※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言： : ※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言： : : https://twitter.com/naalsio26/status/1700252888231219629 : https://i.imgur.com/z8BE78k.jpg : 打開連結內的google表單發現 : 俄軍坦克T-80被擊毀比較多 : 原因是因為T-80自動裝彈機設計比T-72差嗎 : 還是裝甲兵都是精銳 所以前線優先用T-80 : 馬力大 倒車速度較快？ : T-90和T-72B3也都快沒了 : 倒是阿富汗的老朋友 T-62還沒出現 : 明明在敘利亞內戰很常見說 和性能完全無關 T-80倒車也沒有比較快，倒車比較快的是T-84 俄軍T-80近期損失較多，單純是T-80整體而言較晚生產，封存數量多 相較而言，T-72堪用的庫存本來就在2010年代陸續升級到T-72B3版本 換言之T-72可以短期內整備啟用的封存數量是比較少的 這導致的結果，是俄軍當前裝備的坦克，T-80的比例已經比去年提高很多 這個議題其實我在板上早就分享過不少相關的討論了 早就去年下半年，很多分析就知道俄軍在2023~2024年會變成以T-80為主力 而且大部分會是沒有升級到BVM版本的T-80B或T-80BV 看看WarSpotting的俄軍逐月坦克損失紀錄就很明顯 https://twitter.com/verekerrichard1/status/1700113789780213806 https://pbs.twimg.com/media/F5gEAwsWUAAYBfO.png : https://i.imgur.com/KczKadm.jpg : 而烏軍布萊德雷損失比想像多很多 : 不是損傷 是被擊毀 : 雖然說裡面的人生存性高 : 但是否也代表IFV比MBT更需要新的設計 : 需要更重的裝甲和保護車上人員和載具戰力 : 不過目前戰場連挑戰者2都會被擊毀 : 主動防禦也會被精準打擊削弱 : 衝防禦這方法CP值比較低 麻煩不要胡說八道 所謂精準打擊通常是指GPS或雷射導引的火箭和炮彈，這和主動防禦有沒有用有何關係？ 何況挑戰者二的損失，按照烏軍說法是先碰到地雷而受損且導致引擎起火、拋錨， 而後因為動彈不得，人員棄車，淪為靶子給俄國的遊蕩彈藥攻擊 這和裝甲防護能力有什麼關係？有裝甲就能防地雷，還是哪輛坦克可以金鋼不壞？ 然後光是看近期俄軍把T-80BV改造成什麼樣子就知道了 https://twitter.com/AFVRec_/status/1700835230943269320 https://pbs.twimg.com/media/F5qUoKcX0AEvGrj.jpg 為了抵擋攻頂或遊蕩彈藥襲擊，炮塔加裝了額外的屋頂加蓋， 又裝了電戰干擾系統，試圖干擾無人機靠近後的連線操縱 雖然沒人說俄軍這種粗糙的方法一定能用 但是同樣的思路顯然是有可能成功的 : 但是IFV上面是一定要人的 : 似乎也沒有其他解 : 照這樣的邏輯 : 會不會未來IFV都是重型怪物 : 而坦克會變成可消耗的無人薄皮輕坦呢 烏軍近期對於法國軍援的AMX-10 RC的評價 就是火力很好，但是防禦力超爛(畢竟就不是MBT，只是偵查輪炮車) 換言之，烏軍的經驗顯示主戰車的地位還是完全不能被動搖 俄軍方面的坦克運用，也並未單純拿坦克當自走炮用 實際上根據烏軍提供給RUSI智庫研究員的證詞和戰鬥紀錄 俄軍坦克近期的作戰方法，經常還是會對烏軍進行突擊 而俄軍坦克也在這類任務中遭到許多損失 這代表俄軍的坦克運用，也一樣會非常需要防禦力 你等美軍決定用M10 Booker取代所有M1 Abrams的時候再來說主戰車末日吧 -- You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and lamentable catalogue of human crime. That is our policy. ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694408311.A.A33.html ※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 09/11/2023 13:03:28 推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/11 14:20推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 09/11 22:29