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作者xeloss (早稻田自耕農Alex)
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標題Re: [新聞] 明年志願役劇減 「預算員額」少5千人
時間Thu Sep 14 19:03:00 2023
※ 引述《sakurammsrx (+9肥宅算盤子)》之銘言： : 以前我在海軍的經驗 : 先不談軍官，很大一部分的士官兵 : 不是南部人就是東部的原住民，北部相對少 : 我覺得待遇是真的影響最大的部分，包括軍中的食宿都是很多人參考的部份，北部相對薪 : 水好，進來當士官兵的就很少 : 當初目標轉全志願役的時候，在08-12前後還有景氣差的因素 : 然後現在我講難聽的，不要說現在，大概12後就開始越來越難招人，越來越多人退，那些 : 原住民的兵退了後，講很白，人家能吃苦耐勞的，去外面要找到比軍中好，放假時間又比 : 軍中長的真的不難，這些東部原住民，本來還有在東部工作難找的不利因素，但是有些人 : 隨著單位，在其他地方可能有了女友甚至結婚定居下來到南部或其他地方工作待遇比較好 : 的，他們自然會比較，會動心思想離開 : 有專業能力的，除了不願意離開舒適圈的，我舉自己當例子就好，我去外面跑商船，待遇 : 是真的翻軍中至少兩倍還更多，雖然商船跑的比軍艦久多了，但是待的住軍艦的人我只能 : 說商船真的太爽= =，你要全志願役，跟外面開始搶人，就是要面對這些硬問題，你還要 : 一直砍年金，那有能力我不早點跑，留裡面幹嘛？ : 然後最後就剩下，還有一點點覺得自己真的欠國家真的熱血報效國家的，一些些不想脫離 : 舒適圈的，跟更大多數只是過日子還有混日子的 國軍志願役政策 一開始就很畸形 為了騙年輕役男選票的產物 台灣人口+政治/經濟/軍事 環境 國軍的志願役一開始招募就要受限範圍 大原則2點 1. 志願役缺大半要開在戰鬥部隊 2. 保留一年制義務役(士官+士兵) 政策要點: 1. 非戰鬥部隊 原則上不開放士官兵招募 僅有專業軍官班 2. 戰鬥部隊 除了士兵外 軍官／士官大半是志願役 3. 陸軍絕對不能全志願役 有帶過陸軍部隊 應該很能體會 （自身陸軍義務役士官班長退役） 4 海空軍除士兵　原則上可以走全志願役　長期培養技術士官 ５　提高志願役軍士官待遇　基本現有薪俸ｘ２　並嚴格實行晉階／汰除制度 台灣的志願軍士官薪偏低　素質也Ｍ型化　　好的少數　爛得更多 上述５點　只有第４點勉強算做到　　其他４點現狀根本是相反的 簡單說　國軍的整體質與量要達到平衡 軍士官　先求質　後求量　志願役為主　但開放義務役士官徵選　 士兵　　先求量　後期質　義務役為主 部隊不在多　在於精　現在陸軍擴編守備旅基本是配合政府政客搞空殼部隊 打擊部隊的士兵　台灣的人口本來就需要義務役填充士兵缺額 然後現在為了志願役留營　編太多士官缺了　還是素質不怎樣的士官居多 變成編現比　士官和士兵幾乎１：１　有的部隊士官還比士兵多　卻缺人的怪現象 -- 疾きこと風の如く、徐かなること林の如く 侵掠すること火の如く、動かざること山の如し 　 風林火山というように武田軍勢を示せ！！ 武田信玄より -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.113.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694689386.A.A4C.html ※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 09/14/2023 19:05:12
推 jobli : 加給可以調本俸絕不能加 09/14 19:20
→ jobli : 本俸兩倍國家財政會崩潰 09/14 19:21
調高戰鬥加給／危險加給／外島加給阿
推 NewCop : 加不了軍人待遇就降低其他人待遇吧，軍人以外所有 09/14 19:31
→ NewCop : 職業所得稅一律60%起跳 09/14 19:31
→ kuma103t : 本俸調了爽到辦公室的，誰要去野戰？ 09/14 19:32
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/15 00:05
→ kuma103t : 跟敝公司高層一樣腦殘齊頭試平等造就一堆人排隊等爽 09/14 19:33
→ kuma103t : 缺 09/14 19:33
→ Yukilover : 承平時期，沒有任何一個執政黨敢提加稅。 09/14 19:39
推 overno : 士官素質啊......妳想要什麼等級的啊？ 全家工讀生 09/14 19:48
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 09/15 01:55
→ overno : 等級？還是台積電等級？ 09/14 19:48
我當兵時的大學預士同期真的有人退伍去台積電當工程師惹XDDD 講真的　這話挺傷人　卻是大實話 義務役大學預備軍士官　整體素質比現在國軍平均素質好太多
→ Ekmund : 都被檢討超徵了 09/14 19:49
推 mitic1029 : 已經開義務役大絕招了，明年就沒人討論志願役有多 09/14 20:03
→ mitic1029 : 少，反正有人會補位置 09/14 20:03
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/15 02:33※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 09/14/2023 20:10:38
推 ARCHER2234 : 那位只是來亂的，一堆強盜邏輯XD 09/14 20:17
推 miname : 空軍要留人有調加給啊，黃埔就… 09/14 20:27
推 kkttaipeityy: 自衛隊就是士官比士兵多，士兵人數用義務役來填也 09/14 20:39
→ kkttaipeityy: 是方法，志願役士官化以求久任、留任 09/14 20:39
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/15 02:53國軍總數/20-35歲男性　比日本高太多 主因是台灣人口　日本自衛隊不到３０萬　人口卻是台灣５倍以上 國軍現在大概２０萬　士官７萬多 再來陸軍根本養不起全志願役化　士官缺一定程度要靠義務役補實　 ※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 09/14/2023 20:44:23
推 peterlee97 : 以前預官最早期大學生才能當然任預官 專科預士 現在 09/14 20:51
→ peterlee97 : 改成除了考試外 只有博士才是當然預官 碩士預士 素 09/14 20:51
→ peterlee97 : 質會不高？ 09/14 20:51
→ peterlee97 : 前面我都沒意見 士兵比例那個 源自於這裡 09/14 20:51
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/15 11:14
→ peterlee97 : https://reurl.cc/v6q1A1 09/14 20:51
→ peterlee97 : 裡面自己就自問自答了 09/14 20:51
→ peterlee97 : https://i.imgur.com/dra13oY.jpg 09/14 20:51
→ peterlee97 : https://i.imgur.com/lHvZScR.jpg 09/14 20:51
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/15 16:54
→ peterlee97 : https://i.imgur.com/3VR2dV7.jpg 09/14 20:51
→ peterlee97 : 看這裡 感覺反過來印證之前國防部一直吹編現足夠 就 09/14 20:51
→ peterlee97 : 是納四個月的兵去算的== 09/14 20:51
→ peterlee97 : 然後軍士官多一點對於動員也比較好 這樣才有比較多 09/14 20:52
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/14 20:52
→ peterlee97 : 的現役幹部 09/14 20:52
推 airforce1101: 小弟以前在北海岸工作過 09/15 00:00
→ airforce1101: 義務役政戰官：台大電機 09/15 00:03
→ airforce1101: 義務役行政兵：北科經管 09/15 00:03
推 Chricey: 關節痛就老人病 09/15 00:03
→ airforce1101: 義務役行政兵：台北大學 09/15 00:03
→ airforce1101: 義務役醫務士：中國醫藥中醫系 09/15 00:03
→ airforce1101: 義務膳勤兵：台北大學 09/15 00:03
→ airforce1101: 那時期一個義務役行政兵抵三個志願役行政兵。 09/15 00:03
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/15 00:03
→ airforce1101: 原PO說的就是大實話 09/15 00:03
→ airforce1101: 以前軍校還有當期制度，100年的空軍士二專，1、2校 09/15 00:05
→ airforce1101: 區當期共60幾人。 09/15 00:05
→ airforce1101: 現在軍校…你願意來唸就好 09/15 00:05
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/15 00:05
→ aragorn747 : 第一點的原則是什麼？ 09/15 00:24
"官" 志願役為主 (陸軍怎樣都會有義務役士官 因野戰部隊士兵多 需要基層士官多) "兵" 義務役為主 基本走向志願役至少士官階以上 台灣的國際政治 不適合廢除徵兵制 中共只要不解體 兩岸哪天發生戰爭都不奇怪 讓國民至少有士兵的經歷 最起碼不會養出一票抗中保台的閃兵覺青 嘴邱而不踏實 也讓年輕人有脫離同溫層機會 培養跟三教九流禍福與共的團體榮譽 真打仗 是要國民集體承擔的 培養同島一命集體意識
推 Fargen : 以前都說臺灣這個島國目前陸軍佔比太多,其實不對嗎? 09/15 00:52
→ Justisaac : 我當兵每次行政出事都叫義務役救援....... 09/15 01:03
※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 09/15/2023 01:16:50
推 peterlee97 : 島國陸軍要小 前提是你不用打陸戰阿 看看新加坡 他 09/15 01:55
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/15 01:55
→ peterlee97 : 陸軍哪裡小 09/15 01:55
推 peterlee97 : 英國有20萬部隊 大約8萬陸軍 兩個各32K的海空軍 陸 09/15 01:58
→ peterlee97 : 軍也沒多小 09/15 01:58
推 acceler1220 : 講自衛隊佔人口的比例 可是日本又沒有人隨時all in 09/15 02:33
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/15 02:33
→ acceler1220 : 跟你輸贏 09/15 02:33
推 lolen : 的確是要讓每個成年男性都應服役過經驗比較好，哪 09/15 02:53
→ lolen : 怕是軍伕替代役也行，這樣才會謹慎備戰(但不是懼戰) 09/15 02:53
→ lolen : 。不然檯面上一堆嘴上抗中保台的政客不是免疫就是 09/15 02:53
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 09/15 02:53
→ lolen : 替代役，只會讓更多服役過的人更不爽幫那群憂國騎士 09/15 02:53
→ lolen : 團擦屁股 09/15 02:53
→ tsbljonathan: 把義務役延長至3至5年，海空軍也可受惠吧 09/15 08:02
推 Snaptw : 以前有聽過日漫後期有把軍人或傭兵神化的趨勢，就被 09/15 11:14
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/15 11:14
→ Snaptw : 批評是沒當過兵把軍隊想像得太美好 09/15 11:14
→ Snaptw : 甚至把戰爭過程簡化和美化 09/15 11:15
推 NewCop : 你說的那些和徵不徵兵關連不大，一堆當過兵的也是各 09/15 16:54
→ NewCop : 種看不起三教九流 09/15 16:54
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 09/15 16:54
→ NewCop : 如果當過兵就能有同島一命的意識，那現在志願役也 09/15 16:55
→ NewCop : 不會缺了，每個候選人政見都會是加稅來補充國防預 09/15 16:55
→ NewCop : 算 09/15 16:55