推 viginia66 : 執政黨只關注選舉利益，長期以來忽視少子化問題嚴 09/11 23:20
→ viginia66 : 重性 09/11 23:20
主要原因少子化目前還只是話題，還沒開始發酵
再過五年職場新鮮人減少1/3，就不太需要擔心中年失業了...
→ tsbljonathan: 志願役延長應該是必然，而且最少三年起跳 09/11 23:23
推 lolen : 薪資沒改變，志願役役期延長只會讓志願役更缺人 09/11 23:31
推 hgt : 2001年是怎樣?? 一口氣少四萬人出生@@@ 09/11 23:42
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/12 10:481998年 25歲 271450人
1999年 24歲 283661人
2000年 23歲 305312人
其實前兩年已經是27,28萬了，只是2000年龍年爆發....
推 Brioni : 這波會一路降到虎年16萬人 09/11 23:48
※ 編輯: dalensona (111.71.99.189 臺灣), 09/11/2023 23:51:40
推 Brioni : 如果要維持這個規模的軍隊，靠一年兵可以維持10年左 09/11 23:54
→ Brioni : 右 09/11 23:54
→ Brioni : 不過通常都是理想豐滿 現實骨感 09/11 23:55
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/12 10:52推 cheerup316 : 少子化的問題來源是結婚率，結婚率沒提升勢必就是面 09/12 00:17
→ cheerup316 : 臨少子化，倒不如開放新移民還比較簡單 09/12 00:17
→ RafaleF4 : 你把義務役薪水拉哪麼高，誰還要去當志願役？ 09/12 00:22
推 haworz : 三師年薪太高害優秀人才不願意從軍，建議立法強制 09/12 00:26
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/12 12:12→ haworz : 每個男性每個人都只能領22K好了。 09/12 00:26
推 sheng76314 : 開放女生當兵 兵源立刻多一倍 男生能做的女生也能 09/12 00:30
→ sheng76314 : 誰反對就是歧視女性 09/12 00:30
→ sheng76314 : 志願役喔 算了當我沒說 09/12 00:31
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/12 12:16推 colorghost : 少子化已經是不只國防而跟全球國家社會有關，不過 09/12 00:34
→ colorghost : 看對岸2017-2020四年間年出生人口狂掉四成以上我們 09/12 00:34
→ colorghost : 真的只要撐到2030過後應該就安全了… 09/12 00:34
推 Eos : 樓上會不會太天真 對岸基數大 只要北韓化 維持相同 09/12 01:14
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/12 12:16→ Eos : 人數的軍隊相對容易 當然少子化還是有其他問題要面 09/12 01:14
→ Eos : 對 還有個人覺得能搞到人民不婚不生還奢望什麼國防 09/12 01:14
推 peterlee97 : 對面是有14e的量體 他再怎麼縮一年去年出生人口是90 09/12 02:41
→ peterlee97 : 0萬 未來推估是700萬 砍半抽個五年役男出來填他們 09/12 02:41
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/12 12:23→ peterlee97 : 兩百萬很難嗎== 他們少子化衝擊對於這種瘦死的駱駝 09/12 02:41
→ peterlee97 : 會比我們嚴重？ 我們不是不嚴重是比較早開始掉== 09/12 02:41
→ peterlee97 : 跟2000年比我們現在出生人口是砍半欸 09/12 02:41
→ peterlee97 : 然後義務役的薪水跟志願役招募到底有啥關係 以前一 09/12 02:41
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/12 12:32→ peterlee97 : 年兵時薪八塊半 外面22K 也沒有比較高比例簽下去好 09/12 02:41
→ peterlee97 : 嗎 09/12 02:41
推 peterlee97 : 人民不婚不生不完全是環境因素 觀念改變比較是影響 09/12 02:43
→ peterlee97 : 生育率的原因 郭董跟一票藝人 有錢的要死 有幾個生 09/12 02:43
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 09/12 12:37→ peterlee97 : 爆 還一大堆不生勒（看看志0） 沒錢的8+9反而生更多 09/12 02:43
推 Brioni : 為啥冒出個義務役薪水？不是一直都在討論志願役軍士 09/12 02:55
→ Brioni : 官兵的薪水嗎？義務役薪水不在討論範圍 09/12 02:55
→ Brioni : 重點是專業志願役軍士官兵大量流失問題 09/12 02:56
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/12 13:20推 gracefeather: 檢討一下軍中風氣吧，人家為啥寧可去輪班或外送 09/12 04:00
推 rommel1 : 工時.薪水問題 而且還不能兼職 09/12 06:10
推 airforce1101: 結論：兵的薪水太低了 09/12 06:52
→ dalensona : 人變少了大家都要搶工 又有戰爭風險沒多給點錢募不 09/12 07:02
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/12 13:32→ dalensona : 到兵也很正常 09/12 07:02
推 imruck : 少子化誰也無法解決 除非我們要退回未開發國家 09/12 07:03
推 warchiefdodo: 少子化就沒救啦，不如開放移民當幾年兵拿國籍，甚至 09/12 07:04
→ warchiefdodo: 傭兵的可能性 09/12 07:04
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/12 13:46→ Eriri : 不是 為什麼會覺得 有多少人會願意為了移民而當兵… 09/12 07:22
→ Eriri : 對於台灣以外的人 台海戰爭是真的很可能發生的 而是 09/12 07:22
→ Eriri : 到時候還是得跟中國打 哪有多少人會願意為了移民而 09/12 07:22
→ Eriri : 選擇送命 09/12 07:22
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/12 15:13→ Eriri : 站在台灣的角度 用移民來直接補充兵源 也不一定安 09/12 07:23
→ Eriri : 全 要滲透還不簡單 09/12 07:23
推 tyifgee : 歐洲日本少子化問題也很嚴重 他們方法就是放寬移民 09/12 07:58
→ tyifgee : 政策 但是有好有壞 09/12 07:58
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/12 15:15推 warchiefdodo: 不加薪的話哪有別招？而且土生土長本國人當兵，就不 09/12 07:58
→ warchiefdodo: 會被滲透，難說吧 09/12 07:58
→ warchiefdodo: 比台灣差很多的國家，多的是，當個5-6年兵退役，還 09/12 08:01
→ warchiefdodo: 能在台灣永居，找工作生活，我是相信政府找不到兵有 09/12 08:01
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/12 15:18→ warchiefdodo: 在考慮移民補充 09/12 08:01
推 airforce1101: 國軍吃經濟不景氣的人口素質一波再10年就要退了 09/12 08:02
→ airforce1101: 10年後就是現在的新人當基層的長官 09/12 08:02
→ Eriri : 人家可沒有什麼用當兵來交換移民 09/12 08:03
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/12 15:25→ Eriri : 別說滲透 到時候這些當初為了拿身分而當兵的移民 09/12 08:04
→ Eriri : 到時候槍會往哪指都不好說 09/12 08:04
推 tonyxfg : 但既然想當傭兵，那何不選擇法國呢？待遇更好，生 09/12 08:07
→ tonyxfg : 活也更舒適，會來台灣的就是別國挑剩下的，品質自然 09/12 08:07
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/12 15:29→ tonyxfg : 也會落後一截 09/12 08:07
→ Eriri : 移民補充兵源 應該是透過正常管道拿到國籍的人 入 09/12 08:08
→ Eriri : 伍當兵 而不是把當兵當作給身分的條件 先不說其實這 09/12 08:08
→ Eriri : 根本不可能吸引多少人 對台灣也是一堆風險 09/12 08:08
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/12 15:31推 mitic1029 : 不討論薪水都是假的，志願役二兵32000元，比最低薪 09/12 08:12
→ mitic1029 : 資高5000元，失去自由還要賣命，加上國軍的名聲有多 09/12 08:12
→ mitic1029 : 差就不提了 09/12 08:12
推 airforce1101: 雖然國軍被戲稱社會收容所 09/12 08:14
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 09/12 15:49→ airforce1101: 但是想一想，維持一個優良素質的兵代價是多少 09/12 08:14
→ airforce1101: 這個價格應該要隨經濟去調整 09/12 08:14
推 tonyxfg : 還有，兵是拿不到月退的，外加強制退休年齡太小， 09/12 08:15
→ tonyxfg : 等於老年沒保障 09/12 08:15
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/12 15:50推 peterlee97 : 討論薪水也是假的阿 10年前薪水32K 那時候差現在是 09/12 08:18
→ peterlee97 : 沒加給那些的 但外面是22K 招募哪時候好過？也沒有 09/12 08:18
→ peterlee97 : 看到招爆阿 我那時候就是菜到退伍 到部到退伍只有 09/12 08:18
→ peterlee97 : 看到兩個志願役到 薪資高招得到人？ 試問自己給你多 09/12 08:18
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/12 15:55→ peterlee97 : 少會簽下去就好 扯到5.6萬就要問你稅要不要繳多一點 09/12 08:18
→ peterlee97 : == 09/12 08:18
→ peterlee97 : 至於說兵拿不到月退 你可以升下士再混十年 就有了 09/12 08:19
推 peterlee97 : 人口一年就是剩那麼多 你要高素質人力幾乎全部吸到 09/12 08:21
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 09/12 17:07→ peterlee97 : 簽下去 薪水要多高 然後外面社會人力都不用顧慮了？ 09/12 08:21
→ peterlee97 : 不利用剛畢業青年失業率偏高的一兩年抓去當 拿後 09/12 08:21
→ peterlee97 : 面真的進入勞動的真精華時期要他簽下去？ 09/12 08:21
推 Chricey: 關節痛就老人病 09/12 18:11
推 mitic1029 : 你親身經歷，10年前差距一萬都招不到人，何況現在， 09/12 08:27
→ mitic1029 : 不談薪水難道談國家民族大義還是愛國心，年輕人真吃 09/12 08:27
→ mitic1029 : 這套就不會作戰單位永遠少人，補的滿的永遠是高司 09/12 08:27
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/12 18:16→ mitic1029 : 學校單位 09/12 08:27
推 loxjjgu : 說開放移民的笑死耶，國民都搞到不婚不生了還有誰 09/12 08:34
→ loxjjgu : 要來移民，呼呼黑黑嗎？ 09/12 08:34
推 diskck : 少子化跟結婚率沒關係 跟沒錢比較有關係 09/12 08:40
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/12 18:17推 peterlee97 : 有錢也不會多招到多少人 跑船一個月十萬也沒人去 09/12 08:44
→ peterlee97 : 國軍開的了一個月超過十萬？ 不討論錢確實脫離現 09/12 08:44
→ peterlee97 : 實 但現實上薪水也不可能給那麼多 給多也沒用 而且 09/12 08:44
→ peterlee97 : 會更造成志願役混吃等死肥貓形象 09/12 08:44
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/12 18:28→ peterlee97 : 少子化跟錢的關聯不一定正相關阿 上面我都說了 那 09/12 08:44
→ peterlee97 : 些有錢藝人誰給他生爆？ 09/12 08:44
推 tomwdc : 有道理 09/12 08:47
推 warchiefdodo: 台灣現在就一大堆東南亞移民阿，合法非法都一堆 09/12 08:58
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/12 18:28推 tyce8ton : 少子化你本來就要更改預設的戰術啊，不然出生人口 09/12 09:49
→ tyce8ton : 全部都參戰也不夠啦，現實少子化無法解決，你戰術 09/12 09:49
→ tyce8ton : 跟方法要有改變啊 09/12 09:49
→ tyce8ton : 反正就是不能加薪，大家常說的gdp3%就不能是軍人的 09/12 09:50
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 09/12 20:05→ tyce8ton : 薪水啦 09/12 09:50
→ tyce8ton : 對戰爭的預期也是很多種，你要讓對方付出巨大損失， 09/12 09:52
→ tyce8ton : 還是對方全國上來你也要守住？ 09/12 09:52
→ tyce8ton : 不合理的戰爭預期，怎麼可能達到 09/12 09:52
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/12 20:07推 e04su3no : 現役的都猜20年退會改成25了 09/12 10:42
推 lolen : 問在職的志願役軍官朋友，十年前志願役士兵招到的人 09/12 10:45
→ lolen : 數真的比現在多，畢竟薪水比22k好，雖然一樣留不住 09/12 10:45
→ lolen : ，但是至少可以騙人進來四年。所以拉高志願役小兵薪 09/12 10:45
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 09/12 20:30→ lolen : 資對於募兵是真的有用的，但是無法讓他們長期留下 09/12 10:45
→ lolen : 來也是事實就是了。 09/12 10:45
推 e04su3no : 不加薪就給更多福利吧，房貸0利率之類的，現在軍人 09/12 10:46
→ e04su3no : 房貸比新青安還弱 09/12 10:46
→ e04su3no : 以前還能當個士官安穩過小日子，現在有些單位士官還 09/12 10:47
→ e04su3no : 要論調，那點錢要演習、基地還要論調，笑死人 09/12 10:47
→ onekoni : 少子化各位有多生嗎？沒有在擔心什麼 別人生？ 09/12 10:48
→ onekoni : 怪天怪地怪政府 怎麼不自己生？ 09/12 10:48
→ Ekmund : 少子化本身就是複雜的綜合結果 不可能一招打掉 09/12 10:50
→ Ekmund : 我是覺得調高待遇是必要 去對比受薪成長時讓比例看 09/12 10:50
→ Ekmund : 起來"比較好" 但聊勝於無就極限了吧 09/12 10:50
推 e04su3no : 我有生 我能怪政府了嗎 09/12 10:52
推 Silwez : 我看會討論少子化的大概九成都是男性 09/12 10:57
推 joshtrace : 好啦 少子化是假議題這樣可以吧 09/12 11:07
推 peterlee97 : 講個政治不正確的 講少子化講（或檢討）到女性 會被 09/12 12:12
→ peterlee97 : 噴。 但很多時候是女生不想生。而在這點上男生會被 09/12 12:12
→ peterlee97 : 女生的：痛又不是你 之類的話懟掉 09/12 12:12
推 peterlee97 : 上面說少子化“戰術”要改變 怎麼改？ 你敵情越擴大 09/12 12:16
→ peterlee97 : 就是只能裝備越多+人越多應對阿== 薪水沒人說不要加 09/12 12:16
→ peterlee97 : 阿 但你用加薪治百病招募就會夠那是不可能的事情 就 09/12 12:16
→ peterlee97 : 問了你要加多少會簽下去？ 十年前招募多那時候還有 09/12 12:16
→ peterlee97 : 一個背景是剛開始全力募兵+福利一口氣上來 現在你 09/12 12:16
→ peterlee97 : 社會上能招募的多餘了人力已經招差不多了 剩下的就 09/12 12:16
→ peterlee97 : 是每年出生人口能招的找一下而已 加薪就像打藥一樣 09/12 12:16
→ peterlee97 : 你多擠一點出來 但你人口就是那樣 效果不可能跟十 09/12 12:16
→ peterlee97 : 年前剛推出募兵政策那樣好 09/12 12:16
推 jason222333 : 只能走高科技軍事減少人力資源 09/12 12:23
→ jason222333 : 先從萬惡的作業開始科技表單化吧 09/12 12:23
推 airforce1101: @peterlee97 就薪水爛啊 09/12 12:31
→ airforce1101: 繼續撿剩餘的人啊 09/12 12:31
→ airforce1101: 反正收容所也不是被叫一天兩天了 09/12 12:31
→ airforce1101: 打仗時就很抱歉，就是這麼爛的人去領導各位 09/12 12:32
推 peterlee97 : 薪水高也不會有太多高素質人力進去的 我沒聽過有碩 09/12 12:37
→ peterlee97 : 士簽下去 甚至義務役都少都閃替代役甚至不當兵在所 09/12 12:37
→ peterlee97 : 多有 而政府給的薪水有可能比外面科技廠高？ 納五 09/12 12:37
→ peterlee97 : 扣林 09/12 12:37
→ batatas : 兵的薪資被士官軍官卡住 很難大幅度提升 09/12 12:45
→ batatas : 生育率就數據調查來看還是結婚率降低直接影響 因為 09/12 12:53
→ batatas : 已婚生育率沒掉太多 09/12 12:53
推 pp810207 : 在台灣當兵=沒前途=無聊=沒未來 09/12 13:20
→ peterlee97 : 學歷是連動的 但這也是會扯到政治不正確的部分 09/12 13:29
→ peterlee97 : 哪一國當兵會有未來 也不是封建軍功社會 09/12 13:29
推 peterlee97 : 上面那張圖來自低卡 看女生留言很明顯的跟錢沒啥關 09/12 13:32
→ peterlee97 : 係 比較是個人主義高漲的樣子 09/12 13:32
推 Wooctor : 部隊文化也是一點 09/12 13:45
→ Wooctor : 然後不少年輕人不喜歡被拘束的感覺 09/12 13:45
→ Wooctor : 所以寧可年紀輕輕就去跑外送 09/12 13:46
→ Wooctor : 不完全只是薪水的問題而已 09/12 13:46
推 airforce1101: 不可能給軍隊薪水那就是繼續收大家不要的人 09/12 15:11
→ airforce1101: @peterlee97 本來就是要去跟社會搶人 09/12 15:12
→ airforce1101: 國軍本身就是約束很多族群 09/12 15:13
→ airforce1101: 文化要改善、環境要改善我都認同 09/12 15:14
→ airforce1101: 但是絕對比不上薪水改善 09/12 15:14
→ airforce1101: 一個士官每個月多7100戰航管加給的薪水就改善了部 09/12 15:15
→ airforce1101: 分單位留營率 09/12 15:15
→ airforce1101: 有錢治百病，事實就是如此 09/12 15:16
→ airforce1101: 沒辦法治，抱歉那是納稅人的問題 09/12 15:16
→ airforce1101: 給香蕉薪水，就是只能養猴子軍隊 09/12 15:17
→ airforce1101: 不然就是增加納稅人服義務的時間與規模來改善 09/12 15:18
推 airforce1101: 另外國軍的文化很難改變 09/12 15:24
→ airforce1101: 需要靠老人退伍，新人上去替換 09/12 15:25
→ peterlee97 : 錢確實治百病 但請得到人嗎？ 上面說了 至於稅喔 這 09/12 15:25
→ peterlee97 : 也是接近不可能處理的碗糕 09/12 15:25
→ airforce1101: 所以現在基層管理，就是10年那批人上位管理 09/12 15:25
→ airforce1101: 吃經濟不景氣招到相對素質較佳的人口紅利 09/12 15:26
推 airforce1101: 經濟不景氣，國軍跟外面薪資差異約一倍 09/12 15:28
→ airforce1101: 所以要有招募優勢，少說現行薪水（全薪）要提升50% 09/12 15:29
→ airforce1101: 才有競爭力 09/12 15:29
→ airforce1101: 找到期望程度的人跟數量 09/12 15:29
→ airforce1101: 我自己也有碰協力招募這塊 09/12 15:31
→ airforce1101: 老實說就是只有對家境很不好的人有吸引力 09/12 15:31
→ batatas : 兵提升50% 那士官呢 軍官呢 將領呢 09/12 15:36
推 airforce1101: @batatas 當然也是跟著調啊，招募的人變多 09/12 15:48
→ airforce1101: 才有辦法進行考核啊 09/12 15:49
→ airforce1101: 現在部隊已經是拜託人留下來 09/12 15:49
→ airforce1101: 除了飛行、特戰、一些特輸專長 09/12 15:50
→ airforce1101: 誰不是一直拜託 09/12 15:50
→ airforce1101: 說個更慘現況 09/12 15:50
→ airforce1101: 士高班變成是免試，強制送人回去唸 09/12 15:50
推 airforce1101: 有大量優質的人，最後留著的人變多才能改善國軍人 09/12 15:54
→ airforce1101: 力體質 09/12 15:54
→ airforce1101: 國軍體制無法用外面企業裁員來保持「優良高層」 09/12 15:55
→ airforce1101: 那就是需要好的新血來替換 09/12 15:55
→ airforce1101: 時間到等老人退，新人上 09/12 15:56
推 rommel1 : 國軍一直都有老人退啊，有變好?，大部分都是官校畢 09/12 16:15
→ rommel1 : 業的 09/12 16:15
推 airforce1101: 好吧，實際工作體會就是這樣啦 09/12 17:07
→ airforce1101: 此題無解，就留給星星去頭痛 09/12 17:08
→ batatas : 軍官調50% 連帶月退俸還有校級將級薪資調漲你確定 09/12 18:06
→ batatas : 預算和輿論不會有壓力？ 09/12 18:06
推 airforce1101: 我沒什麼壓力啦 09/12 18:11
→ airforce1101: 壓力上位者要面對啦 09/12 18:12
→ airforce1101: 不調薪就只能永遠回收社會不要的人 09/12 18:13
→ airforce1101: 倒不如說這是社會自己的共識 09/12 18:13
推 airforce1101: 沒有兵開徵義務役情況下，有勞未來納稅義務的一代 09/12 18:16
→ airforce1101: 忍受我們這些軍中猴子了 09/12 18:16
→ airforce1101: 100年可以收到南部第二、第三志願不少高中生唸士二 09/12 18:17
→ airforce1101: 專 09/12 18:17
→ airforce1101: 就是因為薪資差距 09/12 18:17
→ airforce1101: 想要擁有這樣的素質，請付出稅金來 09/12 18:17
推 peterlee97 : 你的理想很美好 現實很骨感 稅不可能加這是不可能 09/12 18:28
→ peterlee97 : 變的現實 軍校的話 據我所知以前就在缺了 現在少子 09/12 18:28
→ peterlee97 : 化狀態下 連四中四大都會缺額 怎麼還會有幾個會去 09/12 18:28
→ peterlee97 : 念官校專校 調薪最多像打藥一樣擠一點可能的人進去 09/12 18:28
→ peterlee97 : 但再也不可能會像十年前一堆人進去了 我們已經沒 09/12 18:28
→ peterlee97 : 有人口紅利+產業大缺工 軍隊不去利用青年剛畢業那 09/12 18:28
→ peterlee97 : 個待業失業的一兩年讓他去填補兵役員額 沒有辦法 09/12 18:28
→ peterlee97 : 弄出來20萬 不然就是躺平式的繼續裁軍弄漂亮數據 09/12 18:28
→ peterlee97 : 打完海空軍投降 然後業務一樣多你做到過勞死 你選 09/12 18:28
→ peterlee97 : 一個 09/12 18:28
推 lolen : 以前是缺兵是招募數量不到達預計數量，現在缺兵是連 09/12 20:05
→ lolen : 報考的人都沒有，直接歸零很慘。現在年輕人大學畢業 09/12 20:05
→ lolen : 也不會有求職空窗期了，頂多是挑工作不然隨便找都有 09/12 20:05
→ lolen : 33k以上的辦公室行政或是餐飲外場可以做 09/12 20:06
→ lolen : 單純調高薪資的確只能短期解決，可是不調高薪資連騙 09/12 20:07
→ lolen : 年輕人進去待四年都無法，調高二兵薪資以及改善軍中 09/12 20:07
→ lolen : 環境是必須要同時進行的事情 09/12 20:08
推 chihchien : 那個精美的留營規定，記小過就終身不能留營，想當 09/12 20:30
→ chihchien : 兵的留不下來，要怪誰 09/12 20:30
推 david850914 : 其實女兵比例有上升到快兩成 09/12 21:06
→ david850914 : 是簽志願役誘因不足 09/12 21:07