的都嘛要轉生異世界，讓他們早點去 09/15 14:03
→ ian41360 : 見異世界的神比較好 09/15 14:03
推 st89702 : 能買到最好 烏克蘭戰爭證明火炮還是主角 09/15 14:17
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 09/15 14:17
→ Rinehot : 其實火砲一直都是主角，只是美國人的火砲有長翅膀。 09/15 15:00
推 verdandy : 不是屁股會噴火嗎? 09/15 17:40
推 kkttaipeityy: 友善提醒，海馬斯、LT2k都是軍團砲兵，機步旅繼續 09/15 23:21
→ kkttaipeityy: 用二戰的M114喔 09/15 23:21
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/15 23:21