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作者v357426 (小漪)
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標題[新聞] 海軍竟靠預推船位監控共艦　內部高層：
時間Tue Sep 12 09:25:00 2023
原文來源： 菱傳媒 https://rwnews.tw/article.php?news=11233 原文摘要： 2023-09-11 00:00 https://i.imgur.com/zshwfqd.jpg
（記者王烱華／台北報導）中共解放軍去年開始大舉派軍艦對台實施「戰備警巡」，甚至 企圖侵入我24浬鄰接區，國防部雖強調已運用任務艦及岸置雷達嚴密監控，但海軍內部人 士爆料，海軍艦艇及岸置雷達站其實常以「預推」船位方式，向作戰單位回報共艦位置， 掩蓋無法精準掌握位置的事實，海軍內部人士憂心，一旦狀況緊急得發射岸置雄風反艦飛 彈摧毀對方，勢必導致飛彈無法精準命中目標，且會曝露發射位置反遭敵艦攻擊。 海軍早年為嚴密監控海上目標，委由中科院研發建構「大成」系統，完善海軍的指管通信 資情監偵（C4ISR），並統整戰情資訊及指揮各單位作戰。在各作戰系統性能不斷提升下， 近年海軍已委中科院以「聯成計畫」將大成系統進行全面升級，以期與空軍的寰網系統 、國防部的博勝系統、陸軍的陸區系統，乃至於海巡署的近海雷達情資，一起併入「台灣 、指管系統」，實現全軍種與第二海軍的指管通信資情監偵，並建構戰略指揮層級共同圖 像，供衡山指揮所下達作戰命令。 https://i.imgur.com/xjwa9rx.jpg
海軍紀德級軍艦在海上監控共艦動態。資料照片 事實上，每艘船都有安裝國際通用的船舶自動辨識系統 (Automatic Identification System,AIS)，但多數軍艦基於安全理由經常不開AIS，甚至航行到某些水域時還會特別將 船上的雷達關閉，因此各國海軍都會在陸上設置監控雷達站，利用雷達鎖定、追蹤海上不 明目標，如果對方出現危害國家安全舉措時，還會特別派遣軍艦進行攔截或驅離。 目前海軍聯成系統對於海上目標分成6個等級，其中1至3等級的追蹤品質相當優良時，各 雷達站雷達手追蹤後會交由聯成系統以自動化方式追蹤，此時該目標就會出現在聯成雷達幕 上，且有編號、航向及航速。 https://i.imgur.com/S1jS3pu.jpg
聯成系統可看到我方監控船艦的即時影像。資料照片 但如果因天候、海象等因素導致追蹤品質下降，無法以系統持續追蹤時，負責該目標艦追 蹤的雷達手會立即向戰情系統回報，並改以人工監控，這就是第3至第6的等級，且會發生 預推船位的可能。 但就算重要船艦已納入聯成系統自動追監，還是可能因人為因素造成誤判。例如2019年1 月24日美國海軍麥坎貝爾號驅逐艦（USS McCampbell）和 華特迪爾號補給艦（USNS Walter S. Diehl）通過台灣海峽時，當天在海軍聯合艦隊作戰 中心（JFOC）值勤的上校主任，竟將兩艘美艦判讀成只 有麥坎貝爾號一艘，造成華特迪爾號補給艦被「漏情」，海軍司令部當時立即懲處相關失 職人員。 不過有內部人士透露，海軍的雷達預推船位，有時是陸上雷情管制與海上艦艇長官相互掩 護下，創造出的集體造假。 https://i.imgur.com/BaZBxap.jpg
蔡英文先前到衡山指揮所視導，即可在前方電腦螢幕了解共軍動態。資料照片 內部人士指出，岸置雷達站發現某一海上目標時，若無法有效追蹤就會通報海軍聯合艦隊 作戰中心（JFOC），由JFOC指派任務艦前往確認。萬一任務艦無法在指定時間內抵達，或 是該區域偵巡的偵巡艦未偵測到，該艦長官往往會商請雷達站將預推船位進行更改，讓大 家皆大歡喜完成任務。 另外，如果雷達站偵蒐到重要目標，依規定該站站長或副站長都要立刻進駐監控，不過當 下站長或副站長可能都不在，該雷達站也會用「預推船 位」這招來拖延時間，等站長回營後再行校正船位，讓站長不會遭懲處。 一位曾任作戰管制的官員透露，在作戰管制上，海軍聯合艦隊作戰中心（JFOC） 需要精 準獲知海域上的每艘船艦的「船位及意圖行動（PIM）」 ，如果是有威脅性的船艦，JFOC要預先規劃我方艦艇航行路線或岸置飛彈部署位置，還要 規劃我攔管艦艇的最佳待命區、伏擊區與攻擊區，並將 所要發射飛彈的種類、射程納入考量，甚至是發射飛彈後的脫離航線都需要精密計算。 官員進一步解釋，敵方船位的精準度會納入我方發射反艦飛彈轉折點的設定，甚至是迴避 我方船艦避免造成誤射。但是如果作戰中心誤將預推船 位納入射擊目標，屆時即會發生飛彈在目標區內找不到目標，甚至衍生我方發射飛彈的位 置，反遭敵人偵測曝光並攻擊的嚴重後果。 對於《菱傳媒》報導，海軍司令部表示、對於台灣周遭海、空域目標，本軍均依聯合情監 偵處置規定及程序周延掌握，並檢派艦艇兵力嚴密監控。媒體報導海軍以造假方式建立目 標掌握，純屬臆測。海軍觀通系統及艦艇官兵24小時全年無休，執行戰備任務，籲請媒體 客觀查證報導，勿杜撰不實內容，打擊海軍士氣，及國人對國軍之信賴。 出版時間：0000 更新時間：1125新增海軍司令部回應 https://i.imgur.com/tA2ctmP.jpg
國軍會派遣任務艦監控共艦動態，並以岸置反艦飛彈進行追監。圖為成功艦發射雄三反艦 飛彈情形。資料照片 心得感想： 菱傳媒總是能採訪到內部人士 但這次海軍司令部馬上出來面對 是真是假？ 海軍高層應該對這些洩露情報給媒體的人馬很頭痛 注意事項：請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.49.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694481902.A.623.html
推 ARCHER2234 : 如果軍方用了這種便宜行事的小伎倆我也不意外 09/12 09:29
噓 polarme : 為什麼我們會輕易相信這種沒有根據的新聞 09/12 09:30
噓 rtwodtwo : 雷達站又不是只有一個 09/12 09:31
→ edison : 預推也沒問題啊，有需要時飛彈就往那裏打 09/12 09:35
推 meowgy : 是沒有根據沒錯，但有我也不會意外 09/12 09:36
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/12 10:43
→ PTTHappy : 我的疑問是那麼有查證實情為何的方法嗎免淪各說各話 09/12 09:40
噓 jansan : 雄三誤射展現了什麼 直接對照這篇新聞裡一堆廢話出 09/12 09:45
→ jansan : 來 09/12 09:45
→ scotch : 本來就不可能永遠知道敵方位置啊，以為地球曲率是吃 09/12 09:50
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/12 10:45
→ scotch : 素的喔？就是有人以為海面很好搜所以很好笑，不然海 09/12 09:50
→ scotch : 軍投資銳鳶，MQ-9等無人機都是心酸？ 09/12 09:50
推 ym7834 : 國軍真的不太意外，寧願呈現一個虛假的漂亮結果， 09/12 09:52
→ ym7834 : 也不願意好好面對問題 09/12 09:52
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/12 10:45
推 utn875 : 船不夠多，本來就不可能監控所有目標 09/12 09:56
→ Jasonchen415: 之前有人爆料 實際位置跟爆上去的不符 不知道是真是 09/12 09:57
→ Jasonchen415: 假 09/12 09:57
推 raider01 : 飛到大概位置後不就自主引導了不用全程雷達引導啊= 09/12 09:57
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/12 10:46
→ raider01 : = 09/12 09:57
→ Jasonchen415: 關於24 海哩的問題 09/12 09:57
推 Tahuiyuan : 預推船位比較像造假，還是LOL的預判走位呢？ 09/12 09:58
→ Jasonchen415: 但是有雷達站為什麼作戰單位會不知道準確位置？ 這 09/12 09:58
推 Chricey : 關節痛就老人病 09/12 10:48
→ Jasonchen415: 爆料有問題吧 09/12 09:58
噓 LegioGemina : 這間媒體先看風向 09/12 10:00
推 Anutmiao : 地面雷達受限於地球曲率，超過一定距離就照射不到 09/12 10:03
→ Anutmiao : ，你岸邊排滿也沒用，所以才要空中單位俯視 09/12 10:03
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/12 10:50
推 markelf : 484有人以為雷達掃大海上的目標跟遊戲的小地圖一樣 09/12 10:03
→ markelf : 會直接告訴你那塊回波是戰車還是牆角阿？ 09/12 10:03
推 JCrawford : 地面雷達站大概只能看60海浬遠 海鋒大隊每支中隊都 09/12 10:06
→ JCrawford : 有配機動雷達車 也都有獨立獲取目標能力 不過就是 09/12 10:07
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/12 10:50
→ JCrawford : 範圍比較小 09/12 10:07
→ JCrawford : 要靠預警機E-2T 升空上去都可以看超過200海浬 09/12 10:08
→ JCrawford : 只不過一架只能值勤4小時左右 6架摔1架 加上1/3規則 09/12 10:10
→ JCrawford : 的話 確實是沒法24小時都有預警機在上空 09/12 10:10
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/12 11:03
推 junkuo : 為什麼預推船位這幾個字讓我想到超級戰艦 09/12 10:11
→ cym1011709 : 個人猜測原因 09/12 10:11
→ cym1011709 : 最高層要12點船位的資料 09/12 10:11
→ cym1011709 : 最基層11點半開始做表報 09/12 10:11
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/12 11:04
→ cym1011709 : 那中間的30分鐘只好靠目前動向往前推估 09/12 10:11
→ Su22 : 本來就不是雷達掃過去甚麼東西都會一清二楚 09/12 10:11
推 JCrawford : MQ-9B進來後 就會大大減輕海上偵蒐任務負擔 09/12 10:13
噓 BlackBass : 菱傳媒又是什麼媒體？ 09/12 10:16
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/12 11:45
→ ryutw : 你要派幾條船去確認海面幾百個目標？ 常態巡航的共 09/12 10:18
→ ryutw : 艦不用跟了是嗎？到時候再來說中線失守海軍失職 09/12 10:18
→ s891510 : 當初誤射事件 不就告訴你 海軍就是假想敵軍大略位置 09/12 10:18
→ s891510 : 然後雄飛丟過去之後己找船打嗎 09/12 10:18
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/12 12:10
→ iqeqicq : 《超級戰艦》不是有演過？ 09/12 10:18
→ iqeqicq : 用SOSUS水下聲納陣列推算敵艦位置和航向 09/12 10:19
→ iqeqicq : 第一島鏈就是東半球的GIUK防線 09/12 10:20
推 movieghost : 這有什麼問題 雷達能力受限時就是要變通啊 不然咧 09/12 10:24
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/12 12:26
推 toulio81 : 主要是我們對於問題的應對機制太便宜行事吧？如果 09/12 10:31
→ toulio81 : 希望準確的位置，那應該尋找新技術和方法、增加投 09/12 10:31
→ toulio81 : 資達到盡可能偵測敵方準確位置，如果要省預算就該 09/12 10:31
→ toulio81 : 乖乖接受敵方大致可能範圍這種不準確的答案，而不 09/12 10:31
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/12 12:51
→ toulio81 : 是啥都不做又要準確位置，那當然就會得到唬爛 09/12 10:31
噓 n0venblue : 我覺得沒什麼問題。海軍會給經緯度，任務機會用對 09/12 10:33
→ n0venblue : 海雷達去掃出來；實際上對海雷達掃出來雜波很多， 09/12 10:33
→ n0venblue : 船也不是汪洋大海只有一艘；掃出來船點再去回傳核 09/12 10:33
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 09/12 13:12
→ n0venblue : 對，讓海管席更新位置；飛彈要打也是打ID之後的點 09/12 10:33
→ n0venblue : 對海作戰本來就是F2T2EA，作法有很多呀，海軍去推 09/12 10:34
→ n0venblue : 估船位只是其中一個做法 09/12 10:34
噓 chyx741021 : 推教官專業解說 09/12 10:39
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/12 13:17
→ jess730612 : 本篇既不專業又杜撰說書 慶幸有專業教官解說 09/12 10:42
→ scotch : 什麼時候省過預算了？魚叉飛彈有沒有加買雷達？海軍 09/12 10:43
→ scotch : 、海巡雷達有沒有在更新？機動雷達車有沒有在做？無 09/12 10:43
→ scotch : 人機有沒有在做？ 09/12 10:43
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/12 13:34
推 n0venblue : 我的經驗是海管席給的經緯度都會有誤差，而迅安都 09/12 10:45
→ n0venblue : 蠻準的；但你看到那個位置，還是要用對海雷達去掃 09/12 10:45
→ n0venblue : 回波，假如那附近很多船，要把目標船艦找出來，可 09/12 10:45
→ n0venblue : 以用SAR、用其他方法去ID；對海飛彈都是打經緯度， 09/12 10:45
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/12 14:09
→ n0venblue : 到位置之後雷達才會開機。這些程序要很快然後把飛 09/12 10:45
→ n0venblue : 彈打出去；總之制海作戰的目標ID方法很多，老美更 09/12 10:45
→ n0venblue : 狠，直接鎖迅安就打了，管你是誰，好幾枚反艦飛彈 09/12 10:45
→ n0venblue : 過去有啥中啥，誰叫你要在那邊 09/12 10:45
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/12 15:09
噓 nanozako : 雷達鎖不太到，除了真派機艦過去看不然就是預推 09/12 10:45
→ nanozako : 未來MQ9這類的上線能夠彌補前者的問題 09/12 10:45
→ nanozako : 後者這種人工推估總是跑不掉，感覺過度放大 09/12 10:45
推 toulio81 : 那有達到你要的要求嗎？如果沒有，那不是你用的方 09/12 10:46
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/12 17:00
→ toulio81 : 法不對，就是你的要求不合理，兩者都包含在我上面 09/12 10:46
→ toulio81 : 的回覆裡 09/12 10:46
推 n0venblue : 我們有達到呀，每天都看著共艦裸奔 09/12 10:47
→ toulio81 : 如果可以接受這種誤差，那這篇文章的批評立論從根 09/12 10:48
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/12 21:06
→ toulio81 : 本上就不存在 09/12 10:48
噓 Tahuiyuan : 翻譯：又是來路不明的可疑網路媒體在唱衰 09/12 10:48
推 junkuo : 靈傳媒通靈也不是一兩天了 09/12 10:49
→ jess730612 : 內文盲點各種應對都不講 還編了個海軍內部人士憂心 09/12 10:50
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/12 22:09
→ jess730612 : "岸置雄風反艦飛彈無法精準命中目標" 09/12 10:50
→ jess730612 : 這人如果是海軍內部人士 理所當然知道雄風主動尋標 09/12 10:50
→ yanya180 : 看完還是搞不懂標題斗大的預推是啥意思，以前服役 09/12 10:50
→ yanya180 : 的時候也沒聽過學長說這個術語，是最近幾年雷達換 09/12 10:50
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/13 01:44
→ yanya180 : 代後新增的東西嗎？還是媒體自創詞彙？ 09/12 10:50
噓 aeoleron : 這又誰家的神秘傳媒 09/12 11:01
推 cangming : 東西是會動的 你抓到目標等飛彈飛過去時位置早變了 09/12 11:03
→ cangming : 沒有預推才是有很大的問題 09/12 11:03
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/12 11:03
→ jess730612 : 上百海哩以外時時目獲鎖定敵艦 本來就是不可能的 09/12 11:03
→ jess730612 : 應對手段 預警機 海洋巡邏機 CAP機 UAV機 因應阿 09/12 11:04
→ jess730612 : 內文記者外行人想裝懂哥 帶風向敵艦稍縱即逝危機感 09/12 11:04
→ jess730612 : 但說一句 船你他媽再會跑30節頂天也才時速55.5公里 09/12 11:04
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/12 11:04
→ jess730612 : 魚叉 雄二 雄三 各自有主動尋標手段 09/12 11:05
→ jess730612 : 有點腦的記者自己算算 飛彈多快艦艇多快 09/12 11:06
→ GGlovehannah: 照片寫紀德艦 結果是成功級 (._.)a 09/12 11:37
→ sdiaa : 統煤幫中共宣傳彈道飛彈打船都不會有問題 顆顆 09/12 11:45
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/12 11:45
推 a5mg4n : 要轉折的話，時間就差很多了 09/12 12:07
→ a5mg4n : 彈道飛彈打船是美海軍也在擔心的問題，而美國陸軍也 09/12 12:08
→ a5mg4n : 想玩 09/12 12:08
噓 CGT : 不曉得想表達什麼... 只准共軍揚威，不準國軍預測? 09/12 12:10
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/12 12:10
→ fantasyhorse: 轉折是能轉去那？拉杆360度嗎？ 09/12 12:15
推 op15678900 : 預推很正常吧 對方就要離開雷達的範圍了 反正航速跟 09/12 12:26
→ op15678900 : 時間畫下去就有一個圓的範圍 對方一定在這邊啊 在 09/12 12:26
→ op15678900 : 派船或是無人機去搜就好了 09/12 12:26
推 Chricey : 關節痛就老人病 09/12 12:26
→ mcauther : 預推其實就是卡爾曼濾波器原理... 09/12 12:42
→ kuma103t : 還是有正常人出來回覆，這種文章看著就是怪 09/12 12:48
→ kuma103t : 題外話之前看自動控制的書，介紹戰機機砲也有設計預 09/12 12:51
→ kuma103t : 推前置量的東西 09/12 12:51
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/12 12:51
推 lifeowner : 不是有玉山和飛鼠兩顆衛星嗎？ 09/12 13:02
推 achiyeng : 買好買滿大型無人機 順便訓練人員操作的機會 09/12 13:08
推 FF16 : 所以這篇新聞是覺得台灣應該加大軍事預算，擴充偵測 09/12 13:12
→ FF16 : 偵查能力，讓沒辦法檢測的盲區變少嗎？ 09/12 13:12
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/12 13:12
→ bearq258 : 台灣發展用UAV做長期海洋監視搭配SAR比戰機划算 09/12 13:14
噓 cwjchris : 這家哪裡冒出來的媒體，有人知道背景嗎？ 09/12 13:14
→ bearq258 : 台灣研發能量太偏且依賴美國軍火商供應關鍵零件 09/12 13:15
→ bearq258 : 一點預算可以養活幾家本地UAV公司 09/12 13:17
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/12 13:17
推 Fallanakin : 海兵也算海軍內部人士吧，曲率都不知道ww 09/12 13:19
→ jess730612 : 中大型UAV海軍銳鳶都玩到銳鳶二了 戰備執勤了 09/12 13:30
→ jess730612 : 空軍騰雲MQ-9B雙建制兩案並推 也都快上線了 09/12 13:32
→ jess730612 : 但認真講F-16 全系列SAR+訊安反應速度就是超快 09/12 13:34
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/12 13:34
→ jess730612 : AB開下去幾分鐘就有結果了 要不要飽和很容易決定 09/12 13:35
噓 achilles2550: 通靈媒體 09/12 13:36
噓 dream77125 : 沒專業的媒體是用通靈的嗎？ 09/12 13:59
噓 aeoleron : 補血 09/12 14:09
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 09/12 14:09
噓 Bluebirch : 心得像是在談論馬上出來面對顯得可疑 09/12 15:01
→ Bluebirch : 但不馬上澄清是不是又有可能會有人說是因為有鬼？ 09/12 15:01
→ bearq258 : UAV隨時有3-4台空中待命，還要發展全天候模式 09/12 15:07
→ bearq258 : UAV飛行成本原低於F16運作成本 還要發展超長程UAV 09/12 15:09
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/12 15:09
噓 xsz770885 : 成功級認成紀德級會笑死欸 09/12 15:33
→ scotch : 真的要夠幫反艦的也不會真的很便宜，要上資料鍊雷達 09/12 16:03
→ scotch : 的電戰等等 09/12 16:03
噓 sank : 這個ID剛開始在PTT出沒的時候不小心打了幾次簡體 09/12 17:00
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/12 17:00
噓 achilles2550: 他上次也是po這個媒體的文章 09/12 17:31
推 ywahaha : 相信對岸是有過之而無不及啦 09/12 20:34
噓 aquarius360 : 放心真開戰了，ROCN全躲東岸去，會在台海上的只有P 09/12 21:06
→ aquarius360 : LAN，台灣甚至陸基盲打讓ASM自己抓船也不見得不行 09/12 21:06
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/12 21:06
→ aquarius360 : 。台軍光知道大略方位有船就能打了。PLAN就乖乖等 09/12 21:06
→ aquarius360 : 著領便當吧。 09/12 21:06
推 atpx4869s : 認知作戰？ 09/12 21:49
→ henryyeh0731: 我比較好奇金馬台澎有沒有設海底聽音陣列 09/12 22:09
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/12 22:09
噓 ginmokusei : 媒體 09/13 00:59
→ asdf123orz : 小弟曾經在雷達站服役幾年，只能說這篇幾乎是錯的… 09/13 01:44
→ asdf123orz : 就只是有幾個裡面常用的專有名詞來騙不懂的人來騙點 09/13 01:44
→ asdf123orz : 閱。很想駁斥，但講出來可能有洩密成份，畢竟雷情這 09/13 01:44
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 09/13 01:44
→ asdf123orz : 東西機敏度太高。 09/13 01:44
噓 tofukingkion: 就一堆莫名其妙的媒體啊 09/13 01:53
噓 BW556 : 這算是中國的認知作戰的一環吧 效果一定很不錯 09/13 08:41